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Auteur Sujet: Le Château de l'Araignée (Akira Kurosawa)  (Lu 6691 fois)

Hors ligne Loup-Taciturne

  • Calliopéen
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  • serviteur de Saturne
Le Château de l'Araignée (Akira Kurosawa)
« le: 03 Septembre 2019 à 22:03:57 »


Le Japon médiéval de Kurosawa, enveloppé dans un noir et blanc hallucinant, renvoie à une humanité hors du temps. Hors du temps, les hommes guerroient dans le brouillard épais de leur cœur ambitieux tandis que devant la toile du destin, les esprits s'amusent à distiller un peu de leurs lumières obscures. Le film est un conte tragique cousu de cette sage lumière.
Et quelle musique ! Quels décors ! Quels costumes ! Quels acteurs ! Quelle mise en scène !



Mais laissons chanter l'esprit, annoncer le synopsis :

« Ayez pitié d'eux ! Ayez pitié d'eux ! Quel être est à même de connaître sa destiné ? Tous les hommes sont mortels. Leur existence est éphémère. Il faut la comparer à un fil fragile. Voyez ceux qui ont le devoir de tuer. Ô stupidité ! Ô geste contre la nature divine ! Parce que la vie est aussi brève que la vie d'une fleur. Et celui qui deviendra le maître du domaine de l’Araignée, celui-là même qui deviendra le seigneur, ne pourra rien contre le destin. Car quelques soient ses actes, l'ambition démesurée qui brûle en lui finira par le consumer tout entier. Ceux qui s'abreuveront aux cinq sources de l'ambition seront exposés comme de vulgaires criminels. Comme dans un songe, mes yeux ont suivi le cours de leur déchéance. Et lorsque la prédiction se sera accomplie et que la pourriture se sera emparée de leur chair, cette pourriture donnera naissance à une fleur. Et cette fleur aura les parfums des autres fleurs et deviendra par la même le symbole du pardon. » L'esprit de la forêt.






***

Le Château de l'Araignée, Akira Kurosawa, 1957. (adaptation libre de Macbeth)



« Suis-je moi ?
Suis-je là-bas, suis-je là ?
Dans tout "toi", il y a moi
Je suis toi. Point d'exil
Si je suis toi. Point d'exil
Si tu es mon moi. Et point
Si la mer et le désert sont
La chanson du voyageur au voyageur
Je ne reviendrai pas comme je suis parti
Ne reviendrai pas, même furtivement »

Hors ligne Loup-Taciturne

  • Calliopéen
  • Messages: 592
  • serviteur de Saturne
Re : Le Château de l'Araignée (Akira Kurosawa)
« Réponse #1 le: 14 Septembre 2019 à 17:32:45 »
Ça m'aurait étonné !

Citer
Le jeu des acteurs est très théâtral
Citer
manque du naturel que l'on trouve dans les trois films de Kurosawa que j'ai cité en tête.
Citer
La réalisation elle-même est très empesée avec des plans très longs et répétitifs

Citer
une utilisation appuyée du brouillard, des chevauchées entre-aperçues à travers des branches d'arbre
Citer
de longs silences et des mines de sapajou des acteurs.

En fait tu es en train de lister péjorativement les caractéristiques du style de Kurosawa, n'importe qui les aura reconnues (malgré ta tentative de faire croire que les films que tu as cités y échappent, probablement pour montrer subtilement que tu as vu trois films de Kurosawa - revois-les). le style est volontairement théâtrale, inspiré explicitement du théâtre européen (scénarios) mais en filiation évidente avec la longue tradition du théâtre japonais, formellement. La fixité des plans, le jeu particulier des acteurs sur les scènes (qu'on aime ou qu'on aime pas), tout cela est caractéristique du style de Kurosawa et pas du tout de ce film en particulier. Bref, Revois les films que tu cites, franchement.
Et c'est un comble que tu cites Rashomon comme un de tes films favoris alors qu'on fait difficilement plus théâtrale et répétitif (le scénario étant construit sur la répétition d'une même scène à travers des points de vue différents).

Enfin, ce serait étrange que, comme par hasard, le style de Kurosawa soit "raté" ou singulier dans un film comme Le Château de l'Araignée, qui est au cœur de sa filmographie, après des chefs d’œuvre comme Rashomon et les Sept samourais (dont le style est le même), mais avant d'autres chefs d’œuvre comme Ran (également inspiré de Shakespeare)  ou Kagemusha (dont les styles sont également similaires - je parle des films de samourai pour comparer ce qui est comparable)

Citer
J'ai finalement trouvé le film assez pénible ennuyeux à regarder.
Cela risque de ce reproduire quand tu reverras les autres alors...
Et c'est une critique que j'ai souvent entendu pour les films de Kurosawa en général (théâtralité, ennui, lenteur) et pas du tout spécifiquement pour Le Chateau de l'Araignée)

Le contexte de visionnage influe souvent sur l'expérience, comme aussi l'horizon d'attente. Je ne peux m'empêcher de penser que si tu avais revu ce film par toi-même ou si quelqu'un de prestigieux à tes yeux te l'avait recommandé, tu n'aurais probablement pas perçu le film de la même manière. Ou alors tu n'aimes pas/plus Kurosawa, ce qui est ton droit.

Enfin, chacun ses goûts et tant pis pour toi.

Edit : et bien évidement, les "adaptations" libres de Kurosawa se voient très bien sans avoir aucune idée de l’œuvre mère. Elles s'adaptent parfaitement à la "culture japonaise" car Kurosawa sait ancrer l'adaptation dans un décors, une ambiance et des problématiques spécifiques, en même temps qu'il puise et révèle les dimensions universelles de l'expérience humaine.
Que dire de ta remarque sur la langue... Tu n'as vraiment rien d'autre ?
« Modifié: 14 Septembre 2019 à 18:00:22 par Loup-Taciturne »
« Suis-je moi ?
Suis-je là-bas, suis-je là ?
Dans tout "toi", il y a moi
Je suis toi. Point d'exil
Si je suis toi. Point d'exil
Si tu es mon moi. Et point
Si la mer et le désert sont
La chanson du voyageur au voyageur
Je ne reviendrai pas comme je suis parti
Ne reviendrai pas, même furtivement »

Hors ligne Loup-Taciturne

  • Calliopéen
  • Messages: 592
  • serviteur de Saturne
Re : Le Château de l'Araignée (Akira Kurosawa)
« Réponse #2 le: 14 Septembre 2019 à 18:27:43 »
Citer
je suis allé titiller le loup dans sa tanière
Citer
c'est lassant, de se faire agresser
Pose-toi les bonnes questions l'ami...
Quel est ton but quand tu commentes ? Empêcher de tourner en rond ou t'intéresser au sujet (ici le cinéma) et apporter une contribution ? Je reprends ta formule, oui :
Citer
Il fallait s'y attendre




« Suis-je moi ?
Suis-je là-bas, suis-je là ?
Dans tout "toi", il y a moi
Je suis toi. Point d'exil
Si je suis toi. Point d'exil
Si tu es mon moi. Et point
Si la mer et le désert sont
La chanson du voyageur au voyageur
Je ne reviendrai pas comme je suis parti
Ne reviendrai pas, même furtivement »

Hors ligne Marcel Dorcel

  • Prophète
  • Messages: 685
Re : Le Château de l'Araignée (Akira Kurosawa)
« Réponse #3 le: 25 Novembre 2019 à 05:40:31 »
Vu il a déjà quelques mois. Grand, très grand film.
Sans doute, la longue scène dans la brume en lassera quelques-uns. Il n'en reste pas moins l'oeuvre d'un génial metteur en scène.
J'ai téléchargé la version restaurée, vraiment c'est monstrueusement bon.
Plus que tout, ce qui m'a toujours fasciné chez Kurosawa, c'est la dimension esthétique,le jeu des acteurs, sa capacité à transposer en images la relation entre l'homme et la nature.
Un seul regret, le jeu de  Toshirô Mifune est parfois un peu forcé.
Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux,  alors ils en diraient bien davantage
Sacha Guitry

J'écris pour me taire
Philippe Léotard

Aime-moi, ou pas, mais je t'interdis de me juger.
Marcel Dorcel

Hors ligne txuku

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    • BEOCIEN
Re : Le Château de l'Araignée (Akira Kurosawa)
« Réponse #4 le: 25 Novembre 2019 à 19:26:43 »
Bonsoir

Fan de Kurosawa - les 7 samourai - Apres la pluie - Dersou ouzala ( que je n ai pas apprecie ).
Je sens que je vais me plonger dans celui la - malgres mon peu de gout pour Macbeth - et quelques autres sans doute ! :)

Merci a toi !
Je ne crains pas d etre paranoiaque

"Le traducteur kleptomane : bijoux, candelabres et objets de valeur disparaissaient du texte qu il traduisait. " Jean Baudrillard

Hors ligne Loup-Taciturne

  • Calliopéen
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  • serviteur de Saturne
Re : Le Château de l'Araignée (Akira Kurosawa)
« Réponse #5 le: 25 Novembre 2019 à 21:19:36 »
Citer
transposer en images la relation entre l'homme et la nature
les relations entre l'homme et la "nature" et la "nature" de l'homme, oui, clairement d'accord


Annnh ! Blasphème sur Derzu Uzala ! Il faut alors que je fasse un sujet sur ce film !  :P (Qui est pour l'avouer un de mes films préférés, et pas seulement de Kurosawa !)
Citer
Je sens que je vais me plonger dans celui la
C'est tout le mal que je te souhaite !

« Modifié: 25 Novembre 2019 à 21:22:44 par Loup-Taciturne »
« Suis-je moi ?
Suis-je là-bas, suis-je là ?
Dans tout "toi", il y a moi
Je suis toi. Point d'exil
Si je suis toi. Point d'exil
Si tu es mon moi. Et point
Si la mer et le désert sont
La chanson du voyageur au voyageur
Je ne reviendrai pas comme je suis parti
Ne reviendrai pas, même furtivement »

Hors ligne txuku

  • Calame Supersonique
  • Messages: 2 423
    • BEOCIEN
Re : Le Château de l'Araignée (Akira Kurosawa)
« Réponse #6 le: 25 Novembre 2019 à 21:26:02 »
 :-[
Je ne crains pas d etre paranoiaque

"Le traducteur kleptomane : bijoux, candelabres et objets de valeur disparaissaient du texte qu il traduisait. " Jean Baudrillard

 


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