[Oncle Archibald]

Sacrée Emoto. C'est facile de t'attirer

Pour les yeux bandés ben crève toi les yeux tu va voir si ça ne saigne pas un peu je pense que tu aura besoin d'un petit bandage...
Donc bandage dans le sens pansement pas colin maillard.

Pour le mais je comprends pas ta remarque il y a bien opposition entre le fait que l'homme ne le sent pas mais qu'il se noie.

Au creux de son cœur: opposition entre il a le cœur creux donc vide et le fait que finalement il y a quand même un espoir dedans.

[emoto]

Tu galères là . Tu emploies "se crever les yeux, et se bander les yeux pour ne plus voir" au sens figuré . Et tu me réponds sur le terrain du sens propre la bouche plein de sang. Ton côté vampire surement.

Non, aucun rapport entre "vit pour ne pas le sentir"  et se noyer, sauf à confondre " se sentir vivre " avec "se sentir vivant"  Va falloir que tu choisisses, alors ton choix ?

L'espoir au creux du coeur. Ben alors là t'es un peu décati du sonnet, parce que vérifie sur le net, c'est le ventre  le siège des émotions au figuré parce que réellement . Les émotions, les attentes, affectent le ventre . Et moi qui ai du coeur  au ventre j'ose te dire que tu te plantes et que c'est creux de dire que le coeur est creux même quand t' es de la Creuse.

[Oncle Archibald]

Sacrée Emoto

Allez allez je place tes remarques sous le coup de ta mauvaise fois et je ne t'en tiens pas rigueur.

D'ailleurs tu déformes jusqu'à mes écrits. Je n'ai jamais écrit pour ne pas le sentir.
Pour le coup c'est ton désir de critique qui te bande les yeux, et ça les crèves d'ailleurs 

[emoto]

Tu pinailles aurait dit ma grand même.

Tu n' as pas écrit  écrit " pour " ne pas le sentir " mais " de façon " à ne pas le sentir , les deux voulant dire strictement la même chose = " afin de" , ma critique vaut donc à l'identique pour les deux et ça crève les yeux.

Bon alors ouvre les yeux pour t'ouvrir l'esprit sitôt matin. 

Et pis faut y faire , j'ai toujours raison, c'est génétique.

[Oncle Archibald]

C'est moi qui pinaille

Je comprends vraiment pas le problème sur le MAIS.

Il mène le train train de sa vie pour ne pas ressentir qu'en fait il se noie (image). Malgré sa tentative d'oubli et de vie sans réflexion il se noie quand même. donc opposition donc le MAIS se justifie.

Mais bon tu va bien sûr me prouver le contraire...

[Virginie Larteau]

Bravo! Je viens d'arriver sur ce forum et c'est votre poème que je lis en premier. Heureuse de la découverte!

[Oncle Archibald]

Merci Virginie et bienvenue.

[Claudius]

Voilà un ultime combat mené à son terme, un sonnet qui me sied à merveille.

Ce qui me fait penser que je devrais sans tarder revoir les miens ! 

 

[emoto]

L'homme vit de façon à ne pas le sentir ( qu'il vit)

Quel est donc cet homme dont le soucis est de vivre en se protégeant de sentir ( ressentir )  ce qui dérange la sérénité de sa vie émotionnelle au risque de le faire pleurer . Et pour ce " l' homme se doit de mentir"  Un tel homme va éviter d'aimer pour ne pas pleurer sur un chagrin d'amour et mentira préventivement ; n'aura pas d'enfant parce qu'il est connu que ce sont des bêtes à chagrin ?
Sincèrement , qui s'identifie à cet homme je le plains.  Perso me sentir vivante par chagrin ou douleur interposés ne me gène pas si c'est la rançon à payer pour se sentir vivre.
Dans sa chanson L'envie, hallyday aurait pu ajouter
Qu'on me donne les larmes pour que j' apprenne à rire.

Ensuite tu passes à la guerre pour une illustration plus précise. Marrant je croyais que  No War No War était le cri de guerre des ados attardés.
Parce que figure toi que les autres, moi comprise, on sait qu'on ne peut généraliser comme "coupable la guerre" dès lors qu'elle est l'ultime moyen de rétablir la justice et la paix quand la diplomatie à échoué, et qu'il en est de même quand on ne peut faire autrement que répondre à la guerre par la guerre dans le même but.

Demande à un Ukrainien ce qu'il penserait de ton sonnet à le lire . parce que ""si au creux de son coeur il demeure un espoir" c'est précisément celui que la guerre à laquelle il consent , par la force des choses, contre l'envahisseur et ses exactions mettra fin à l'agression et lui permettra de récupérer son pays. Et si il consent à la guerre, ce n'est pas engoncé dans la honte où s'anéantir mais rempli de fierté quitte à se  se sacrifier . Sacrée différence.

Non décidément, sur le fond je n' aime pas ton poème. Je le laisse à tout ceux qui t'en félicitent, et donc s'y reconnaissent.

[Oncle Archibald]

Pour ton premier paragraphe:
Tu as mal compris en fait.

tu dis : L'homme vit de façon à ne pas le sentir (qu'il vit)

Ben non en fait, ne pas sentir qu'il se noie, pas ne pas sentir qu'il vit...
allez hop sujet clos.

deuxième paragraphe sur la guerre: j'ai rien compris donc je vais te dire ouais...

Sur les Ukrainiens: franchement là tu commences à délirer et je vais te laisser à tes élucubrations. 

T'as le droit de ne pas aimer, ce dont je me moque comme de ma première dent de lait.  Ce qui ne serait pas le cas et ce qui ne l'est pas quand tes arguments sont valables mais là je pense que tu pratiques un exercice de critique négative à tout prix qui frise le ridicule. Encore que ça frôle la schizophrénie ou je ne sais pas comment ça s'appelle en psycho mais tu as dis dans un précédent message que tu aimais puis là non . Lunatisme ou besoin de méchanceté?  :???:Tu vaux mieux que ça.

A +
PS: J'adorerais lire davantage tes poèmes que tes commentaires. Si tu mettais la moitié de l'énergie que tu consacres à analyser les poèmes des autres dans ta poésie, tu serai bénie par les muses et portée par Pégase lui-même, j'en suis sûr.

PPS: je viens de relire ta partie sur les Ukrainiens. Je pense que tu as vraiment un gros problème avec les images en fait. La poésie ce n'est pas du 1er degré... consentir à la guerre est une image, une métaphore...  toi tu lis guerre tu imagine directement la guerre sur le plan technique. Alors que ça peut sous entendre plein de choses qui peuvent différer en fonction du lecteur. Il m'a semblé lire que tu faisais des études littéraires (je me trompe peut être) es tu sur de ne pas avoir raté une vocation scientifique?

[emoto]

T'es" à côté" là
Parce que tu mets une virgule à la fin du premier vers , et avant le "mais" du second , (jamais vu de virgule avant" mais", mais je suis jeune encore ) et donc le premier vers " se réduit à lui même" et  "le " veut bien dire "sentir qu'il vit le contenu du seul  premier vers  et non pas sentir qu'il vit  le vers suivant. ( se noyer )  T'en est vert , là !

Fallait mettre par exemple dans ton voeux pieux d'être compris

L'homme vit  de façon à n'avoir à souffrir
De se noyer sans cesse en une mer étale 

je t'ai mis deux alexandrins pour le même prix

Et donc un à zéro pour emoto.

Vache t'es dur de la comprenette, mais si tu dis ouaiiss, c'est néanmoins que tout n'es pas perdu

Alorsss, si je comprends bien, commenter se résumerait à dire bravo, superbe, magnifique j'aime , bisous on se téléphone et on se fait une bouffe . Qu'oser faire une critique négative argumentée est du délire et ridicule .  Tu te moques que je n'aime pas, tout simplement parce que dans le cas présent je représente ce qui touche à ton égo . Ahhhh, que je m 'aime en poète et sûr que toucher à cette image ne peut venir que de quelqu'un de ridicule . Enfin un truc comme ça . J'ai contacté Lacan mais il doit être occupé .

Ben c'est sur, la métaphore c'est pratique, sauf qu'elle doit s'appuyer sur du réel pour aller vers l'imaginaire .
Deux zéro pour emoto.

J'imaginerai la guerre sur le plan technique . Je n'y connais rien aux techniques de la guerre, j' ai même pas fait la guerre des boutons.

T'ai déjà dit qu'il y a une délai d'attente d'une semaine je crois pour poster des poèmes. J'attends pour les deux suivants, ça tombe bien y a des heures de perm à occuper.

Bon , faut que je me persuade qu'il me faut le sente ce besoin  de bosser parce que

L'élève doit le sentir ce besoin de bosser            (avec ou sans virgule)
Mais n'est pas fait pour ça et ça il le sent bien. 

surtout à l'heure du goûter.

Pour mes poèmes, sauf ceux que je garde pour mon discours d'entrée à l'Académie Française, faut 7 jours de délai entre les post.

[Oncle Archibald]

Comme moi je suis capable de me remettre en question je t'accorde qu'il est possible de supprimer la virgule.

Sur le reste tu t'enfonces mais c'est pas grave.

C'est 2 tous les 7 jours sinon il me semble.

Mais travaille bien tes textes, il ne faut pas avoir une maison en verre quand sa passion est de lancer des pierres.

PS: Tu ne touches pas du tout mon égo en parlant de mes poèmes. Je possède quelque chose vis à vis d'eux que tu aura peut-être un jour en vieillissant en tout cas je te le souhaite. ça s'appelle l'humilité.
Mais tu as bien sûr toujours raison donc cela ne te sert à rien pour le moment.


PS: je te laisse répondre et avoir le dernier mot  fais toi plaisir.

[emoto]

Non, non point n'est besoin d'en rajouter de mon côté ou de répondre à des trucs du genre "tu t'enfonces "  " passion de lancer des pierres. " te souhaites d'avoir en vieillissant de l'humilité"

Je viens de voir s'afficher " nouveau sujet"  et je poste à suivre.

[Oncle Archibald]

Bon allez jamais 2 sans 3 cette fois c'est vraiment la dernière version! 

j'ai remplacé "se noie" par "périt" pour virer ce fichu e muet qui n'avait rien à faire là, et pour prendre en compte une remarque d'Emoto j'ai remplacé "les bandant de morale" par "les pansant de morale" ce qui est plus logique.

Harmonies

L’Homme vit de façon à ne pas le sentir
Mais il périt sans cesse en une mer étale,
Océan de malheur sous une étoile pâle :
L’Homme vit de façon qu’il se doit de mentir.

Car engoncé de honte il va s’anéantir,
Se crevant les deux yeux, les pansant de morale ;
Et son esprit mourra dans un terrible râle,
L’âpre douleur de l’autre inapte à ressentir.

Il consent à la guerre et ne sent la sueur,
Le sang qui de partout coule et charrie la peur,
N’empruntant d’escaliers que ceux des Gémonies.

Mais au creux de son cœur il demeure un espoir :
Vacillante lueur qui s’embrasant au soir,
Pourrait en faire un Juste, époux des harmonies…