[Krapoutchniek]

Non, il ne s'agit pas de Mémoire du forum 

Bref, j'ai vaguement un projet d'histoire. Mais j'ai un doute concernant un élément crucial de l'intrigue. J'ai un personnage qui sera en pleine (grosse) dépression suite à la disparition (suicide) d'un être cher sous ses yeux (état de choc en prime, yeah ! ). De là découlent deux choses :

1) Se peut-il que suite à ces événements il ait un dédoublement de personnalité ?
2) Si le 1) est possible, peut-il basculer d'une personnalité à l'autre sans avoir le moindre souvenir de ce qu'il a fait ?

Je sais bien que ce genre de truc existe déjà dans d'autres oeuvres mais je me demande si c'est vraiment possible et donc crédible ? Faut-il qu'il soit à moitié dingue avant de basculer complètement ? Ou alors ce seul événement suffit ?

[Mot]

Ton point 2 me fait penser très fortement à United States of Tara. 

Sinon, les troubles de la personnalité ont généralement un terrain génétique/biologique, et peuvent effectivement se révéler au cours de la vie d'adulte suite à un traumatisme.

Mais tu sais, prendre parfois des libertés sur la réalité scientifique ne pose pas spécialement de problème au lectorat / aux spectateurs. Regarde, le film Lucy a été un succès, et pourtant, il se base sur une idée totalement fausse 

Alors non, ce que tu proposes ne me choque absolument pas, mais je crois qu'il va falloir bien te renseigner sur les symptômes.

[Alan Tréard]

Carrément d'accord avec Mot, en plus je la trouve pas mal du tout, cette intrigue. À mon avis, ça peut donner une très bonne fiction.

[Kanimp]

1) Se peut-il que suite à ces événements il ait un dédoublement de personnalité ?

Je pense que cela dépend plus de l'individu, qu'autre chose. Par contre, un événement particulier peut modifier l'une des personnalités de l'indivu.
Plus probablement celle qui a vécu l'événement et pas l'autre.

2) Si le 1) est possible, peut-il basculer d'une personnalité à l'autre sans avoir le moindre souvenir de ce qu'il a fait ?

C'est le cas le plus fréquent, me semble-t-il. Je me souviens d'un cas au US où s'est un plombier qui tuait des gens en série.
Malgré les doutes sur sa culpabilité, il a toujours réussi les interrogatoires aux détecteurs de mensonges.
Pour cause qu'il était interrogé comme plombier et non comme tueur en série.
Je ne me rappelle plus ce qui l'a fait tomber.
Il me semble qu'il ne pouvait pas changer de personnalité sur commande.
Je ne me rappelle plsu le titre du film. C'est trop loin. C'est un des premiers cas de tueur en série aux US.

Au US toujours, il y a eu un cas de relation sexuelle entre un homme et une femme qui possédait 21 personnalités reconnues.
Lors de l’audience le juge convoquait  les 21 personnalités de la dame.
20 étaient d'accord avec la relation sauf une et l'accusé a été condamné pour viol.
Ce qui est intéressant, c'est que les personnalités de la femme vivaient les mêmes événements et elle pouvait en changer à la demande.

Voila grosso-modo les divers cas de figures que j'ai lu dans journaux.
Donc tu peux y aller, il n'y a pas de problème.

[Krapoutchniek]

21 ? 

Merci pour vos réponses, ça me rassure 

Par contre j'ai oublié une question : peut-on ne pas se rendre compte de ce dédoublement de personnalité ?
Si on se base sur l'histoire du plombier, alors non. Et mon histoire serait aussi dans ce goût-là (un tueur en série qui s'ignore).

[Mot]

Je pense qu'on peut se rendre compte que quelque chose ne va pas : ce qu'on oublie en "laissant place" à l'autre personnalité, on ne le remplacera probablement pas par autre chose. On ne peut pas inventer plusieurs heures, plusieurs journées de vide dans la mémoire. Ça ne fonctionne pas comme ça. La mémoire va combler les vides quand il s'agit de souvenirs, de détails flous. Les traumatismes vont être totalement écartés. Donc, pour ton personnage, ce serait logique qu'il se demande d'où lui viennent ces "trous de mémoire". Il peut rencontrer des personnes avec qui il a parlé sous une autre personnalité, et donc ne pas se rappeler de la conversation, par exemple. Et évidemment, trouver ça bizarre !

En revanche, je ne sais pas comment se passe le changement de personnalité. Comment se passe le moment où tu bascules d'une personnalité à l'autre.

Il y a eu un épisode des Experts, je crois, dont la victime souffrait de troubles de la personnalité - elle en avait au moins 3, si je me rappelle bien - et l'une de ses personnalités avait assisté à un crime. Elle (la "vraie" personne) revoyait le souvenir sous forme de rêve et ne comprenait pas d'où ça venait.

J'espère que ça peut te donner des pistes de réflexion

[Aube]

Un truc intéressant : la pathologie appelée "trouble dissociatif de la personnalité*" a explosé dans les années 80, et aujourd'hui a presque complètement disparue. Un peu comme l'hystérie des années Freud.

A toi de voir si tu veux faire dans la fiction bien cinématographique (personnalités qui s'ignorent, amnésie sélective, tueur en série etc.) ou faire des recherches plus poussées.

L'une est plus facile mais a le désavantage de perpétuer les rumeurs urbaines et autres préjugés à l'égard de nous autres malades mentaux, l'autre aura ça d'original qu'elle traitera le sujet sous un angle nouveau, kwak'épineux. Mais ça risquerait de te faire dévier de ton synopsis

Si tu veux continuer sur ton histoire de base, ne pose pas de questions du type "est-ce que c'est possible", ce que tu vas raconter est déjà de l'ordre de la légende (le tueur en série aux multiples personnalités) alors quitte à faire dans la fiction, tu peux rester dans la fiction sans crainte d'incohérences scientifiques à ce stade, ne t'inquiète pas.

*correction : trouble dissociatif de l'identité

[Kerena]

Salut Krap, ton idée de dédoublement de personnalité me fait penser à l'excellent Nous n'irons plus au bois de Mary Higgins Clark. Je te mets le lien pour que tu puisses voir ce qu'elle avait fait de son histoire.
Je te parle de ce roman car dans l'édition que j'ai lue, l'auteure avait écrit une post-face avec ses remerciements à un spécialiste qui l'avait aidée, ainsi que toute une explications sur les troubles de la personnalité.

Donc oui, ce trouble est possible, ainsi que les pertes de mémoire / inconscience de ce qui se passe. Mais je te conseille vraiment de te renseigner à fond avant de te lancer dans quelque chose d'aussi pointu.

Voilà pour moi

[Aube]

Pour éviter les confusions :

Les troubles de la personnalité sont une catégorie de maladies mentales très larges et encore très actuelles qui qualifient une construction de personnalité qui pose problème à la personne ou à son entourage ou encore à son intégration sociétale, ils sont multiples et très variés. Paranoïde; borderline, antisocial, schizoïde, narcissique etc.

Ce dont tu veux parler ici a pour nom complet : trouble dissociatif de l'identité, qui est un symptôme aujourd'hui presque disparu pouvant apparaître dans plusieurs pathologies (dont j'ignore la liste, si tant est qu'elle existe de façon exhaustive, ce qui est hautement improbable), comme par exemple dans ton histoire, suite à un trauma mental important.
Ce symptôme est souvent associé à une maladie à part entière, ce qui est faux, et est enfin souvent confondu avec les schizophrénies, ce qui est trois fois faux.*

Voilà mes modestes connaissances sur le sujet, tu ferais mieux de te pencher sur les travaux des psychiatres si tu tiens absolument à la cohérence scientifique
Mais même eux n'ont qu'une vision parcellaire des choses, ne l'oublie pas.

*le piège ici étant la comorbidité (superpositions de plusieurs maladies) récurrente avec les schizophrénies dans les années 80

 

[Krapoutchniek]

Le truc difficile c'est que ce personnage sera le héros (enfin, anti-héros du coup) avec un narrateur à la première personne. Et bon c'est encore flou dans ma tête mais la révélation de son trouble sera sûrement le twist majeur. Je ne peux donc pas le balancer au bout de 10 pages. J'aimerais amener ça subtilement, ou du moins laisser des indices, mais pas trop évidents non plus. Je peux prendre des libertés bien sûr mais j'aimerais quand même que ce soit crédible. Voilà pourquoi je dois savoir si on peut tout à fait ignorer soi-même avoir ce problème (mais tout de même remarquer des trucs bizarres).

[barnacle]

Bah en terme de crédibilité, tu resteras quand même dans un domaine assez pulp avec ce twist-là (c'est pas un hasard si la plupart des références citées ici sont de la fiction). Si tu veux des infos plus précises, il vaut probablement mieux avoir recours au bon vieux coup de faire des recherches à la biblio, mais je pense qu'il faut que tu assumes un minimum que c'est un twist qui trouve son précédent/ses mythes dans la culture populaire plus que dans le quotidien.

[Loïc]

En fouillant, tu devrais aussi pouvoir trouver des blogs de personnes parlant de leur maladie, ce qui serait probablement utile aussi. (Peut-être plus que la littérature scientifique, d'ailleurs).

[Krapoutchniek]

Je vais essayer de me renseigner. Mais bon, je ne suis pas scientifique. A moins que ça aille totalement à l'encontre de la science, je m'accorde quelques facilités 

[Aube]

En fouillant, tu devrais aussi pouvoir trouver des blogs de personnes parlant de leur maladie, ce qui serait probablement utile aussi. (Peut-être plus que la littérature scientifique, d'ailleurs).

En temps normal, j'aurais dit "'ouais carrément !!" mais (j'ai fait une rapide recherche pour confirmer) ce trouble a presque disparu aujourd'hui, je ne connais aucun témoignage contemporain. Si tu veux de la docu de ce côté, va falloir creuser et trouver des perles rares.

[Mot]

Ça ne rentre pas vraiment dans le sujet "troubles de l'identité/personnalité", puisqu'ici on parle de vrai schizophrénie, mais je voulais quand même partager ces petits liens - on sait jamais, ça peut donner des idées pour la narration.

Le premier est une petite animation qui parle de la schizophrénie : La schizophrénie

Une composition de ce que les personnes souffrant de schizophrénie entendent : la vidéo commence à 2:16

Un témoignage filmé d'un malade en pleine crise : la partie témoignage est à 7:06

Un truc intéressant : la pathologie appelée "trouble dissociatif de la personnalité*" a explosé dans les années 80, et aujourd'hui a presque complètement disparue. Un peu comme l'hystérie des années Freud.

Cette explosion est due en grande partie à la sortie du livre Sybil en 1973 (petit lien qui raconte le truc et ce qu'en dit Wikipédia).

Pour l'anecdote, il semblerait toutefois que l'histoire de "Sybil" était un fake. Mais ça aura au moins permis de prendre conscience d'un trouble bel et bien existant.