Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Textes courts => Discussion démarrée par: Michael Sherwood le 19 mars 2022 à 14:35:13

Titre: Le Corrupteur (Supprimé)
Posté par: Michael Sherwood le 19 mars 2022 à 14:35:13
J'ai supprimé le texte.

MS

Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Delnatja le 19 mars 2022 à 15:45:50
Bonjour Michael Sherwood, j'ai beaucoup aimé ce texte.
Je trouve que le récit est fluide et facile à lire.
C'est très bien raconté.
J'ai bien aimé le coup des avocats et des mangues, heureusement qu'il n'avait pas acheté une paire de pastèques de 10 kilos chacune. :D
Bonne journée.
Titre: Re : Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Michael Sherwood le 19 mars 2022 à 17:25:01
J'ai supprimé le commentaire.

MS
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Frami45 le 19 mars 2022 à 17:56:39
Un récit bien mené et agréable à lire. Il y a certes un petit côté un brin... coquin mais j'y vois surtout une sorte de tendresse pour ces gamines qui payent de leur corps le droit de manger à leur faim et même d'aider en plus leur famille. Dorothée aurait pu plus mal tomber.
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Cendres le 19 mars 2022 à 19:31:10
Je ne pense pas que tu vas aimer mon commentaire.
Déjà tu as bien  écrit, et ton texte se lit facilement, mais raconter les "aventures" d'un pédophile pédocriminel, je n'aime pas trop, surtout vis a vis de certaine chose. Je vais juste en citer deux.

Elle n’avait pas encore été longuement exposé au vice. D’ailleurs qui peut parler de vice lorsque la prostitution est pour ces filles sans instruction le seul moyen de subvenir aux besoins de leur famille, de leurs parents et de leur famille restés au village ? Donc une petite fille noire soignée, mince et fraîche, au timbre de voix jeune et agréable, pas encore éraillée par l’alcool et les cigarettes.
Si tu te prostitue, que tu es oblige d'avoir des actes sexuelles, tu sera "confronté" aux vices. On t'imposera une sexualité pervers.
Des le début je me doutais qu'elle était mineure. L'âge moyen d'entre en prostitution en France est de 14 ans,. Je ne sais pas pour l'Afrique, mais je suppose que c'est au moins la même chose.
Sinon en général les dépendances permettent de pouvoir faire ce métier. Souvent c'est même un engrenage. Le métier permet d'acheter les produits addictifs, qui eux permettent de faire ce métier.


Il l’honora à nouveau le matin
Ce n'est pas un honneur que de faire ce genre de chose. Peut être pour lui, a cause d'un grand ego, mais pas pour la fille.


Je trouve que tu n'aurais pas du détailler des actes sexuelles faites sur un mineur, car ils n'apprend rien au lecteur.
C'est un avis personnel qui ne reflète que mes gouts.

J'espère ne pas te vexer, mais je ne vois pas l'intérêt d'une scène sexuelle si elle n'apporte rien. Nabokov, l'auteur de Lolita, ne détaillé rien et c'était suffisant.
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Michael Sherwood le 20 mars 2022 à 06:38:47
J'ai supprimé le commentaire.

MS

Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Forêt le 20 mars 2022 à 08:32:32
Un personnage principal pédocriminel qui profite de sa position d'homme blanc mûr pour exploiter économiquement et sexuellement le corps d'une jeune fille noire. Le texte semble épouser et légitimer le point de vue raciste et sexiste de ce personnage avec un plaisir dégueulasse et aucune forme de recul sur la gravité de ses actes ; c'est donc particulièrement inintéressant d'un point de vue littéraire et particulièrement nuisible d'un point de vue éthique, politique, humain. Étant donné les commentaires à la suite du texte complètement déconnectés, je signale à la modération.
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Michael Sherwood le 20 mars 2022 à 09:30:31
J'ai supprimé le commentaire.

MS
Titre: Re : Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Cendres le 20 mars 2022 à 09:45:49
Merci et Cendres,
@Cendres : C’est un sujet sensible que j’ai abordé ici, mais il faut tenir compte de différences importantes : la prostitution dans les pays africains est un moyen de subsistance, pour couvrir des besoins basiques tels que se nourrir, faire vivre une famille, pas pour se procurer des drogues. La fille assure à Georges qu’elle a 16 ans, pour lui c’est suffisant, il ne se voit pas en "pédo-criminel".

"Honorer une femme" est une expression qui signifie dans le contexte "avoir un rapport sexuel".

Lolita de Nabokov : un excellent roman que j’ai lu plusieurs fois, tout en effet est dans l’art de suggérer sans réellement nommer. Mais il s’agit du sujet grave des rapports entre un père et sa fille, loin des petites escapades sexuelles sans lendemain (ou presque !) de Georges.

MS


Déjà je n'ai rien contre toi et j'ai aimé tous les textes que j'ai lut de toi. Mais celui la me fait réagir et ta réponse aussi.

Tu dis que le héros demande l'âge de la fille, qui dit avoir 16 ans, mais il sait qu'elle a moins. Si elle avait 15 ans, il ne le verrait pas. Un an ca se voit pas trop. Mais deux si. On voit la différence entre 14 et 16 ans. En plus les filles, contrairement aux garçons, peuvent se faire passer pour plus vieille.
Ensuite dans ton histoire tu nous apprends qu'elle a 15 ans.

Lorsque je parlais de drogue, je parle aussi d 'alcool et de tabac. La drogue la plus consommé en France est l'alcool.
Des clients vont se dire qu'en couchant avec la fille qu'ils vont l'aider, car ils lui donnent de l'argent pour manger. Mais c'est faux. Si il voulait l'aider il lui aurait juste donner l'argent. Ils veulent coucher avec une gamine et s'excuse en s'inventant des principes.



Pour Naboko, Lolita est sa belle fille. Je ne vais pas mesurer la gravite des actes. Ce n'est pas le sujet. Ceci dit il n'a pas eu besoin de détailler les actes sexuelles et c'était tout a fait compréhensible.

Mais un homme qui fait du tourisme sexuelle pour coucher avec des filles de 14 ans, ne fait pas des petites escapades sexuelles sans lendemain .C'est ce qu'il dit pour s'inventer des excuses . Il ne veut pas assumer et se voir comme un pervers.
Il profite de la précarité de ses filles pour assouvir ses désirs pervers et interdit par la loi.
N'oublie que tu nous racontes les aventures d'un criminel.


Je ne comprends pas l'intérêt de ton texte dans les détails. Comme je sais que tu as lut certain des miens, tu sais que c'est un sujet qui me touche et que je connais.
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Michael Sherwood le 20 mars 2022 à 10:06:04
J'ai supprimé le commentaire.

MS

Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Aponiwa le 20 mars 2022 à 12:17:52
Hello,

Je m'immisce dans la conversation car Michael, tu n'as pas l'air de saisir ce que ton texte a de choquant.

Le point de vue de ton narrateur est très complaisant envers George. On dirait qu'il dépeint les frasques d'un type qui veut juste avoir du bon temps, de façon très détachée. Ce n'est pas ce que tu décris, qui est belle et bien une réalité, mais la façon dont tu le fait, qui choque. Ton texte m'a donné la nausée, peut-être était-ce là le but : dénoncer ces ignominies. Mais c'est maladroit, malheureusement.

C’est un sujet sensible que j’ai abordé ici, mais il faut tenir compte de différences importantes : la prostitution dans les pays africains est un moyen de subsistance, pour couvrir des besoins basiques tels que se nourrir, faire vivre une famille, pas pour se procurer des drogues. La fille assure à Georges qu’elle a 16 ans, pour lui c’est suffisant, il ne se voit pas en "pédo-criminel".

Oui, beaucoup de familles vendent leurs filles pour des services, sexuels ou non pour subsister. Et alors? Les occidentaux qui viennent profiter de la misère sont-ils innocents pour autant? Dans ton texte, tu précise que George ne donne pas ses 16 ans à la fille. Ca ne le choque pas. Il ne se voit pas comme un criminel, mais il connait les lois occidentales et le narrateur reste drôlement complaisant.

"Honorer une femme" est une expression qui signifie dans le contexte "avoir un rapport sexuel".

Du vocabulaire patriarcal : depuis quand honore-t-on une femme en la b.... sauvagement pour la mettre enceinte et assouvir ses fantasmes? Quelle femme se sent honorée quand on la b... ? Oui, on connait l'expression. Mais dans ce contexte elle est maladroite.

Lolita de Nabokov : un excellent roman que j’ai lu plusieurs fois, tout en effet est dans l’art de suggérer sans réellement nommer. Mais il s’agit du sujet grave des rapports entre un père et sa fille, loin des petites escapades sexuelles sans lendemain (ou presque !) de Georges.


Désolée, Michael, je n'ai rien contre toi, mais Nabokov, c'est Nabokov, et Michael Sherwood, c'est Michael Sherwood.

Des petites escapades sexuelles sans lendemain? C'est du viol d'une gamine d'à peine 16 ans dont tu parles?

Je ne te connais pas, et je ne connais pas tes opinions, mais pour moi, ton texte frise l'apologie de la pédophilie et de l'exploitation des populations pauvres. Des tas d'occidentaux voyagent pour se taper des mômes qui sont obligés de se vendre pour manger. Faut-il les excuser, les comprendre, ou juste les foutre en taule pour les calmer?
Décrire ce genre de situation réclame du tact, du style, du talent, si on ne veut pas sombrer dans le vulgaire et le laid.

Voilà, je voulais juste dire que je comprenais les réactions choquées sur ton texte.

Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Michael Sherwood le 20 mars 2022 à 12:56:58
J'ai supprimé le commentaire.

MS

Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Forêt le 20 mars 2022 à 13:28:12
Ce n'est pas une question d'opinion ni de morale. Il n'y a aucun débat à avoir.
Ton texte est abject, tout comme certains commentaires complices ou aveugles, tout comme tes réponses. C'est objectif.
Le fait que tu ne perçoives pas le problème est symptomatique ; c'est grave.
Personnellement je n'interviendrai plus dans ce fil.
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Opercule le 20 mars 2022 à 13:34:38
Salut MS,
je crois comprendre que cette histoire a un pendant biographique puisque tu connais "le fin mot de l’histoire", comme quoi le personnage serait écroué pour trafic de devises seulement. Peut-être même connais-tu un genre de Georges !
Mais je soutiens les autres observateurs qui constatent un manque effarant de recul envers les actes du narrateur, qui s’apparentent, le texte le soutient, à du tourisme sexuel. En effet (l’emphase est mienne)

Citer
Sous prétexte de ravitaillement, allant à Dar chercher les provisions et les légumes qui manquent sur l’île, sous prétexte […] bref sous couvert de tous ces  prétextes valables, Georges se rend une fois par mois en avion à Dar es Salaam.

… et le fait qu’il vive et travaille en tant qu’expat n’est pas quelque chose qui est censé le décharger du tout, je pense même que ça peut aggraver le réquisitoire.

En plus, tout ce que tu as répondu dans tes commentaires sont à la décharge du narrateur et du personnage, quand justement on te reproche une narration complaisante vis-à-vis des actes (hypothétiques ?) de Georges.
Car si la prostitution des jeunes gens existe, ce n’est pas une excuse pour en être client : c’est quand même criminel (et le pire, c’est que le personnage de Georges semble le savoir plus que le narrateur). Ce n’est pas la faute de la tante, et encore moins de celle de Dorothée.

On ne parle ni de maturité sexuelle ni de l’âge de mariage, que ce soit en Tanzanie ou ailleurs, mais d’un adulte qui possède tous les symboles de puissance qui assouvit son fantasme sur une jeune fille vulnérable. Et aucun fard, aucune excuse, ne peut cacher cette répugnance.

Non, ton histoire n’est pas morale. Tu expliques vaguement au début que c’est son côté "Mr Hyde" comme si c’était une fantaisie inavouable (mais pas criminelle), et à la fin qu’il est mollement arrêté (mais pas écroué, finalement) par un genre de coup du sort, qui ressemble plus à une contrariété qu’à une véritable punition (d’autant plus qu’il y a finalement plus de peur que de mal).
Et le fait de dédramatiser son fantasme comme ici :
Citer
Oh, les vices de Georges sont bien ordinaires, ne dérogent en rien à ceux de bien des hommes […]
montre bien la volonté de faire le protrait d’un homme qui "s’est laissé aller", qui "n’était pas maître de lui" dont il faut excuser "la faiblesse d’âme". Non. C’est un criminel. Point.

Quant à
Citer
J'ai voulu noircir un peu le tableau, et ajouter à la disgrace  et au déshonneur de Georges, surtout vis-à-vis de sa femme et sa famille.  8)
je ne vois pas vraiment où c’est, vu que c’est juste la réputation de Georges qui est en jeu : "Oh non, je ne serai plus invité au cocktail du Consul parce que j’aime violer des jeunes filles ! Quelle cata !"
Tu vois l’idée…

En conclusion, à la place de "honorer", tu devrais tenter "profaner" ; peut-être que ça sonnerait un peu plus juste. Nous sommes impatients à lire tes impressions par rapport à ça.
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Michael Sherwood le 20 mars 2022 à 16:05:40
J'ai supprimé le commentaire.

MS

Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Ari le 20 mars 2022 à 17:36:35
Bonjour,
J'ai lu (difficilement  >< ) le texte et je plussoie chaque mot de Forêt. La manière dont tu défends ton personnage ne fait que confirmer l'absence totale de prise de conscience de sa responsabilité. C'est assez glaçant de voir à quel point tes réponses sont centrées uniquement sur le bien-être et le point de vue de cet homme : "En réalité, par rapport à la morale occidentale, on peut juste lui reprocher de faire des écarts et de tromper sa femme !" Je ne sais pas ce que tu appelles "la morale occidentale" (personnellement, ça me semble sonner plutôt comme "la morale coloniale" dans ce contexte), par chance de nos jours les morales sont multiples et il y a aussi des personnes pour se soucier de ce que peut ressentir une fille de quinze ans exploitée sexuellement, et pour se soucier de la responsabilité de ton personnage qui entretient ces rapports de pouvoir gerbants...
Ce ne sont pas les sujets qui sont tabous : tu peux parler de prostitution, tu peux parler de pédophilie, tu peux parler de racisme. C'est la manière de traiter le sujet, qui fait passer certains messages que nous rejetons profondément. Dans ton texte la prostituée est totalement fétichisée et réduite à son statut d'objet sexuel aux yeux du narrateur, avec un regard complaisant envers lui (il "veille" sur elle... non mais sérieusement ???) (les prostituées sont reconnaissantes envers ses largesses...). Tu essayes presque de le présenter comme un bienfaiteur ?
Tu peux écrire sur la pédophilie (des personnes ici présentes le font) pour dénoncer ou témoigner ou montrer... les textes sur ce thème ne sont jamais neutres. Ils présentent un certain regard. Ils se positionnent. Ce que nous critiquons c'est la position de ton texte (fétichiste, qui alimente les fantasmes, ne présente aucune culpabilité chez l'homme, aucune, il est même valorisé ! (cf. les précisions ci-avant) et occulte totalement le vécu de la jeune femme).
Tu peux écrire sur la prostitution, y compris en lançant des débats (il y a lieu d'en avoir... !), du moment que les personnes qui se prostituent dans ton texte sont développées et humanisées et non réduites à l'état d'objets de fantasme totalement soumis, juste "fonctionnels" pour faire bander les puissants.
Concernant le fait que l'homme que tu décris fantasme sur les femmes enceintes, tu trouves cela choquant ? Je trouve ça symptomatique là aussi. Tu te soucies davantage du symbole (oh mon dieu, faire l'amour avec une femme qui porte la vie, quelle audace... ; oh, mon dieu, tromper sa femme, quelle immoralité...) que du vécu de l'objet de fantasme (nous ce qui nous choque, c'est la notion de consentement pas du tout libre : une fille écrasée par la pression économique et familiale, et un homme qui ne se sent pas concerné par tout cela du moment qu'il jouit).

Edit : Je n'avais pas encore lu tous les commentaires...
Citation de: Frami
Dorothée aurait pu plus mal tomber.
Jeune fille mineure obligée de se prostituer, et le personnage :
Citer
l’avait ensuite étendue sur le lit, les cuisses écartelées, l’avait montée avec fougue, l’avait pénétrée presque sauvagement, centimètre après centimètre et soudain le vagin de la fille s’était resserré sur sa verge,
A quel moment ça ne vous révolte pas ???
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Samarcande le 20 mars 2022 à 17:36:43
Salut Michael,

comme beaucoup d'autres, j'ai trouvé ton texte extrêmement dérangeant, à cause de la complaisance du narrateur par rapport à son personnage. Certains ont cité Nabokov et moi aussi j'ai immédiatement pensé à lui, à cette façon de présenter de manière toute naturelle l'horreur d'une situation, comme vue du dedans. Si c'est l'effet recherché, je trouve ça plutôt réussi.

Voici quelques remarques au fil du texte.

Citer
Ces courts séjours sur le continent constituent pour lui de petites escapades, de petites incartades hors de l’atmosphère confinée de l’île, où tout le monde se connaît, où tout manquement à la morale serait aussitôt remarqué et commenté.
Tu introduis le thème assez habilement, mais cela me laisse perplexe. On se doute que le personnage ne va pas bien se conduire, et tu laisses entendre qu'il le sait. Du coup il a l'air doublement faux, dans le sens où la morale n'a pour lui aucune signification intrinsèque.C'est juste un ensemble de codes de la vie sociale qu'il ne comprend pas et qui l'étouffent. Bref ce qu'il craint, ce n'est pas un manquement à la morale, mais uniquement le "qu'en dira-t-on".
George d'ailleurs s'auto-absout  dès le début : "Petites incartades", "petites escapades".

Citer
Sous prétexte de ravitaillement, allant à Dar chercher les provisions et les légumes qui manquent sur l’île, sous prétexte d’aller à l’ambassade chercher son courrier qui passe par la valise (il reçoit ainsi des coupures de 100 dollars qu’il échange au marché noir auprès des commerçants Indiens), sous prétexte de se rendre au Centre Culturel Français renouveler ses livres à la bibliothèque, bref sous couvert de tous ces  prétextes valables, Georges se rend une fois par mois en avion à Dar es Salaam.
Niveau écriture, je trouve la phrase trop longue, avec la parenthèse qui alourdit le tout.
Ici aussi on continue dans l'auto-absolution avec la presque oxymore : "prétextes valables" .
Tu continue à noircir le personnage ne nous le présentant en marge le la légalité: "marché noir" .

Citer
bref sous couvert de tous ces  prétextes valables
espace de trop entre ces et prétextes.

Citer
Car Georges ne vient pas que pour se ravitailler en provisions, ni se fournir en livres, ni chercher son courrier, ni pour seulement renouer le contact avec les coopérants français de Dar.
Est-ce nécessaire de le répéter puisque tu as déjà dit que ce ne sont que des prétextes ?

Citer
Tel le Dr Jekyll, M. Georges Dublanc a son petit côté Hide, la part cachée de son être.
De nouveau cette complaisance envers George "Petit coté Hide". Selon le narrateur il n'y a pas de quoi fouetter un chat.

Citer
Oh, les vices de Georges sont bien ordinaires, ne dérogent en rien à ceux de bien des hommes de son l’âge entre trente et quarante ans : se procurer de temps en temps une petite prostituée, pour varier la monotonie de sa vie conjugale, qui se conjugue de plus en plus souvent au présent de l’ordinaire.
De nouveau le narrateur tente de redimensionner le vice de George : "ordinaires".
"ne dérogent en rien à ceux de bien des hommes de son age" : le narrateur justifie son manque de morale par le fait que les autres en font autant.
"petite prostituée": de nouveau ce diminutif, comme si le fait qu'elle soit "petite" en faisait également un "petit vice".
Il y a également dans ce "petite prostituée" toute la supériorité de l'homme blanc. Elle n'est rien qu'une "petite prostituée" (j'ai envie d'ajouter "de rien du tout") tandis que lui est un homme respectable, et tu annonces le déséquilibre entre l'adolescente "petite" et l'homme mûr. "trente et quarante ans", "vie conjugale".

Citer
ne dérogent en rien à ceux de bien des hommes de son l’âge entre trente et quarante ans
Je mettrais une virgule après âge.

Citer
Georges a mis au point sa technique.
Là tu passes au présent alors que le paragraphe précédent était au passé.

Citer
Georges a mis au point sa technique.
Il y a tout un paragraphe sur la technique qui, de nouveau, montre un George calculateur. Rien de ce qui ne lui arrive est fortuit, mais tout est prévu, organisé, calculé. Un as de la dissimulation qui continue de faire monter le malaise du lecteur envers le personnage.

Citer
Georges lui se considère pratiquement comme un autochtone,
,
Je mettrais une virgule après lui.

Citer
Ce soir-là Georges Leblanc était en chance. La fille, de petite taille, était de prime jeunesse, fraîchement débarquée en ville depuis sa campagne.
de nouveau un passage à l'imparfait.

Citer
Elle n’avait pas encore été longuement exposé au vice
C'est plutôt intéressant ce renversement du mot vice par rapport au premier paragraphe, comme si la victime était autant coupable que le client. Et cela renforce encore le sentiment d'auto-absolution de George, ou tout au moins de partage des fautes.

Citer
Donc une petite fille noire soignée, mince et fraîche, au timbre de voix jeune et agréable, pas encore éraillée par l’alcool et les cigarettes.
Ici vraiment cette phrase me soulève le cœur. "petite fille", avec de nouveau l'adjectif petit et une claire référence à la pédophilie. (Cela plus loin que "jeune fille" ou "de prime jeunesse" ). Le constat de la description est implacable.

Citer
Georges aurait pu la raconter à sa place
Citer
c’était toujours le même parcours, la même petite histoire triste et ordinaire
Ce passage est particulièrement triste, à la fois parce qu'il évoque le destin commun de ces nombreuses petites filles et que George n'en est pas à son coup d'essai.

Citer
Elle s’était mise nue devant lui sans fausse pudeur, comme offerte en sacrifice.
Sacrifice, le mot est juste.

Citer
C’était touchant de naïveté et submergeait Georges de tendresse pour ce corps de jeune fille, tandis qu’au fur et à mesure grossissait dans son slip d’homme son impérieux désir.
C'est là vraiment que le personnage de George, comme le pédophile de Nabokov, nous montre sa déconnexion totale du monde qui l'entoure. Il se ment à lui même en parlant de tendresse alors que son corps n'exprime que du désir.
C'est en cela que tu le rend pathétique  parce que le lecteur lit parfaitement en lui, il est répugnant et se croit simplement tendre.

Citer
Il avança les mains, empoigna les seins qui se présentaient à lui comme 2 petits avocats mûrs et noirs, identiques à ceux qu’il avait achetés ce matin au marché !
L'image est très parlante. Il achète cette fille, ni plus ni moins que comme des fruits sur le marché. Et il en a parfaitement conscience.

Citer
elle lui dit avoir 16 ans, mais les paraissait à peine.
Elle pourrait presque être sa fille, et il sait qu'elle ment.

Citer
Il l’avait ensuite étendue sur le lit, les cuisses écartelées, l’avait montée avec fougue, l’avait pénétrée presque sauvagement, centimètre après centimètre et soudain le vagin de la fille s’était resserré sur sa verge, à lui faire mal, il avait alors joui abondamment et douloureusement en elle.
Ce passage du viol (parce que c'en est un) est particulièrement odieux, et le choix du vocabulaire est très évocateur (écartelée, sauvagement, douloureusement). Il y a une sorte de transfert, comme si outre le corps, George s'appropriait jusqu'à la douleur de sa victime. C'est lui qui jouit douloureusement.

Citer
mais ce n’était pas le souci de Georges qui ne pensait qu’à prendre son plaisir.
Sur ce point particulier il n'y avait aucun doute.

Citer
son petit corps adolescent coincé
de nouveau le vocabulaire de la victime "coincée"

Citer
Dorothée était repartie au petit matin contente
Là je pense que tu gagnerais à déplacer le point de vue du narrateur sur celui de George. Le narrateur n'ignore sans doute pas que Dorothée est tout sauf contente de sa nuit.

Citer
comme deux vieux amis qui se retrouvent.
Toujours intéressant de voir comme George se raconte des histoires à lui-même. Comme si Dorothée, appelée d'un geste comme un chien, était en position égale à la sienne, comme si ce n'st pas lui, avec son argent, qui menait la danse et décidait comment se déroulerait la nuit.
Il a besoin de penser que la fille est contente de le revoir, ce qui le rend encore plus pathétique.

Citer
Dans le même temps les deux avocats de sa jeune poitrine s’étaient mués en deux grosses mangues identiques à celle qu’il avait ce matin achetées au marché et qu’il ramènerait demain dans ses bagages à sa famille !
De nouveau la correspondance entre le corps de la fille qu'on achète et les fruits du marché.

Citer
Il l’honora à nouveau le matin
Et quel honneur ! Bref, je me répète, mais de nouveau ton texte traduit ce sentiment de supériorité de George qui fait trop d'honneur à cette pauvre fille de l'avoir choisie entre toutes et violée, non pas une, mais deux fois.

Citer
et dû
il dut

Citer
et bien que Georges fût intimement persuadé que l’enfant qui grandissait dans le ventre de Dorothée
Et pourquoi donc ? Si elle passe chaque nuit avec un autre.

Citer
Nous revoilà donc à ce soir fatidique, à l’heure où Georges sort de son hôtel pour partir en chasse
En chasse : revoilà le vocabulaire prédateur, et cette fois explicite, qui repointe son nez.

Citer
Il pouvait bien sûr essayer de corrompre le policier. Ce qu’il tente.
ça se passe de commentaire.

Citer
celle-ci était âgée de seulement 15 ans, elle était donc mineure !
Je ne comprends pas le point d'exclamation. Ce n'est pas une révélation il me semble. Lorsque la fille dit avoir 16 ans, elle est déjà mineure et Goerge le sait pertinemment, d'autant plus qu'il sait que ce n'est pas son age véritable et qu'elle en a moins qu'elle ne le déclare. Il la décrit d'ailleurs comme une petite fille.

Citer
Georges Dublanc était dans de sales draps. Il sentait qu’en cet instant il était sur le point de tout perdre : son travail, son honneur, sa femme et ses enfants, sa confortable vie d’expatrié. Pour avoir voulu vivre au-dessus des lois, au-dessus de ses moyens, au-dessus de la morale !
C'est la cerise sur le gâteau. Le narrateur met sur le même niveau le change illégal de devise et la corruption d'enfant mineure.
Et tout ce qui gêne Georges, c'est "son travail, son honneur, sa femme et ses enfants, sa confortable vie d’expatrié".

Citer
Pour avoir voulu vivre au-dessus des lois, au-dessus de ses moyens, au-dessus de la morale !
La dernière phrase ne me convainc pas,  comme écrite à contrecœur par le narrateur. Un peu comme dans Les liaisons dangereuses où l'auteur décide de punir Valmont et madame de Merteuil pour ne pas choquer trop ses lecteurs et les mœurs de l'époque, mais on sent bien que cela n'est pas sincère, un peu plaqué là pour avoir la paix et échapper aux critiques de époque qui l'accuseraient d'avoir écrit un livre immoral.

En conclusion.
Niveau écriture : quelques phrases à revoir, des passages de présent/passé pas forcément justifiés à mon avis même si l'ensemble est fluide.
Niveau fond : comme les autres, je trouve que le narrateur est trop complaisant avec son personnage. Toute l'aventure nous est racontée un peu comme une histoire cocasse où le personnage est un peu bêta mais pas vraiment coupable. Cependant derrière tes mots, un peu comme dans Lolita, on sent le pathétique du personnage, qui se ment à lui même et se considère honorable alors qu'il est juste méprisable. je ne sais pas si c'est un clin d'oeil voulu ou non au lecteur.
C'est toute l’ambiguïté de ton texte qui le rend si problématique.
A la fin du texte, je me demande : qu'a voulu écrire Michael ?  Dénoncer l'horreur subi par une petite fille en adoptant le point de vue du violeur? Une histoire pour nous faire rire ?  Ou bien est-ce qu'il adhère vraiment au point de vue de George, un personnage clairement dans une optique coloniale et raciste ? (et c'est ça qui serait insoutenable).


Edit: pendant le temps où j'écrivais ce commentaire, il y a eu deux réponses, dont la tienne, dans laquelle tu t'identifies personnellement avec George.
Je précise que ce commentaire ne s'adressait qu'au personnage George de ton histoire (que j'imaginais inventé).
Je suis donc un peu gênée, mais ne me sens pourtant pas de modifier ce commentaire qui correspond à ce que j'ai ressenti en lisant ton texte, et que j'espère avoir étayé d'argumentations littéraires.
Titre: Re : Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Cendres le 20 mars 2022 à 18:02:57
Pourquoi faire un texte sur l'Afrique alors que en France tu as des situations similaire si tu souhaitais dénoncer?  Comme je le disais plus haut, l'âge moyen d'entre dans la prostitution en France est de 14 ans. Cela signifie que si certaine personne commence a 16 ans, d'autre c'est a 12 ans. On a pas besoin d'aller aussi loin pour trouver ce genre de situation.

Ce qui me surprend, c’est que le côté "fétichiste" de Georges, son goût pour les femmes enceintes n’a pas été retenu contre lui !
Parce que c'est un détail. C'est comme si que tu disais que ton héros se drogue, c'est un détails par rapport au reste.

Est-ce que je connais un Georges ? Oui. J’en ai connu plusieurs. J’en ai même connu beaucoup ! A commencer par moi. Mais je ne vais pas raconter toutes les situations scabreuses où je me suis trouvé, ni tous les "Georges" que j’ai connus.

Je vais donner une clé à mes lecteurs et lectrices : quand le personnage s’appelle Georges, c’est à 75% autobiographique. Quand il s’appelle Michael, c’est à 90%. Révisez mes textes !
Pour moi, raconter une situation scabreuse n'a qu'un intérêt que si on apprend ou on comprend quelque chose. Le défaut c'est la façon de le raconter. Tu détails l'acte sexuel et je ne vois pas l'intérêt.
Sinon que l'histoire ne finit pas "bien", ca ne me dérange pas. Dans la réalité ca se passerait même bien mieux pour lui

Une a condamné le récit sans me condamner entièrement, deux qui ne me connaissent pas ont totalement rejeté le récit et l’auteur, l’une en termes violents, agressifs, l’autre de façon intelligente et étayée.
Ce texte a déjà eu un mérite : faire réagir les gens, faire se positionner sur un sujet de société de façon tranchée.
A partir de maintenant et de ton intervention, tout le monde se croira obligé de suivre la ligne officielle, cela ne pourra plus entrer dans les statistiques d’appréciation  :o !

En effet je ne te connais pas. Mais pour expliquer la situation et nos réactions c'est très simple.
Dans certain pays l'âge du mariage c'est lorsque la fille est réglée, donc ca peut être très jeune. Je ferais un texte ou le marié expliquerait que son épouse de 10 ans est en âge de procréer. Qu'il a donné une dote a ses parents et qu'ils savent très bien pourquoi ils l'épousent. Ils ont accepté l'argent.
Apres je pourrais  détailler la nuit de noce, de façon détaillé, et expliquer que sa femme meurt après avoir consommer leur union.
Le héros deviendrait donc un jeune veuf malheureux.
Il devra de nouveau économiser pour s'acheter une nouvelle femme. Combien d'heure de travail a t'il perdu avec sa premier qui est morte? En plus il devra payer pour l'enterrement et les soins médicaux. 

Tu aurais du faire un ton ironique je pense. Car le défaut, pour moi, c'est ton passage "érotique".

Je vois qu'il y a eu deux autres réponses avant que je finisse mon message.

Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Michael Sherwood le 20 mars 2022 à 19:28:22
J'ai supprimé le commentaire.

MS
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Ari le 20 mars 2022 à 21:08:52
En fait, plus les échanges se poursuivent, et + tu assumes l'autobiographie de ce texte.

Citer
Par contre je réfute absolument les termes de colonial et raciste dans ta conclusion. A l’époque décrite (années 1980) je pensais et parlais en anglais et en Swahili, je me voyais comme Tanzanien dans la peau d’un blanc. C’est dur à faire comprendre. L’Afrique était ma vie, elle l’est restée, j’en dirai plus dans d’autres textes plus soft.
Je corrigerai les fautes d’orthographe ou typographie que tu as relevées.

Du coup, autant je suis plutôt frileuse sur l'idée de censure même pour les textes qui me dégoûtent, autant là c'est le témoignage d'un homme qui a violé une gamine en échange d'argent et qui présente ça de façon ultra minimisée et même parfois valorisante pour lui (cf. la réaction de Frami : "elle aurait pu + mal tomber"). Donc NON ce texte ne peut pas rester sur le forum.

Citer
tu reprends et développe le propos de Forêt. Tu dis que c’est plus ma manière de raconter que le sujet qui te choque, mais peut-on parler de ces sujets-là sans choquer ?
Tu ne comprends vraiment pas ???
Quand j'écris du point de vue d'une victime (et j'ai beaucoup écrit sur les violences sexuelles), bien sûr que ça choque le lecteur, en empathie avec la victime ! Le message est éthique, il défend la souffrance de la victime. Là ce qui choque c'est que ton personnage est auteur de violences sexuelles et que le texte minimise à fond, sans que ce soit volontaire (ça pourrait être voulu pour mettre en lumière l'horreur de la situation, mais dans ce cas il faudrait rajouter un côté grinçant ou évident ; ce n'est pas ce que tu fais). Tes réponses montrent clairement que soit tu n'as aucune conscience de ce qui s'est réellement passé pour ces jeunes filles, soit tu en as conscience et tu es ok avec ça et ça contribue à ton plaisir. C'est quand même facile de comprendre la différence, non ?

Montrer la souffrance des victimes =/= Banaliser le viol ou l'abus sexuel, valoriser les agresseurs.
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Krapoutchniek le 20 mars 2022 à 21:13:41
Ce que raconte le texte est dégueulasse, je crois que tout le monde est d'accord. Mais un texte reste un texte, une fiction et je ne vois pas de problème à avoir un personnage et/ou un narrateur horrible. En revanche, apprendre que c'est autobiographique, c'est autre chose...

Edit : mon commentaire a une porte générale, pour un vrai texte de fiction. Les essais, pamphlets, manifestes et textes autobiographiques qui font l'apologie de comportements illégaux/abjects ne rentrent pas dans cette catégorie, comme ce texte-ci...
Titre: Re : Le Corrupteur (Explicite)
Posté par: Rémi le 20 mars 2022 à 22:04:29
Avis d’avertissement @Michael Sherwood
Attendu que La modération t’adresse un avertissement valable trois mois. Tu es à présent un membre surveillé, pour trois mois. Il n’y aura pas de sanction à ce stade, mais toute nouvelle infraction à la Charte dans les trois mois résultera en un nouvel avertissement et sanctions éventuelles.

L'équipe

édit : le fil sera engeôlé lorsque les membres auront pu prendre connaissance de cette décision
Titre: Re : Le Corrupteur (Supprimé)
Posté par: Rémi le 21 mars 2022 à 12:52:58
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Et l'incompréhension demeure, visiblement, puisque tu ne sembles pas vouloir t'excuser ou prendre conscience de ce qui est inacceptable dans ce texte.
Mieux, tu supprimes ton texte et le remplace par cette "blague".
(et sérieusement, ton texte, une "cible" ?)

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Questions :
Si l'âge du mariage dans un pays est de 15 ans (ou moins, pourquoi pas), il n'y a aucun problème moral à avoir des rapports sexuels avec des jeunes filles de cet âge ?
Les statistiques d'appréciation de tes textes t'importent plus que la vie d'une adolescente obligée de se prostituer ?
Georges "n'est qu'un client parmi d'autres"... cela signifie qu'une conduite n'a pas à être remise en cause à partir du moment ou plusieurs humains la mettent en oeuvre ?
Selon toi, la "morale occidentale" ne condamne pas le fait d'être client de prostituées mineures ?

Je trouve dommage que tu ne prennes pas le temps de réfléchir à ces questions et t'invite à le faire.

Rémi
(et ce n'est pas le modo qui parle, mais le membre du forum, sans concertation avec l'équipe sur le contenu de ce message)