[Milora]

En fait, j'aimerais comprendre comment Goodkind a réussi à remplir toutes ces pages avec rien... sur ce point, respect!

Mdr ! 
J'aime décidément beaucoup les fils de discussion sur L'épée de vérité.

Ce que je trouve révoltant, c'est que de tels livres deviennent des best-sellers internationaux pendant que d'autres auteur aux idées novatrices triment dans l'ombre pour vivre

C'est vrai ; en plus c'est agaçant que la fantasy puisse avoir cette image (sous-littérature, il n'y a qu'à voir L'Epée de vérité, un classique du genre), et tout aussi agaçant que des gens défendent cette saga en te disant qu'elle est mûre et intelligente...

[DarkMarius]

Pour ma part, je tiens à dire que j'ai lu avec plaisir cette saga... Non non ne cherchez point d'ironie dans cette phrase, c'est vrai, je les ai tous lus, même en VO pour les derniers et je dois dire que j'accrochais bien.
Je ne conteste pas le fait que ça tire à la ligne continuellement, ce que je veux dire c'est que ça reste distrayant, et que je ne me suis que peu ennuyé en lisant toute la série. Après y'a des lacunes on est bien d'accord mais à vous entendre (je n'ai pas lu les 8 pages de post je vous l'avoue mais globalement j'ai compris que c'était un peu vot' tête de turc...) on croirait que cette série n'a rien pour elle, qu'elle est vide... Et pourtant y'a eu 11 bouquins pour notre plus grand malheur bonheur 

Valà maintenant fustigez moi autant que vous voulez, mais n'oubliez pas méfiez vous des apparences :


 

[Alisher]

C'est forcément parce que tous les admins sont des fachos comme Goodki parce que tu comprends le concept du poulet qui n'est pas un poulet 

[Zephyr]

bon, désolé de pas avoir tenu mon résumé à jour... Mais j'ai finit l'Epée de vérité (j'allais écrire "été", lapsus quelque peu révélateur) il y a environ une semaine. Ben, malheureusement, j'ai pas trouvé de point qui puisse rattraper le reste... Ça en deviendrait presque navrant.
Mais puisqu'il le faut, je vais résumer toute la fin du livre (enfin, pour le coup, les deux tiers). Je préviens donc, il n'y a que des spoil dans ce post.

Nous découvrons -enfin- Darken Rahl, un méchant très méchant qui torture des enfants et en fournit d'autres à son acolyte qui aime un peu trop les petits garçon. Il est beau, beau, beau (citation culte oblige : ses yeux d'une nuance de bleue douloureuse à force d'être belle) et cruel, cruel, cruel.
Richard et Kalhan réussissent à se sortir du Chas de l'Aiguille. Mais Richard souffre (étonnant...) parce qu'il a tué quelqu'un avec son épée. Il trouvent alors le peuple d'Adobe ( => peuplade africaine transplantée directement dans une savane improbable au milieu des Contrées du Milieu). Il n'a pas complétement fait l'amour, il est presuqe accepté comme membre du peuple, le peuple est quasiment mort par sa faute, et un pauvre enfant va être envoyé au copain de Rahl aux penchants étranges. Ce peuple ne sert strictement à rien par la suite. Richard doit aller voir une voyante...
D'un coup, on découvre l'histoire de Rachel, jouet humain de la princesse Violette, elle-même fille de la reine Milena qui traite avec Darken. Elle aide Giller dans ses plans pour entraver le méchant.
Richard rencontre la voyante qui tient Kalhan sous son emprise grâce à des serpents. et lance une mystérieuse prédiction.
Rachel s'enfuit du palais avec l'objet qui peut faire changer tout le cours de l'humanité. Giller est emmené par les gardes méchants.
Richard croisent Rachel, mais elle a peur de Khalan à cause de ses cheveux. Donc elle fuit.
Zedd réapparait comme si de rien n'était, et Richard découvre que Milena est méchante et que Giller s'est fait trucidé par Darken Rahl. D'ailleurs, richard souffre, pour ça, et parce que Terre d'Ouest attaque les Contrées du Milieu. Il retrouve alors Chase et Rachel, qui a gardé l'objet. Joie ! Mais très vite, de nouveau problème : richard est envouté par un peintre sorcier. Il le tue et là, ça devient insupportable : Richard se fait capturer par Denna, Maîtresse Denna. Et pendant seulement une cinquantaine de page (mais qui paraissent étrangmeent longues), il ne fait que souffrir. Il est une plaie humaine et devient une espèce de... Toutou pour SM en manque et plus si affinité (escot boy, j'en suis maintenant sûr). Il se trouve d'ailleurs dans l'antre du méchant... Il ne reste qu'une semaine avant que le monde disparaisse. Et il reste seulement une centaine de page... Comment va-t-il faire pour ne pas déborder ? Et bien, Richard va partir, piquer le dragon de Rahl, se comporter comme une cruche, et ENFIN découvrir que son frère est un traitre ! Enfin ! Et là, il lui reste deux jours. Et au même moment, Kahlan devient une guerrière impitoyable qui veut dépiauter notre blond au yeux bleus.
Tout le monde finit par se retrouver au palais de Darken Rahl. Kalhan croit avoir envouté Richard, Zedd croit avoir perdu, Rahl pense avoir enfin gagné, et le lecteur pense avoir enfin finit avec ce livre. Et ben non ! Jamais Goddkind s'arrête ! Richard a enfin une bonne idée (comme quoi tout arrive), et Darken Rahl va crever ! Alors le Sourcier s'en va quérir se belle qui veut se suicider. Et la RÉVÉLATION ! Le méchant est le père du gentil ! WOUAAAA ! Et Zedd est son grand père, à Richard. Ce dernier devient donc roi suprême...

Le style est toujours le même, maladroit, longuet sur les description, des dialogues inutiles qui en plus sont répétés plusieurs fois. Et la traduction n'aide surement pas. Mais pour arriver à une traduction comme "Pour ne pas qu'il sache quelle fils de pute aux yeux bleus à violer sa mère" ou encore "Crève salope" dans un contexte totalement inapproprié, c'est que la VO est forcément su même acabit.

[Milora]

Lol, Richard en escort boy... C'est assez vrai! 

Bon, Zephyr, pour te lancer dans cette lecture, tu devais avoir une petite parcelle de Richard en toi Mais j'admire ton courage ! (Je te souhaite cependant de ne pas lire les suites, mdr).

Bienvenue dans le camp des détracteurs obsessionnels de Goodkind ! \o/

[Gizmo]

J'ai lu le premier tome. Deux autres sont dans ma bibliothèque mais je n'ai pas encore trouvé l'envie des lire donc j'attends.
Sinon, j'ai trouvé le premier tome intéressant bien que très long dans la narration et souvent peu intéressant.
Il y a de bonnes idées mais on s’ennuie un peu trop souvent.

Et puis, j'ai rigolé à la fin au moment de LA REVELATION. Trop cliché !

[Astanin]

Bon, je crois que je vais me sentir un peu seul...

Par ce que, oui, c'est possible, j'ai bien aimé ce bouquin. Oui oui oui, c'est possible !
Déjà, à ma décharge, je n'ai lu que le 1, 2, 3, donc je suis peut-être pas assez exhaustif dans mes lectures. Personnellement, le style de l'auteur ne me gêne pas trop, 800 pages çà fait toujours çà à lire dans le train

Ensuite. Évidemment, c'est très cliché, depuis Darken Rahl jusqu'à Richard en passant par Zedd, mais par contre je trouve que, surtout pour le tome 3, l'intrique politico-militaire est suffisamment dévelopé pour être crédible, on ressent un étrange sentiment qui nous pousse à lire plus avant bien que le texte soit très prévisible, et puis... je ne sais pas, l'envie de savoir ce qui va leur arriver à ces types...

Bref, je reconnais que ce n'ait pas le meilleur des bouquins que j'ait jamais lu, mais le texte se laisse quand même lire.

Je risque de regretter ce message moi

[Verasoie]

T'inquiètes Astanin, renier / ne pas assumer ses propres opinions, ce serait bien pire qu'apprécier l'Épée de Vérité ^ ^

(Et du coup, tu vas tout lire ? : o)

[Astanin]

En fait, l'envie de relire s'est imposé à moi sitôt avoir lu vos charmants petits avis, et je les rejoints 

Déjà, je ne me rappelais pas d'une œuvre aussi mièvre, ni d'un "Darken le Rouge", ni de personnages aussi superficiels (comment çà, Le Trône de Fer est passé par là ?). Je ne me souvenais pas non plus voir un héros qui "feuillette mentalement" un livre.

Bref, j'ai à décidé de dégrader ma note à l'Épée de vérité  , bien que je continue à aimer ses intrigues Politico-militaires.

Du coup, je cherche surtout quelqu'un prêt à me les racheter pour acquérir un ou deux Trône de Fer avec.

[Kailiana]

Du coup, je cherche surtout quelqu'un prêt à me les racheter pour acquérir un ou deux Trône de Fer avec.

Tu as vraiment de l'espoir si tu penses trouver une telle personne sur ce forum 

[Loïc]

(Edit de Milora :
les messages suivants viennent d'une digression dans le fil sur vos livres de chevet, et répondent à celui-ci :

Je vais commencer le second tome de l'Epée de Vérité ! Je viens à peine de terminer le premier tome, et je ne vois toujours pas ce qu'il y a de mal chez cette écrivaine ! Le roman m'a tenu en haleine jusqu'à la fin ! Et pour ceux qui essaieraient de me convertir à leurs idées, vous foncez dans un mur  Si le reste de la série est comme ça, ma passion pour ce bouquin sera infaillible !

/edit)

Je vais commencer le second tome de l'Epée de Vérité ! Je viens à peine de terminer le premier tome, et je ne vois toujours pas ce qu'il y a de mal chez cette écrivaine !

C'est un écrivain

Milora pourra assez bien te l'expliquer, pour ma part je compte prendre le temps de le relire pour me rendre compte.

[KeKeR]

*re-regarde une fois de plus son bouquin*  Bordel, on a pas idée d'avoir un prénom de ce genre...

  Dans tous les cas, je n'attends que ça. J'attends donc l'argumentation de Milora, si possible en MP histoire de pas provoquer la troisième guerre mondiale sur ce fofo. Nan parce que je suis très fort pour foutre la merde sans le vouloir 

[Milora]

Keker : ça sert à rien de se lancer dans la polémique Si tu as aimé, tu as aimé !
- Je trouve juste que du point de vue littéraire, le livre est écrit très pauvrement (répétitions, tournures maladroites, etc.), ex : "Mon amour pour toi est un bouclier lisse et sans craquelure" ,
- que du point de vue de la fantasy, c'est un peu un ramassis de clichés (mais peut-être que tu as pas beaucoup lu/vu de fantasy, et que du coup ça te pose pas de problème - c'est pas une critique, moi j'étais dans du Livre des Etoiles avant de remarquer que c'était des reprises d'idées déjà vues dans des tonnes de livres), et puis c'est répétitif (soupe, soupe, soupe aux épices) et pas très subtil dans le traitement de ses thèmes (je pense, je sais pas, à la "révélation" de la fin par exemple),
- et que, là où ça me gêne franchement davantage, la moralité du bouquin et toutes ses prises de position me semblent révoltantes : la place des femmes (nécessairement plus faibles + pouvoir consistant dans la retenue, mais Khalan cède à la tentation parce que c'est une femme, quand même + c'est soit des vierges inatteignables soit des objets sexuels comme Denna) + la moralité assez colonialiste implicite dans certains passages comme le peuple d'Adobe (qui mérite qu'il lui arrive du mal parce que, les idiots, n'ont pas accepté la bonne parole portée par Richard, qui n'essaie pas un instant de comprendre une culture différente de la sienne) + sa position qui glorifie la peine de mort et l'auto-défense + la moralité de base du tome 1 qui est quand même : la fin justifie les moyens, la vraie sagesse c'est d'accepter de tuer/laisser mourir des innocents pour se protéger soi-même, parce que le but ultime est de tuer Darken Rhal... Le tout en se présentant comme un bouquin intelligent porteur de sagesse et (ce qui est complètement faux) non manichéiste.
Mais j'aimais bien Zedd.

Hm, j'ai fait plus long que prévu, pourtant j'ai été le plus synthétique possible

Mais bon, je rentrerai pas davantage dans la polémique parce que :
1- on en a looonguement parlé sur ce forum, notamment dans le fil sur le bouquin (si tu veux réagir, autant en parler là-bas, KeKer )
2- si t'as aimé à ce point, ça relève pas de la réflexion, ça veut dire que le livre a touché chez toi une corde sensible. Et ça, ça s'argumente pas, t'as parfaitement le droit !

[KeKeR]

C'est notamment pour ça que je voulais ça en mp  J'suis en train d'lire les commentaires dans le topic en ce moment même, je réagirais là-bas. J'dirais juste qu'en effet, tu as pas tort sur la morale proposée, mais que perso, j'en tiens pas compte parce que c'pas not' monde  Et pourtant si, je lis principalement de la Fantasy, c'juste que je lis chaque bouquin sans penser au reste  Je suis vachement basique comme type. Bref, je continuerais peut-être la conversation dans le topic approprié  Désolé du HS dans ce topic~

[Kei]

J'hésite entre  ,  ,  et 

C'est un avis tout personnel, mais ne devrait-on pas attendre des romans de SFFF qu'ils proposent non pas forcément un message moral (ou encore moins moralisateur) mais un questionnement de la moralité des personnages?

J'ai toujours vu les univers de SFFF comme des miroirs du monde réel, dont l'on pouvait se servir pour faire passer des messages simples mais importants de manière ludique et efficace : la tolérance dans le Seigneur des Anneaux ou Harry Potter par exemple.

Or dans l'Epée de Vérité, c'est un peu tout le contraire...

Maintenant, je crois que j'ai lu les deux premiers tomes à la fin du collège, sans que cela m'ait vraiment choqué. Je n'avais pas adoré, comme cela avait été le cas des Feist ou des Hobb, mais le style par exemple ne m'avait pas fait le même effet que quand j'ai tenté de le relire plusieurs années (fin du lycée?) à l'incitation de Lo'. Et en soit, c'est révélateur. Alors qu'à cette époque je me relisais Hobb, Tolkien, Rowling ou autre une fois l'an (ne serait-ce que pour me remettre à jour avant la sortie d'un nouveau tome), l'idée de relire l'Epée de Vérité ne m'est jamais venu 

Donc bref, sens toi libre d'aimer les livres que tu veux, mais si j'ai un conseil à te donner, c'est contrairement à Richard, de remettre en question les messages que l'on te propose.