Bon, moi j'en écris aussi, sur HP uniquement. Allez savoir comment je me suis retrouvée à en lire pas mal et à vouloir en écrire... Peut-être trop de stress et de boulot dirigé vers un but assez minuscule. Du coup je me suis plongée là-dedans comme pour me défouler dans un imaginaire où de toute façon il pouvait tout se passer (bon, en même temps j'étais alors assez naïve Roulement d'yeux)elle a déjà dit exactement ce que je pourrais écrire sur le sujet (en même temps c'est pas pour rien qu'on s'est rencontrées justement par ce biais-là)
Bref, personnellement, je trouve ça bien, comme l'a dit Loredan, comme exercice d'écriture. Quand justement on ne parvient pas à se trouver un univers propre, on peut toujours écrire dans celui d'un autre, broder sur un détail, faire de la lumière sur quelque chose que l'auteur n'expliquera jamais (par contre j'aime pas, dans le cas de HP, les "suites" càd les tomes 7 vu par machin... sauf pour un cas)... Et puis, on en devient assez vite accro...
Par contre, on trouve du meilleur et du pire... et plus souvent du pire d'ailleurs. C'est pour ça que je comprends aussi les auteurs qui n'acceptent pas qu'on touche à leur univers. Quand j'imagine ce qu'on pourrait faire de Fitz ou du Fou, je préfère encore l'interdiction de Hobb Clin d'oeil
Pour en revenir au "genre" même de la fanfiction, j'ai lu quelque part un auteur qui citait Proust (je crois) dans un extrait qui parlait du pastiche (écrire à la manière de). J'ai eu une mini-discussion avec mon prof de Lettres sur le pastiche justement, et il s'avère que cela se rapproche énormément des fanfics d'aujourd'hui ! Finalement, on n'a rien inventé !! Sourire
aah, mais pourquoi faut-il qu'un sujet sur les fanfics soit ouvert justement au moment où je suis en passe d'avoir moins de temps sur l'ordi???
Pour commencer, je rejoins tout à fait Mary:CiterBon, moi j'en écris aussi, sur HP uniquement. Allez savoir comment je me suis retrouvée à en lire pas mal et à vouloir en écrire... Peut-être trop de stress et de boulot dirigé vers un but assez minuscule. Du coup je me suis plongée là-dedans comme pour me défouler dans un imaginaire où de toute façon il pouvait tout se passer (bon, en même temps j'étais alors assez naïve Roulement d'yeux)elle a déjà dit exactement ce que je pourrais écrire sur le sujet (en même temps c'est pas pour rien qu'on s'est rencontrées justement par ce biais-là)
Bref, personnellement, je trouve ça bien, comme l'a dit Loredan, comme exercice d'écriture. Quand justement on ne parvient pas à se trouver un univers propre, on peut toujours écrire dans celui d'un autre, broder sur un détail, faire de la lumière sur quelque chose que l'auteur n'expliquera jamais (par contre j'aime pas, dans le cas de HP, les "suites" càd les tomes 7 vu par machin... sauf pour un cas)... Et puis, on en devient assez vite accro...
Par contre, on trouve du meilleur et du pire... et plus souvent du pire d'ailleurs. C'est pour ça que je comprends aussi les auteurs qui n'acceptent pas qu'on touche à leur univers. Quand j'imagine ce qu'on pourrait faire de Fitz ou du Fou, je préfère encore l'interdiction de Hobb Clin d'oeil
Pour en revenir au "genre" même de la fanfiction, j'ai lu quelque part un auteur qui citait Proust (je crois) dans un extrait qui parlait du pastiche (écrire à la manière de). J'ai eu une mini-discussion avec mon prof de Lettres sur le pastiche justement, et il s'avère que cela se rapproche énormément des fanfics d'aujourd'hui ! Finalement, on n'a rien inventé !! Sourire
Moi, les fanfics, j'ai mis du temps à m'y intéresser vraiment, c'est quand même un état d'esprit assez particulier, mais maintenant je suis totalement mordue!!
Bon, je reste surtout dans le fandom Harry Potter, mais j'aime aussi lire les Pirates of the Caribbean et les Terry Pratchett, et d'autres fandom de séries de séries m'intéressent même si je n'ai encore jamais tellement pris le temps de sortir de HP, qui est vraiment MA passion, ma vie...
J'ai l'impression que je n'aurai pas assez de toute une vie pour en explorer tous mes recoins, il y a tellement de bonnes fics, de bons auteurs, d'auteurs plus "amateurs" (façon de dire, puisqu'on l'est tous) mais qui restent très intéressants à lire, sans compter les auteurs absolument géniaux, comme Miss Teigne ou Alixe dans la sphère HP, pour ceux qui connaissent... Et encore, pour ne citer que ça!!
L'endroit incontournable des fanfics en tous genres, c'est bien sûr FF.Net: http://www.fanfiction.net/
Et je vous conseille grandement le site d'Alixe destiné à guider les utilisateurs non-anglophones et/ou novices de FF:
http://ffnetmodedemploi.free.fr/
On y trouve aussi des conseils pour écrire des fanfics, et toutes sortes d'outils très utiles et intéressants (pour l'écriture en général d'ailleurs, ou bien les astuces de Microsoft Word...).
Woilou!!
(Pis bon, je fais ma modeste, mais j'en ai écrit quelques unes, et je ne désespère pas de continuer... C'est effectivement un très bon début/exercice pour écrire, surtout quand on ne se sent pas les épaules de créer son propre univers ou de la placer dans la vie "réelle"...)
PS : A Darkmarius : je pense qu'il serait que je poste mes fanfics autre part, je pense pas que c'est le mieux approprié ici ...
Je devrais les mettre ou ?
CiterPS : A Darkmarius : je pense qu'il serait que je poste mes fanfics autre part, je pense pas que c'est le mieux approprié ici ...
Je devrais les mettre ou ?
J'ai répondu à ton mp
Qu'est-ce que l'Enéide, sinon une fanfiction de l'Illiade?
Citation de: KeiQu'est-ce que l'Enéide, sinon une fanfiction de l'Illiade?
Lol, je crois que tu t'emportes un peu en effet :noange: Et Iliade, voyons !^^
Personnellement, je vois la fanfiction comme un moyen d'exprimer son amour pour un fandom, comme les fanarts ou le cosplay par exemple. La fanfic avant tout, c'est ce qu'on appelle du fanservice, c'est-à-dire de quoi faire plaisir aux fans. Par les fans, pour les fans pourrait-on dire.Je-suis-d'a-ccord! ^^ Dans mon cas, c'est surtout parce que je suis dég' qu'HP soit fini, et que j'aie vu toute l'anime de Death Note, que j'écris...
Je suis la première à reconnaitre qu'il existe de véritables horreurs, des injures aux travaux originaux, et que je suis moi aussi bien heureuse que certaines oeuvres soient "protégées". De toutes les façons, je pense qu'il existe des oeuvres trop "sacrées" et/ou trop complètes pour y toucher.Voui. :D Pour l'AR, par exemple, c'est assez flagrant!
Néanmoins, je voudrais défendre l'idée que la fanfiction a également droit au titre de création. Certes, on se sert de personnages ou de concepts inventés par un autre, mais une bonne fanfiction se distingue selon moi par deux points : l'auteur doit respecter l'original et s'être approprié les éléments qu'il exploite, au point de pouvoir faire quelque chose qui lui soit propre.Oui, c'est ce que je pense moi aussi. Prendre les personnages du domaine pour faire du OOC, ou bien créer des OC à tout va (surtout les insupportables Mary Sue ou les OC qui ne sont là que pour être casés avec le héros), c'est insupportable.
Dans ce sens, j'aime beaucoup ce qu'on appelle les AU (Alternate Universe), où l'on replace des personnages dans un contexte différent. Pour donner un exemple simple, cela pourrait signifier faire vivre les personnages de HP dans un univers futuriste - Darth Voldemort... hum, désolée ^^'
Oui, mais ça reste délicat. Peut-on dire que le style/les personnages d'un auteur soient suffisamment originaux et déroutants pour le publier, alors qu'il ne s'agit en réalité que d'une refonte, si réussie soit-elle ? Je pense pas.
Je ne pense pas qu'on puisse dire que le... "système littéraire en vogue dans l'Antiquité" soit l'équivalent, même approximatif, de ce qu'on appelle fanfiction aujourd'hui. [...] C'est ce que retrouve, tardivement, chez Corneille, Racine, Fénelon (...), qualifiés d'ailleurs d'"Anciens" dans la Querelle des Anciens et des Modernes (...). On le retrouve ensuite chez Giraudoux, pour ne citer que lui.Autant pour l'Antiquité, c'est vrai que le système littéraire fonctionne différemment, autant pour Fénélon (dont j'ai lu l'ouvrage que je cite, justement- même si c'était il y a longtemps.... :noange:) je pense que c'est différent. Ce ne veut pas dire que ce n'est "pas bien", mais c'est différent.
Ce que tout ceux-là ont simplement fait, c'est partir du smic culturel du gréco-romain de base (et, plus tard, du gars un peu cultivé).
Alors que les fanfictions émergent d'une catégorie littéraire assez ciblée, la littérature de l'imaginaire et les mangas, et en conséquence s'adressent à une catégorie ciblée de lecteurs.De plus, la fanfiction est loin de se limiter aux mangas et à la littérature de l'imaginaire. Les membres du forum, oui, en général, c'est vrai. Mais quelqu'un comme Ylg (http://www.fanfiction.net/u/720771/ylg), non (je sais oui, j'ai encore fait de la pub... mais j'adore ce qu'elle fait!) Tout ce qui est fictif peut être domaine...
Peut-être, après, qu'on peut en conclure (mais pas trop rapidement non plus) que la fanfiction cherche à pallier un certain manque littéraire. Peut-être qu'une fic (de bonne facture) est là pour combler l'attente d'un lecteur frustré par un texte pas si bon que ça, dans la mesure où il ne forme pas un tout.Je suis d'accord, oui. Personnellement, je ne me sens pas d'écrire sur ALCDM, par exemple (même si je sais que certains y arrivent). Je n'ai pas d'idée à ce sujet etc., tout simplement parce que l'histoire est close sur elle-même, achevée, parfaite. C'est la même chose pour l'AR. Alors qu'HP... il y a tellement de portes ouvertes, de faits non racontés, de personnages délaissés ou mis de côté, de possibilités, de richesses dans l'univers! et Harry devait d'ailleurs avouer son amour à Draco dans le dernier tome, zut, pourquoi ne l'a-t-il pas fait? >< euh, on s'éloigne du sujet, là...
CiterPeut-être, après, qu'on peut en conclure (mais pas trop rapidement non plus) que la fanfiction cherche à pallier un certain manque littéraire. Peut-être qu'une fic (de bonne facture) est là pour combler l'attente d'un lecteur frustré par un texte pas si bon que ça, dans la mesure où il ne forme pas un tout.Je suis d'accord, oui. Personnellement, je ne me sens pas d'écrire sur ALCDM, par exemple (même si je sais que certains y arrivent). Je n'ai pas d'idée à ce sujet etc., tout simplement parce que l'histoire est close sur elle-même, achevée, parfaite. C'est la même chose pour l'AR. Alors qu'HP... il y a tellement de portes ouvertes, de faits non racontés, de personnages délaissés ou mis de côté, de possibilités, de richesses dans l'univers! et Harry devait d'ailleurs avouer son amour à Draco dans le dernier tome, zut, pourquoi ne l'a-t-il pas fait? >< euh, on s'éloigne du sujet, là...
Mais si l'on part du principe que la fanfiction n'est possible, du moins ne donne un résultat satisfaisant, que quand une histoire ne forme pas un tout, et que l'on part également du principe que toute histoire qui ne forme pas un tout clair et indiscutable est une mauvaise histoire, alors... alors, une fic c'est une manière de se satisfaire après la lecture, de faire ce qu'on eût aimé qu'il se produisît ( ^^) mais qui n'est pas arrivé. Autrement dit, c'est un biais par lequel on rectifie le tir, tir raté par l'auteur.Non, je ne suis pas d'accord. L'auteur ne peut pas tout raconter de son univers, ce serait ennuyeux. Prenons par exemple Rowling: si elle avait dû développer l'initation mangemorte de Draco, et puis les déboires des parents d'Hermione, et puis l'enfance d'Elphias Doge... on ne s'en sortirait pas! C'est impossible! Donc je ne suis pas du tout d'accord avec ton second principe, car j'estime qu'une histoire peut former un tout clair (HP est centré sur le Survivant, avec des incursions ailleurs, mais seulement quand cela le concerne), tout en laissant indiscutablement des portes ouvertes (ce que fait d'ailleurs tout bon récit; ensuite, les portes ouvertes peuvent "ne pas être exploitables", comme dans l'AR).
(oui, si Hobb faisait une fic d'Eragon, ce serait pire qu'Eragon...)Par exemple, là je ne suis pas d'accord. Ce serait mieux écrit qu'Eragon -forcément :noange:. Ensuite, ça aurait moins de valeur en ce sens que ce ne serait pas créateur du tout, c'est vrai.
Il reste une autre définition de la fic possible : le lecteur a aimé et souhaite rester dans cet univers. Mais la réponse est la même : l'auteur originel est Dieu dans son oeuvre, il a conçu toutes les ficelles. Comment une fic pourrait-elle être égale au texte initial, alors que son auteur n'est pas omniscient, alors qu'il ne maîtrise pas toutes les ficelles de l'univers ? Et, si elle est inférieure au texte initial, quel intérêt littéraire pour son auteur ?Je pense que tu exclus joyeusement le CrossOver de ta définition... ^^ Rowling et Takeshi Obata ne pourraient pas se rencontrer, sans une fic! C'est la même chose pour les UA: le but, c'est justement de lancer les dés autrement, de faire une autre diégèse qui joue avec le lecteur, en faisant des clins d'oeil dans un univers au départ différent.
C'est pour ces raisons que je vois la fic comme un bon entraînement stylistique, voire comme une bonne manière d'appréhender la construction d'un personnage (et c'est alors théorique et non pratique : l'auteur de la fic étudie la complexité du personnage originel afin de dégager l'intérêt qu'il y a à le réemployer), mais rien de plus.Du coup (en défendant comme cela, à 3h du mat', la fanfic' ^^), je pense que c'est non seulement un entraînement stylistique et un moyen de réfléchir sur ce qui fait un personnage, un univers, voire une intrigue; mais aussi un moyen de création, après tout. Ensuite, il reste inférieur aux oeuvres originales, on est d'accord là dessus. Mais je suis convaincue qu'il détient tout de même, dans certains cas, une petite part d'innovation.
Citer(oui, si Hobb faisait une fic d'Eragon, ce serait pire qu'Eragon...)Par exemple, là je ne suis pas d'accord. Ce serait mieux écrit qu'Eragon -forcément :noange:. Ensuite, ça aurait moins de valeur en ce sens que ce ne serait pas créateur du tout, c'est vrai.
Rowling et Takeshi Obata ne pourraient pas se rencontrer, sans une fic!
Si tu me réponds vite, j'ose attendre... disons, jusqu'à 3h20.Euh... raté? :D Désolée, je venais de voir une référence à Mallarmé dans les textes de Reflets d'Acide et euh... je pensais à la potentialité d'adaptation en fic' de ce monde, même si ce serait sans doute assz immonde (oh, ça rime!) Un p'tit Trichelieu/Enoriel? non? non donc ;D
Quand je disais "tir raté", je parlais de l'oeuvre de départ.Oui, je sais. Enfin, je crois que c'est comme ça que je l'ai compris... bon, c'est pas grave.
Eragon, c'est un peu une gigantesque fic ratée. C'est un gros cocktail à la menthe, à la moutarde et au gigot. Un truc proprement immonde, quoi :noange:J'adore cette phrase! :D Elle est à la fois trop drôle et... et trop vraie!
Heum, oui donc... je suis d'accord, mais tu ne penses pas qu'une CrossOver est moins crédible qu'une fic "ordinaire", au sens où elle tente d'unir des personnages dont l'univers est radicalement différent ?Oui, mais parfois, ces univers se ressemblent un peu. Par exemple le coup de la "réincarnation", où l'on se base sur un physique ou un caractère. Après, oui, parfois c'est effectivement délirant (hop, je refais de la pub pour mes chers X Over Holic ... (http://www.fanfiction.net/secure/live_preview.php?storyid=3636579) :noange:) D'ailleurs, elle est sympa ton idée de Cross délirant basé sur une rencontre entre McGonagall et Bartiméus! [edit crétin] Ah oui, et euh... évite de mettre des barres obliques pour séparer des noms de personnages, Loredan, parce que c'est... c'est un peu connoté. :noange:
Et celui qui a le plus de mérite, c'est tout de même le créateur originel, que ce soit J.K. Rowling, CLAMP ou Kazuya Minekura. Il serait complètement injuste de publier une fic', je pense.Je suis parfaitement d'accord, mais d'un autre côté... les adeptes du manga connaissent sans doute l'existence des doushinjis, équivalent des fanfictions mais sous la forme de bande dessinée. Elles se vendent au même titre que les mangas au Japon, il y a même des magasins qui leur sont entièrement consacrés. Je connais même une mangaka qui a publié un doushinji de son propre manga, car les histoires ne correspondaient pas vraiment à la ligne éditoriale de l'originale :P Bref, c'est un véritable marché parallèle.
c'est partir du smic culturel du gréco-romain de base (et, plus tard, du gars un peu cultivé).Smic culturel... souvenirs souvenirs...
Peut-être qu'une fic (de bonne facture) est là pour combler l'attente d'un lecteur frustré par un texte pas si bon que ça, dans la mesure où il ne forme pas un tout. L'histoire de Fitz et du Fou forment un tout, les personnages sont tellement creusés que j'imagine mal une fic enrichissant ces personnages et leur histoire.Il ne faut pas exagérer, Lo'. Il y a des gens qui écrivent des fics sur l'oeuvre de Tolkien, et je pense que tu seras d'accord sur le fait que c'est très complet et très creusé. Je pense que de toute façon, si on cherche, il y a toujours matière à fanfiction. On pourrait en écrire une sur la jeunesse du fou par exemple. Ou sur la rencontre entre Chevalerie et la mère de Fitz. Je ne dis pas que ce serait bien, mais on pourrait le faire.
C'est vraiment une oeuvre à part, à ce niveau-là: elle invente, étoffe des choses qui ne sont qu'évoquées dans l'histoire initiale. Il faut savoir que dans l'Odyssée, ce voyage disparaît dans une ellipse.Dans ce genre, on peut penser aux "suites" de certaines oeuvres de Dumas, notament au Comte de Monte-Christo.
Alors que les fanfictions émergent d'une catégorie littéraire assez ciblée, la littérature de l'imaginaire et les mangas, et en conséquence s'adressent à une catégorie ciblée de lecteurs.Que tu crois! Il y a des fanfictions sur des classiques - j'en ai vu sur Pride & Prejudice, par exemple.
C'est pour ces raisons que je vois la fic comme un bon entraînement stylistique, voire comme une bonne manière d'appréhender la construction d'un personnage (et c'est alors théorique et non pratique : l'auteur de la fic étudie la complexité du personnage originel afin de dégager l'intérêt qu'il y a à le réemployer), mais rien de plus.Pas d'accord. Je trouve qu'on oublie qu'un texte a un intérêt non seulement pour celui qui l'écrit mais aussi pour celui qui lit. Personnellement, je lis beaucoup plus de fics que je n'en écrit, et certaines - très peu certes, mais quand même - sont merveilleusement bien écrites. Aussi ridicule que cela pourra paraitre à certains, je pense qu'il y a un intérêt litéraire à lire certaines fics.
Après, c'est vrai que l'exemple d'Eragon est à double tranchant (et oui, non content d'érafler le prestigieux Paolini, je l'érafle une deuxième fois ), dans le sens où l'on peut à bon droit se demander si la monde de Paolini n'est pas un vaste cocktail de Tolkien et de McCaffrey, avec quelques doses de Star Wars ici et là. Eragon, c'est un peu une gigantesque fic ratée. [Rain ! viens voir les phrases qu'on ose à 3h du mat', c'est énorme xD] C'est un gros cocktail à la menthe, à la moutarde et au gigot. Un truc proprement immonde, quoiIl a quand même pris la peine de changer les noms!
une rencontre Bartiméus/McGonagall, ça vous dirait ?Comme l'a dit Ambrena, vison d'horreur... Loredan-taichou, je pensais que tu avais appris - à tes dépends - ce que signifiait "slash"
je suis d'accord, mais tu ne penses pas qu'une CrossOver est moins crédible qu'une fic "ordinaire", au sens où elle tente d'unir des personnages dont l'univers est radicalement différent ?Alors en fait, on peut faire des cross-overs où McGonagall serait la collègue de Nathaniel ou encore où Bartiméus serait élève à Poudlard (vous imaginez? pire que les Maraudeurs, les jumeaux et Peeves réunis...)
En fait, tout ce que je voudrais dire c'est qu'il m'est déjà arrivé de lire de très bonnes fanfictions, dont les auteurs s'approprient complètement l'univers et souvent les personnages principaux, pour partir dans d'autres directions avec énormément de talent, avec leur propre style, leurs propres idées et trouvailles, leurs propres intrigues (très documentées), leurs propres histoires.Je crois que Leia a parfaitement résumé les propos du CdDdlFcCL (Comité de Défense de la Fanfiction comme Création Littéraire). Arriverons-nous un jour à convraincre Loredan? J'essaie de garder espoir...
En plus du côté "plaisir" qu'Ambrena a souligné, il y a aussi cette dimension de création, de faire du neuf avec du vieux, si on peut dire, de l'inconnu avec du connu...
Bref, tout ça pour dire que, si on trouve 70% (et je suis gentille) de daubes dans l'ensemble des fanfictions, on trouve quand même des purs bijoux et des auteurs dignes de ce nom qui produisent des choses vraiment intéressantes, dont certaines mériteraient d'être publiées s'il n'y avait pas le problème des droits d'auteur du fandom de départ...
Alors qu'HP... il y a tellement de portes ouvertes, de faits non racontés, de personnages délaissés ou mis de côté, de possibilités, de richesses dans l'univers! et Harry devait d'ailleurs avouer son amour à Draco dans le dernier tome, zut, pourquoi ne l'a-t-il pas fait? euh, on s'éloigne du sujet, là...J'ai une amie qui pense la même chose... Les fans d'H/D sont décidemment partout ^^ Ah, et pour ce qui est de tes fics : les Clamp n'ont cessé les clins d'oeil à d'autre mangas dans Holic, et je pense que le tout premier réside dans le premier chapitre, plus précisément dans le fait que Watanuki paie Yûko avec une montre à gousset...
Vous n'avez jamais trouvé que Fye, le Fou et L se ressemblaient, d'une certaine manière? Je ne sais pas pourquoi ni comment, mais c'est un fait! Ils sont tellement géniaux, ces personnages...Pour L je ne suis pas vraiment d'accord, mais Fye et le fou... cela m'a immédiatement paru flagrant. Et plus le temps passe, plus j'ai l'impression qu'ils se ressemblent... Ce n'est pas pour rien qu'ils sont mes deux personnages préférés, l'un dans la fantasy, l'autre dans le manga ^^
Alors qu'HP... il y a tellement de portes ouvertes, de faits non racontés, de personnages délaissés ou mis de côté, de possibilités, de richesses dans l'univers! et Harry devait d'ailleurs avouer son amour à Draco dans le dernier tome, zut, pourquoi ne l'a-t-il pas fait? euh, on s'éloigne du sujet, là...Oh, tiens, toi aussi ?
L, jsuis pas d'accord. Fye, le Fou, Caracole et Griffith, oui ^^ Griffith un peu à part (il est son propre catalyseur :noange:) mais ... Hum. En fait, non. Griffith ressemble pas à Fye, ni Fye à Caracole. C'est le Fou qui ressemble aux trois autres et les trois autres qui ressemblent au Fou :noange:CiterVous n'avez jamais trouvé que Fye, le Fou et L se ressemblaient, d'une certaine manière? Je ne sais pas pourquoi ni comment, mais c'est un fait! Ils sont tellement géniaux, ces personnages...Pour L je ne suis pas vraiment d'accord, mais Fye et le fou... cela m'a immédiatement paru flagrant. Et plus le temps passe, plus j'ai l'impression qu'ils se ressemblent... Ce n'est pas pour rien qu'ils sont mes deux personnages préférés, l'un dans la fantasy, l'autre dans le manga ^^
Ainsi, je lis très peu de fanfictions tirées de romans - quelques HP de temps en temps, car une de mes amies est fan et m'offre parfois quelques perles. Je lis en revanche de nombreuses fanfics inspirées de manga. Peut-être cela me parait-il également moins gênant car, comme il y a changement de support, on ne peut pas vraiment dérangé par le changement de style.Je suis un peu dans le même cas que toi. Enfin, j'ai pas lu de fanfictions depuis longtemps (plus d'un an) mais je n'ai jamais aimé lire des fics de livres - sauf peut-être HP. De manga ou de jeux vidéo, ok. Des fanfics de Final Fantasy 7 ou Sakura CC, par exemple :noange: (les fics de ff7 m'intéressant étant principalement celles axées autour de Vincent ou Sephi-chan :noange:)
Alors que les fanfictions émergent d'une catégorie littéraire assez ciblée, la littérature de l'imaginaire et les mangas, et en conséquence s'adressent à une catégorie ciblée de lecteurs.Jsuis d'accord avec toi, bien qu'il y ait des exceptions et qu'on puisse rajouter quelques jeux vidéos (y'a une pléthore des fics sur final fantasy). Et je pense que c'est justement pour cette raison que les fanfics sont assez mal considérées. Pourtant ... il y aurait peut-être un filon à exploiter pour vendre des bouquins ^^ (jpense par exemple à l'éditeur Fleuve Noir en France, qui publie entre autres des romans se déroulant dans divers jeux : warcraft, warhammer, resident evil ... et pas mal d'autres).
Ce topic est vraiment excellent!D'où peut-être un marché futur ^^ Mais ... bon. Ca reste pour moi des fanfics - avec du bon comme du mauvais.CiterEt celui qui a le plus de mérite, c'est tout de même le créateur originel, que ce soit J.K. Rowling, CLAMP ou Kazuya Minekura. Il serait complètement injuste de publier une fic', je pense.Je suis parfaitement d'accord, mais d'un autre côté... les adeptes du manga connaissent sans doute l'existence des doushinjis, équivalent des fanfictions mais sous la forme de bande dessinée. Elles se vendent au même titre que les mangas au Japon, il y a même des magasins qui leur sont entièrement consacrés. Je connais même une mangaka qui a publié un doushinji de son propre manga, car les histoires ne correspondaient pas vraiment à la ligne éditoriale de l'originale :P Bref, c'est un véritable marché parallèle.
Plus proches de nous peut-être, certains fanzines de fanfictions marchent très bien, on en trouve dans toutes les conventions.
Et à mon avis ceux qui parlé de l'Enéide et de l'Iliade sont dans le vrai, un peu poussé certes mais l'idée est là: le concept de "fanfiction" n'est pas nouveau, j'ai récemment traduit un essai de l'encyclopédie HP Lexicon sur le sujet des fanfictions, justement, et c'est flagrant que toute la littérature, quelle que soit l'époque, le mouvement, les oeuvres, tout est bourré d'échos d'autres oeuvres, et parfois d'échos très forts...Oui, c'est une nouvelle manière de mettre en oeuvre l'intertextualité -la plus récente, au fond. Je suis tout à fait d'accord. ^^
D'un autre côté, tout ne répond pas à la frustration du lecteur (si, si, je vous assure) dans le cas d'une songfic par exemple.C'est vrai aussi. Une songfanfic permet de relier des musiques et des univers artistiques à un domaine. On s'éloigne en effet de la simple "frustration", pour toucher à la création, je pense.
...les Clamp n'ont cessé les clins d'oeil à d'autre mangas dans Holic, et je pense que le tout premier réside dans le premier chapitre, plus précisément dans le fait que Watanuki paie Yûko avec une montre à gousset...En effet, et il y en a plein, des clins d'oeil comme ça. C'est un peu de l'auto-CrossOver... ::) Ah, d'ailleurs, dans le même genre: suis-je la seule à trouver que l'épilogue de HP T7 ressemble méchamment à une fanfic (ratée) ? :D
Oui, oui, moi aussi ^^CiterAlors qu'HP... il y a tellement de portes ouvertes, de faits non racontés, de personnages délaissés ou mis de côté, de possibilités, de richesses dans l'univers! et Harry devait d'ailleurs avouer son amour à Draco dans le dernier tome, zut, pourquoi ne l'a-t-il pas fait? euh, on s'éloigne du sujet, là...Oh, tiens, toi aussi ?
L, j' suis pas d'accord. Fye, le Fou, Caracole et Griffith, oui ^^ Griffith un peu à part (il est son propre catalyseur :noange:) mais ... Hum. En fait, non. Griffith ressemble pas à Fye, ni Fye à Caracole.Hors-sujet mais... les deux derniers personnages sont extraits de quelle oeuvre? Que je me jette dessus? :P
Mais ... dans toutes les fics existantes, c'est devenu très difficiles de trouver les perles rares. Jdirais qu'il n'y a que 10% des fics totales qui sont lisibles ... alors pour les trouver >.<
Citation de: LoAlors que les fanfictions émergent d'une catégorie littéraire assez ciblée, la littérature de l'imaginaire et les mangas, et en conséquence s'adressent à une catégorie ciblée de lecteurs.Jsuis d'accord avec toi, bien qu'il y ait des exceptions et qu'on puisse rajouter quelques jeux vidéos (y'a une pléthore des fics sur final fantasy). Et je pense que c'est justement pour cette raison que les fanfics sont assez mal considérées.
Moui, enfin je n'ai pas entendu que du bon, à propos des doushinjis. Certains sont... bon, comme certains fics, quoi: >< . Ensuite, je suis du même avis que Lo': tout cela reste du domaine du marché, pas (encore) de l'art.Citation de: KeiJe suis parfaitement d'accord, mais d'un autre côté... les adeptes du manga connaissent sans doute l'existence des doushinjis, équivalent des fanfictions mais sous la forme de bande dessinée. Elles se vendent au même titre que les mangas au Japon, il y a même des magasins qui leur sont entièrement consacrés. Je connais même une mangaka qui a publié un doushinji de son propre manga, car les histoires ne correspondaient pas vraiment à la ligne éditoriale de l'originale :P Bref, c'est un véritable marché parallèle.D'où peut-être un marché futur ^^ Mais ... bon. Ca reste pour moi des fanfics - avec du bon comme du mauvais.
Plus proches de nous peut-être, certains fanzines de fanfictions marchent très bien, on en trouve dans toutes les conventions.
Ah oui, aussi, j'ai pas trop envie de faire plus long pour l'instant mais tout de même : depuis que je lis (très longtemps :D) je ,m'invente sans cesse des histoires dans ma tête, souvent avec des personnages qui ne "m'appartiennent pas".
Mais c'est une méthode un peu bizarre, du moins détournée. L'élève peintre va commencer par étudier les techniques de base, mais la véritable naissance d'un intérêt artistique naîtra quand il se penchera sur les grandes oeuvres. Pour la littérature, c'est pareil.C'est vrai que pour le lecteur, ça n'a presque aucun intérêt, en effet (je dis ça, alors que de fait, je lis environ dix fois plus de fics que je n'en écrit... :-° ) . Malgré tout, cela constitue un entraînement pour le fanficeur, je crois. C'est vrai que cet intérêt est limité: c'est pour cela que je considère tout de même qu'en fic', c'est le plaisir d'écriture et de lecture qui domine.
Et si quelqu'un écrit une fic, son lecteur va surtout être attiré par le contenu : des personnages, un univers qu'il connaît, avant de s'intéresser, pourquoi pas, au style de l'auteur.Ce n'est pas toujours vrai, non. Si l'on prend l'exemple du fameux Harry/Draco, il y a tellement d'histoires sur le sujet que dans mon cas, je m'intéresse d'abord au style. Parce que je suis convaincue que style et plaisir de lecture ne font qu'un, en fait. C'est très pénible de lire quelque chose bourré de fautes ou bien très lourd, même s l'histoire est "originale".
C'est l'intérêt littéraire de l'auteur qui est bien moindre.Donc à la fois oui et non. Oui, parce qu'il est vrai que l'auteur ne s'enrichit pas en faisant cela (aux deux sens du terme :D ). Mais au fond, non, parce que cela permet de l'inciter à écrire, de le "remettre en route", ou de l'entraîner.
Loredan, le CdDdlFcCL (Comité de Défense de la Fanfiction comme Création Littéraire) t'at-il convaincu? ^^
Ah, d'ailleurs, dans le même genre: suis-je la seule à trouver que l'épilogue de HP T7 ressemble méchamment à une fanfic (ratée) ?T'es loin d'être la seule... Et d'une manière générale, j'ai déjà eu cette impression un peu dans le tome 6 et à de nombreux passages dans le tome 7...
C'est vrai. Mais personnellement, je me mets en général à souscrire aux auteurs dont je suis devenue fan, pour ne pas rater leurs nouvelles "parutions". Ou bien j'écoute les conseils d'une copine qui lit beaucoup de fics, et qui a l'oeil pour dénicher les perles rares.Oui, c'est vraiment un des plus gros handicaps des fanfictions: les perles sont rares, et il faut (arriver à les dénicher. J'ai moi aussi pris l'habitude de partir d'un bon auteur pour élargir mes recherches, ça écrème déjà un minimum...
Ce n'est pas toujours vrai, non. Si l'on prend l'exemple du fameux Harry/Draco, il y a tellement d'histoires sur le sujet que dans mon cas, je m'intéresse d'abord au style. Parce que je suis convaincue que style et plaisir de lecture ne font qu'un, en fait. C'est très pénible de lire quelque chose bourré de fautes ou bien très lourd, même s l'histoire est "originale".Tout à fait!! Pourtant moi c'est justement l'originalité que je recherche dans les fanfics, les bonnes idées qui sortent des sentiers battus et de ce que le livre de départ traite déjà bien assez, mais ce n'est pas parce qu'une fanfic reste dans l'univers en inventant complètement ses personnages, ou en développant des personnages secondaires, ou en exploitant des "trous" dans la vie de certains personnages qui peuvent présenter des conjectures intéressantes avec les chronologies etc, que je vais forcément la lire jusqu'au bout, parce que très souvent c'est archi-bourré de fautes et mal tourné...
Il y a des niveaux différents, certaines peuvent être excellentes ; il n'en demeure pas moins que l'auteur ne va pas au bout du processus de création.Les meilleurs le frôlent quand même de très près!! Est-ce que quelqu'un connaît "les secrets d'Hermione", par Miss Teigne? C'est le must: une vraie saga, peut-être un peu longue à démarrer, mais au style absolument incomparable et qui remodèle complètement les livres de JKR, tous ceux qui arrivent à lire jusqu'au bout disent l'avoir trouvé mieux que l'original, parce que c'est devenu vraiment une oeuvre indépendante...
Je dirais original.Non, c'est en effet cela le seul point commun avec le jeu. ^^ J'ai adoré cette idée, quand ça m'est "arrivé" en jouant, et c'est là que je me suis mise à imaginer l'histoire d'un jeune adulte qui porterait un bébé alien (le tout joué et écrit sur Ambergris March, de Björk hem hem, je mégare, là... ).
Je veux dire... Utilises-tu des termes spécifiques au jeu, genre Simflouz, ou le seul point commun est-il le fait qu'un homme enlevé par les extraterrestres puisse porter un enfant (ah, j'en profite pour expliquer ce que signifie M-Preg aux non-initiés )?
Et encore Lux Apocalypsis est un peu particulière vue que c'est un crossover qui rassemblent énormément de personnages d'horizons différents (mangas, jeux vidéos et films)Un peu particulière ?? Tu parles ! C'est la première histoire qui rassemble autant de films, de jeux et de mangas en même temps ;D. Je mets la liste en spoiler, comme ça cela ne gâchera pas la surprise de ceux qui ont envie de découvrir tout ça en la lisant :P - > Tomb Raider, Final Fantasy, Matrix, Pirates des Caraïbes, Kingdom Hearts, FullMetal Alchemist, Enfer et Paradis, Death Note, God of War, Mr et Mrs Smith, Get Backers.... Impressionnant, hein ? ;) <-
Cependant, c'est un bon moyen pour s'entraîner je trouve,pas d'accord, Rain. Je pense qu'en s'entrainant avec des fanfic, on ne cerne pas la totalité du problème, et par la même occasion, on exploite pas non plus à fond nos propres possibilités. Après, ne soyons pas catégoriques : J'ai pas dit que les fanfic étaient des monstres.
Maintenant si je devais avoir une série de bouquins publiés, je ne sais pas si j'apprécierais que quelqu'un s'approprie mes personnages. J'ai la facheuse tendance de penser que "c'est à moi, c'est moi qui l'ai créé, je le prête pas". Mais c'est peut-être parce que je suis égoïste et également persuadée que personne n'arrivera jamais à égaler mon talent pour raconter des histoires avec mes personnages... ^-^Oui c'est vrai que c'est angoissant de penser que quelqu'un peu faire n'importe quoi avec ses personnages. Mais en même temps ça prouve que les gens aiment les personnages au point de vouloir faire durer l'aventure donc c'est aussi une certaine fierté. Quand j'écris mes fics je passe beaucoup de temps à étudier les personnages que je veux mettre en scène "est ce que machin dira ça?" "est ce qu'il réagirait comme ça"? c'est le plus difficile mais au finale c'est très agréable :)
Donc je ne suis pas contre les FF, mais par pitié qu'elles soient bien écrites.
Je respecte l'opinion de Salamandre mais...
Personnellement, si j'étais un jour éditée... je rêverais que l'on écrive des fics s'inspirant de mon oeuvre! Quel plaisir ça serait de me rendre sur ff.net et d'y lire tout pleins de textes différents, se passant dans mon petit univers d'un seul coup aggrandi! Et puis j'avoue, ça me ferait rire de voir s'il y a des pairings populaires, ou innatendus... Je veux dire, vous imaginez la tête de JK Rowling découvrant les H/D?
Et puis franchement, je ne trouve pas que l'on puisse rabaisser les fics pour leur style. Ce n'est évidemment pas le style original de l'auteur, mais ce n'est pas forcément ce que l'on recherche dans une fic. Je m'explique : si vous voulez une fic Bartimeus, vous allez forcément vouloir quelque chose écrit dans l'esprit, le style Barty. La difficulté pour l'auteur réside alors là dedans. Mais dans bien d'autres cas, le style peut être très différent et être un régal! Je pense en particulier à un fic XXX Holic que je suis, sur une communauté Doumeki/Watanuki, et qui est un véritable chef d'oeuvre! (je crois d'ailleurs l'avoir déjà évoquée). L'auteur écrit merveilleusement bien, et s'est totalement approprié les personnages. D'ailleurs, elle ne reprend que les principaux de la série et en ajoute d'autres qui lui sont propres.
Je préfère ça à certaines histoires "originales" qui reprennent des stéréotypes tellement courrus, qu'on se demande vraiment ce que cela a "d'original"...
À ce propos, serait-il possible d'ouvrir un fil ou l'on peut partager une liste de nos fan fictions préférées, voire en publier (pour les auteurs) ?