[avistodenas]

Bref, le vote démocratique ne sert plus à rien.


Autre témoignage à verser au dossier éducation :

http://avistodenas.over-blog.com/2017/12/ecole.html


Tous les adultes, connus ou inconnus, se mêlaient alors de l'éducation des gamins. Si un adulte voyait un môme  faire une connerie, aussitôt il le reprenait, et les mômes n'en menaient pas large. Aujourd'hui, les parents du gamin porteraient plainte.
On peut voir ainsi que l'éducation était l'affaire de tous, que les enfants étaient étroitement encadrés à tout moment. Et ceux qui ne réussissaient pas à l'école apprenaient un métier à 14 ans et savaient travailler à 18.
Un peu comme en Corée du Sud, mais bon, c'est un choix, il ne faut pas se plaindre quelque choix que l'on fasse puisqu'on récolte ce que l'on sème.

[Loïc]

manif pour tous ils ont fait plier quoi ?

La procréation médicalement assistée pour les couples de femmes, notamment.

On peut voir ainsi que l'éducation était l'affaire de tous, que les enfants étaient étroitement encadrés à tout moment. Et ceux qui ne réussissaient pas à l'école apprenaient un métier à 14 ans et savaient travailler à 18.

Et sont cassés à 60. Après avoir bossé 4 ans pour 15FF par an. (J'ai encore les fiches de paie d'apprentissage de mon père)
(C'est toujours le cas, btw. Sauf que maintenant tu peux apprendre un métier en BEP/Bac Pro ou apprentissage même en étant bon à l'école, même si malheureusement c'est encore pas mal découragé).

[avistodenas]

A 60 ans on est toujours cassé mon grand, plus ou moins. Même après un vie de bureau.


Sauf que maintenant tu peux apprendre un métier en BEP/Bac Pro

Et aussi dealer et se piquouzer, puisque tout le monde s'en fout.

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Pour complément d'information /

L'apprenti, dès 14 ans, recevait à peu près ce que tu dis, en effet.

Mais dans la grande généralité des cas, la coutume était la suivante :

Il était logé nourri chez son patron (ce qui semble difficile à imaginer aujourd'hui), et recevait chaque semaine l'équivalent d'une place de cinéma.
A 18 ans, il partait faire son service militaire et là, pendant 16 ou 18 mois, il recevait chaque mois de son patron un mandat qui équivalait à 50 Euros pour ses menus besoins.
Après la quille, son patron l'attendait avec impatience et le reprenait comme ouvrier qualifié au smig.

Et nul ne songeait à se plaindre. Je dirais même que tout le monde était content. 68 mit à bas ce subtil équilibre.

En effet, on pouvait faire des économies, il n'y avait pas grand-chose à acheter.

Aujourd'hui, entre le portable et les abonnements, la bagnole, le loyer... tout le monde est fauché le 15 du mois et même à découvert.

Ca, c'est la réalité, très peu de jeunes, même défavorisés, étaient livrés à eux-même, ils étaient à peu près tous encadrés, jusqu'à leur insertion dans l'âge adulte et responsable.

[avistodenas]

Le débat a un peu dévié et se termine en queue de poisson.

S'il fallait le relancer, j'attirerais l'attention sur une faute commune qui consiste à parler d'homéopathie ou de naturopathie alors que le "pathos" est celui qui souffre, qui est affecté par... et celui qui soigne est un thérapeute.

Donc : homéothérapie et naturothérapie.

Encore un signe de la dégradation du français dont pas grand monde n'a conscience.

[Aube]

#fakemeds

[avistodenas]

Oui, en plus !

[Loïc]

C'toi la dégradation du français

(Le terme homéopathie date de 1827, hein)

[Olik]

Bref je voulais faire un petit message GENERAL, pour vous dire que votre fil est illisible. Vous vous êtes tous lancé dans ce délire et je vous jure que ca donne pas envie de participer, pas à moi, pas à d'autres, pas à mon avis aux gens qui débarquent ici : la moitié du fil est à jeter à la poubelle à causes de vos interventions intempestives A TOUS.

Je ne peux qu'approuver, encore que ce n'est pas que la moitié du fil.
Je trouve dommage de rester sur cet échec, pour le dialogue, pour le sujet.
Est-ce que relancer le débat sur un autre fil, où ceux qui le veulent voudraient bien prendre le temps d'y récapituler leurs arguments, serait jouable ? Utopiste, non ?

[anlor]

Alors, sur le Trésor de la langue française, ils écrivent :

Prononc. et Orth. : [ɔmeɔpati]. Att. ds Ac. dep. 1878. V. homéo-. Étymol. et Hist. 1827 (J. Bigel, Examen théorique et pratique de la méthode curative du Dr. Hahnemann, nommée homéopathie). Terme introduit en fr. par J. Bigel, qui l'a pris à l'all. Homöopathie, créé en 1807 par le médecin all. S. Hahnemann, initiateur de cette thérapeutique; l'all. est formé d'apr. le gr. ο ́ μ ο ι ο ς « semblable », v. homéo-, et π α ́ θ ο ς « ce qu'on éprouve », v. -pathie (Kluge20); cf. le gr. ο ̔ μ ο ι ο π α ́ θ ε ι α « conformité d'affections ou de sentiments ». Fréq. abs. littér. : 21. Bbg. Quem. DDL t. 14.

Et effectivement, quand tu vas faire un tour dans ton Bailly, la première définition de pathos, c'est pas "celui qui souffre", c'est : "ce qu'on éprouve, p. opp. à ce qu'on fait, c'est à dire tout ce qui affecte le corps ou l'âme, en bien ou en mal, surtout en mal."

Donc "surtout" mais c'est pas la base de la définition, la souffrance. Les spécialistes du grec ancien confirmeront ou non, mais c'est ce qu'a l'air de dire Anatole 

Pour naturopathe y a une occurance sans définition dans le TLFi, donc je suppose que le mot est trop récent. Cela dit, quand tu cherches sur le Larousse ils mettent "naturopathie ou naturothérapie". J'imagine qu'on a formé le premier mot sur le modèle d'homéopathie sans forcément réfléchir au sens et puis que d'autres gens sont venus tenir ton speech, déjà 

[avistodenas]

T'as raison Olik, avec des clients qui te répondent ainsi : C'toi la dégradation du français, le fil ne pouvait que se dégrader.


Car Môôôsieur Loïc, lui, ne dégrade pas le français, il l'estropie. Et si Môôôsieur Loïc veut jouer ce petit jeu avec moi, il va morfler Môôôsieur Loïc.



Anlor, je me suis laissé dire que dans homéopathie, le suffixe "pathe" avait été formé sur l'anglais "path" qui signifie chemin. (Et paf dans ta gueule, Môôôsieur Loïc).

[Loïc]

T'as raison Olik, avec des clients qui te répondent ainsi : C'toi la dégradation du français

Le fil ne pouvait que se dégrader.

Car Môôôsieur Loïc, lui, ne dégrade pas le français, il l'estropie. Et si Môôôsieur Loïc veut jouer ce petit jeu avec moi, il va morfler Môôôsieur Loïc.

On va pas revenir sur le fait que tu n'aies jamais répondu à aucun argument de ce fil avec de vrais arguments.
Oh en fait si.
(J'estropie le français joyeusement).

Et si tu avais lu ce qu'a écrit anlor, tu verrais que ça ne vient pas de l'anglais, mais de l'allemand. Au 19e, donc.
Mais c'est vrai qu'on parlait déjà de dégradation de la langue à cette époque.
Comme quoi, les réacs restent réacs.

[Olik]

Peace and love. Au moins peace ? Le love viendra après.

[Ashka]

  Mais s'il n'y avait pas de Môssieur Loïc ce serait moins drôle !
 

[Olik]

Bon, si c'est ça, je vais devoir prendre des mesures...

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

[anlor]

Anlor, je me suis laissé dire que dans homéopathie, le suffixe "pathe" avait été formé sur l'anglais "path" qui signifie chemin. (Et paf dans ta gueule, Môôôsieur Loïc).

Ben je vais encore être reloue avec ça mais, ta source ?
Parce qu'en terme d'étymologie je fais quand même plutôt confiance au Trésor de la langue française ; et quand y a un doute sur l'origine d'un mot, ils l'écrivent.
(et puis ça correspond pas à la définition que tu en as donné juste avant, je comprends pas bien)