[Ari]

C'est déjà possible de spécifier au début de son texte long qu'on est ok pour des retours brefs, juste sur l'histoire ; et c'est possible aussi de l'annoncer dans ce fil je pense.

Sinon, je serais aussi en faveur de systématiser un petit encart pour préciser les attentes.

[Basic]

Bonjour Ariane,

Ah ça existe déjà. Alors il fonctionne ?
le fil

B

[Opercule]

Ariane ne fait pas référence à quelconque fil spécifique, elle explique qu'on peut donner ses attentes en matière de commentaire en préambule de son texte long (ce qui est de manière générale conseillé)

Le fil vers lequel elle a pointé c'est "juste" pour faire un inventaire rapide des textes longs actifs et de qui les suit. donc ouiw on pourrait éventuellement présenter son projet et avoir une idée des membres intéressés par ça

[Jadis]

Je ne sais pas si quelqu'un a déjà suggéré l'idée, mais perso, je me sens parfois frustré par l'absence (sauf erreur) d'un bouton "Like" à côté d'un commentaire. En effet, parfois on est entièrement d'accord (ou pas du tout) avec ce qui est dit, mais on n'a rien de spécial à ajouter, donc on "like" (ou on "dislike"). Je sais, moi aussi au début j'ai trouvé ça débile sur d'autres sites, mais finalement, ce n'est peut-être pas si crétin que ça.

Ceci dit, j'imagine bien que ça ne doit pas être de la tarte pour introduire des fonctions dans un logiciel au départ pas prévu pour ça, surtout si on n'est pas spécialiste de l'informatique, aussi je ne demande rien, je ne fais qu'émettre l'une ou l'autre idée pour l'avenir peut-être.

[ZagZag]

Un jour je pense que j'essayerai de compter le nombre de fois où cette idée a été proposée 

Je ne vois pas l'intérêt, si t'es d'accord avec quelque chose qui est dit et que tu juges que ça apporte quelque chose de dire que tu es d'accord (parce que bon à quoi bon dire qu'on est d'accord, pour dire qu'on est d'accord), je vois pas pourquoi tu ne peux pas le dire dans un message.
Ce n'est pas l'idée du forum de juste liker des trucs sans argumenter, quoi.
(et je te renvoie au noooombreuses fois où cette idée a été débattue, dans ce fil même)

[Ari]

Et surtout le but est de commenter les textes, de les retravailler avec l'aide d'autres personnes, pas de collectionner les "like" fades et flegmatiques........

[Earth son]

Et surtout le but est de commenter les textes, de les retravailler avec l'aide d'autres personnes, pas de collectionner les "like" fades et flegmatiques........

C'est vrai, mais quand il y a extrêmement peu de retour, difficile de savoir si le texte ne trouve pas son public ou si les lecteurs ne donnent pas d'avis ou s'il n'y a juste personne qui lit.
Personnellement, avec le peu de lecteurs, je me demande si vraiment ce que je fais est nul et juste bon à jeter à la poubelle ou si les lecteurs n'ont simplement pas le temps.
Je sais que je ne serai jamais publiée (je ne suis pas idiote), mais bon, j'estime avoir progressé dans certains domaines grâce aux autres (même si encore beauucouuup à faire), c'est déjà ça.
Après, quand je vois certains textes avec de réelles qualités et qui, à mon avis, sont publiable, avec 1 ou 2 lecteurs qui suivent et donnent leur avis ou restent sans avis pendant plus d'un mois malgré plusieurs envois de l'auteur, je me dis que ce n'est pas symptomatique de la qualité de l'écrit.
Ça fait juste gamberger.

[Aponiwa]

Hello,

Je suis juste de passage! Ca a déjà été dit plein de fois, mais les  textes longs demandent un réel engagement. Pour ma part, je navigue pas mal dans cette section. Poir plusieurs raisons :
- les textes courts et mi longs sont en général bien pourvu de commentateurs. Je suis allée voir là où le besoin se faisait sentir
- je me suis mise depuis quelques mois à écrire des textes longs et je suis ravie d'aller voir chez les autres er les commenter. C est super instructif.
Mais, car il y en a malheureusement un, cela demande beaucouo de temps et d'implication. Même si on ne fait qu un retour sommaire, il fait lire l intrigue, s assurer qu on la comprend er retourner ce qui pourrait ne pas aller. Il gaut suivre l histoire sur un long fil, garder a l esprit assez d événement pour appréhender la suite et donner son avis au mieux. Bref, c est du boulot.
Perso, j ai démarré une formation il y a peu et je me rends compte que j ai deja vachement moins de temps pour ecrire et du coup pour commenter.
Bref, je pense que peu osent s aventurer dedans du coup.
Il y a certes peu de commentateurs mais je trouve que ceux qui fréquentent cette section s avérent super efficace et je les en remercie encore! 

@Earth : ton texte Gianni fait partie de ceux que je garde sous le coude quand j aurai plus de temps, et je pense pas etre la seule! 

Belle journée  (voila la canicule, encore en avance cette année...  )

Edit : pas fan de l idée des like non plus. C est comme les chèques cadeau les like. Tu veux faire un truc mais tu prends pas le temps de la faire. Au final, si tu veux améliorer ton texte, le like ca va te faire une belle jambe!

[Jadis]

Un jour je pense que j'essayerai de compter le nombre de fois où cette idée a été proposée 

Je ne vois pas l'intérêt, si t'es d'accord avec quelque chose qui est dit et que tu juges que ça apporte quelque chose de dire que tu es d'accord (parce que bon à quoi bon dire qu'on est d'accord, pour dire qu'on est d'accord), je vois pas pourquoi tu ne peux pas le dire dans un message.
Ce n'est pas l'idée du forum de juste liker des trucs sans argumenter, quoi.
(et je te renvoie au noooombreuses fois où cette idée a été débattue, dans ce fil même)

Ben, heu, justement, j'avais expliqué, posément et clairement, pourquoi l'idée me semblait intéressante.

Qu'on n'en voie pas l'intérêt, pourquoi pas,  mais peut-être justement que si de nombreuses autres personnes ont déjà proposé la même chose (désolé pour le doublon, ou le multiplon, dans ce cas), c'est que ça pourrait présenter un intérêt. J'ai aussi indiqué que je comprenais que ça pouvait poser des problèmes techniques, et que donc je n'exigeais rien. Maintenant, si chaque idée est rejetée avec indignation parce qu'on n'en voit pas l'intérêt, alors pourquoi demander l'avis des gens ? Tout est très bien ainsi.

[Opercule]

Salut Jadis, le like en tant que métrique de popularité ne s’inscrit pas dans la ligne de notre forum, qui a pour objectif de se concentrer sur le qualitatif et le retravail des textes.
Une nuance intéressante que tu mentionnes est le fait de liker/disliker les commentaires et pas (nécessairement) les textes.
On pourrait répondre à ça que les commentaires sont (idéalement) l’occasion d’entamer ou d’enrichir une discussion complexe et nuancée, ce que l’utilisation du like ne permet pas. Disons que tu es d’accord avec une partie du commentaire et pas l’autre ? Ou bien que tu dislike sans exprimer ce qui te dérange ?
Nos excuses si tu es blessé‧e par la réaction épidermique, peut-être qu’elle est due à un désir de distanciation par rapport à ces plateformes qui se basent sur la popularité.
Du reste, il n’existe aucun problème technique à mettre ça en œuvre, une option existe qui est désactivée par les administrateurs (mais je ne sais pas si on peut faire la distinction entre posts et commentaires)

[Jadis]

Non, je ne suis pas blessé, juste un peu surpris. Bien entendu, le "like" ne remplacerait pas les commentaires, j'ai bien précisé : seulement quand on estime qu'on n'a rien à rajouter (pourquoi ajouter des phrases inutiles dans ce cas ?) ; et effectivement, je pensais plutôt aux commentaire qu'aux textes, car là, je comprends bien qu'on attend plutôt un avis argumenté qu'un "like" ; mais j'ai l'impression que ce forum ne fait pas de distinction fondamentale entre textes et commentaires, d'un point de vue informatique j'entends, ce qui pourrait causer des problèmes d'application de l'idée. J'imagine que le moteur du forum est générique, et pas spécialement adapté à l'écriture, donc on essaie un peu de faire entrer une cheville ronde dans un trou carré...

[Kwak']

S'il vous plait les amis ! Il ne reste presque plus que le mde, en vrai, alors s'il vous plait, je vous en conjure, pas de like sur le mde, ce serait comme introduire... euh... il ne me vient que des images affreuses que la décence m'empêche de développer. 

Restons aux lettres, par pitié ! 

[Earth son]

S'il vous plait les amis ! Il ne reste presque plus que le mde, en vrai, alors s'il vous plait, je vous en conjure, pas de like sur le mde, ce serait comme introduire... euh... il ne me vient que des images affreuses que la décence m'empêche de développer. 

Restons aux lettres, par pitié !

Oui, tu as raison

[Alan Tréard]

Bonjour,


J'ai vu que certains d'entre vous ont fait la jonction entre la section poésie et le fil des propositions d'amélioration pour faire passer leurs idées.

En gros, l'idée, si je comprends bien, ce serait de détruire un texte via un lynchage pour montrer bien explicitement ensuite : « Tu vois, s'il y avait eu un bouton dislike, je n'aurais pas eu besoin d'attaquer, cela aurait été moins ennuyeux pour toi. »

D'abord, oui, je confirme que c'est très ennuyeux que vous employiez de tels moyens sur notre forum : Si vous avez une proposition d'amélioration à faire, merci de ne pas vous attaquer aux membres du forum pour nous contraindre à accepter vos propositions. Nous ne sommes pas des cibles mouvantes.

S'il y a des membres qui ont exprimé leur opinion sur le sujet, c'est parce qu'ils ne se sentaient pas sous la contrainte. On n'exprime pas son goût pour quelque chose si on se sent menacé. Idem pour une opinion, les membres ont besoin d'être pris en considération pour oser la dévoiler au grand jour. S'il y a un vœu que je puisse faire à ce propos, c'est que les nouveaux venus comme les anciens fassent un effort dans ce sens pour améliorer la qualité de nos échanges et favoriser ce sentiment de bienveillance qu'on défend chacun, chacune corps et âme.

J'imagine que le moteur du forum est générique, et pas spécialement adapté à l'écriture, donc on essaie un peu de faire entrer une cheville ronde dans un trou carré...

Ensuite, Jadis, oui je confirme ton impression sur notre forum : s'il y a autant de membres chez nous qui osent demander de l'aide, et qui offrent généralement leur aide en retour, c'est bien parce que nous entretenons un esprit de solidarité depuis longtemps. Dans l'hypothèse où nous aurions mieux résisté que les autres plates-formes numériques, cela aurait été tout simplement parce que nous aurions été plus résistants que d'autres.

En vérité, il n'existe aucune étude sérieuse sur les pratiques et usages d'internet, et de nombreuses associations d'auteurs, libraires, éditeurs, pratiquent la solidarité via des plates-formes locales simplistes appelées forums de discussion, parfois pour défendre des droits, parfois pour discuter des pratiques, parfois pour organiser le marché du livre tout simplement.

Idem pour les syndicats d'entreprise qui pratiquent ce genre d'activité.

Heureux de te faire découvrir quelque chose que tu ne connaissais pas, Jadis, preuve est faite que tu as de belles choses à découvrir encore.


Au plaisir d'avoir une discussion avec vous par la suite pour faire vivre notre dynamique forum d'entraide littéraire.

[Basic]

Bonjour à tous,

je n'avais pas vu les dernières agitations du bocal de ces derniers temps sur le texte de stylo.
Effectivement, je crois que je vais arrêter de me prendre la tête avec des propositions diverses sur les commentaires, l'entraide et tout ça... Je vais la jouer solo avec les quelques amis commentateurs que j'ai pu rencontrer sur ce forum. Ce n'est peut-être pas le moment de construire des trucs. C'est une vraie pitié !
Entre ceux qui ne font rien, se contentent de se regarder le nombril, les péteux, les allumeurs dangereux... bon, il y a de la place pour quoi ? Effectivement je comprends les anciens qui ont déjà vu dix fois la même tempête : "gardons juste le bateau, tomberont ceux qui s'agitent" et nous sommes sur un forum d'écriture... la plus belle conquête de l'homme !
Dangereux tout ça. pace que ça atteint  des gens là où ils sont le plus fragile parfois, cette espace qu'il n'ose pas trop montrer habituellement aux autres, cette part cachée d'eux mêmes qui peut être la faille par laquelle entre le biais qui va les blesser. Comment limiter la fragilité livrée par un auteur et comment limiter la nocivité d'un commentaire... le bon sens, la fréquentation des textes et des auteurs pour se faire sa propre guidance, plutôt que d'enfoncer les portes, renverser le mobilier et pisser dans les draps...
Bon courage modos, du haut de vos soucoupes, c'est pas du joli-joli !
Bref
B