[Marygold]

Tu n'es pas la première à m'adresser ce reproche d'une conclusion trop abrupte !
Cela dit, quand tout sera terminé, j'aimerais bien savoir à quel genre de " fin ", de " morale ", de " péripétie finale ", vous ( et là je ne m'adresse pas qu'à toi Kath ) auriez songé ? Car je ne vois pas ... une " happy end " ? Des réflexions personnelles ( me foutant généralement de celles des autres, en général j'évite ... ) ? Un acte héroïque de la part du narrateur ? ...
Bref ... Eclairez - moi !! 

J’ai lu ta réponse hier très vite mais finalement cette réflexion m’a beaucoup posé question. Parce que je t’ai fait cette remarque de fin abrupte qui ne résolvait rien. Sauf que c’est vrai (dans le sens réaliste), en fait. Il y a tellement d’histoires vécues où rien ne se résout, ou tout se termine sur une fausse fin, des solutions qui tiennent plus du cataplasme sur une jambe de bois que d'un miracle.

Bref, pour te répondre, non je ne souhaiterais pas un happy end (ce serait trop facile, une petite pirouette et hop tout va mieux), ni des réflexions personnelles (beurk beurk beurk), ni un acte héroïque (idem que pour le happy end, surtout avec ce traitement très réaliste de ton histoire : on sait très bien que même les meilleures personnes avec les meilleures intentions du monde ne peuvent pas porter toute la misère du monde sur leurs épaules donc un acte héroïque du narrateur, ç’aurait été trop facile et trop… inespéré ?)
Du coup, je dirais que c’est plutôt sur la narration que le côté abrupt aurait pu être évité, peut-être. Avec une ou deux phrases conclusives sur l’abattement du narrateur ? Je ne sais pas, c’est juste une idée qui me passe par la tête, mais elle est peut-être mauvaise…

En tout cas merci à toutes et à tous pour vos messages, votre soutien, vos corrections. Même si l'exercice qui consiste à livrer ses écrits en " pâture " à des personnes aux goûts divers et variés trouve rapidement ses limites ( un groupe de rock pur et dur aurait-il la drôle d'idée de faire écouter ses enregistrements à des amateurs de jazz ou de classicos ??? C'est pourtant ce que nous faisons sur ce forum ... ), ce fut une expérience intéressante, que je renouvellerai sans doute !

Gage t’a répondu sur ta métaphore. C’est vrai qu’on a tous des goûts très variés, mais cela n’empêche pas de pouvoir apprécier un genre pour lequel on a moins d’affinités. C’est sûr que l’obligation de commenter tous les textes du Mout peut induire des lectures et des commentaires un peu "superficiels", mais c’est aussi intéressant – je trouve – de voir quelle réception peut avoir ton texte auprès de lecteurs qui ne seraient pas venu le chercher s’ils avaient eu le choix (si je puis dire).

Bref, j’espère que tu continueras effectivement de passer du temps parmi nous, même après le Mout !

[Kath]

Du coup, je dirais que c’est plutôt sur la narration que le côté abrupt aurait pu être évité, peut-être. Avec une ou deux phrases conclusives sur l’abattement du narrateur ? Je ne sais pas, c’est juste une idée qui me passe par la tête, mais elle est peut-être mauvaise…

C'est exactement ce que j'allais proposer, il ne manque pas tant une "chute" sous forme de réflexions personnelles, hapy end ou autre, que simplement une fin. Là on dirait que le narrateur s'est arrêté au milieu de son histoire, c'est un peu dommage.

[FredLR]

Moi je trouve que tu t'es focalisé sur les critiques moins positives, qui sont le sel même de cet exercice et que tu as considérées comme des reproches, c'est bien dommage.

D'ailleurs, par exemple, tu n'as pas du tout accusé réception de mon commentaire à moi qui pour le coup ne t'éreintait pas, je trouve.

Ah non ! Je ne suis pas d'accord ! Je ne suis ni amer ni déçu, bien au contraire  ( si c'est effectivement le sens de ta remarque ). J'ai plutôt trouvé les critiques  positives dans leur ensemble ( y'a même une "correctrice pro" qui a trouvé que mon texte était bien écrit, n'est-ce pas flatteur ??   ), surtout la tienne d'ailleurs, qui doit être la plus élogieuse de toutes et à laquelle je n'ai pas "répondu", c'est vrai, et je te prie de bien vouloir m'excuser pour cela.
Quant aux points de détail, tu remarqueras que j'ai tout de même procédé à certaines corrections... Pas à toutes mais à une bonne partie de celles qui m'ont été suggérées. Donc ces remarques n'ont pas été vaines !
...
Pour la fin " trop abrupte " hé bien j'ai tout simplement demandé des précisions, et maintenant je comprends mieux ce que je pourrais améliorer ... Merci Kath et MaryG !
...
Bref, je suis plutôt content, et ce quelque soit l'issue du concours !

[gage]

Tu t’inscris chez nous ? 

[Baptiste]

Yop

Alors moi, je suis plutot un amateur de rock pur et dur .

Non sérieusement, pour moi, ça ne m'a pas déranger, l'aspect tranche de vie. Je trouve ta "chute" bien que désespérante suffisante pour ton texte. C'est peut être du à mon expérience, mais pour le coup, moi j'ai trouvé ça assez intense.
Effectivement,  comme la souligné rémi (je crois) c'est pas vraiment une nouvelle, plus une tranche de vie ou un témoignage. Mais, personnellement, je trouve le partie pris, l'aspect "brut" de la narration, justement, sans réel jugement, ni "didactisme", important. Y aurait sans doute plein de truc à dire, à critiquer ou à nuancer sur l'A.S.E, la justice des mineurs, le fonctionnement d'un signalement etc. Mais je crois pas que ce soit ton but, et c'est très bien aussi.
Bref, sans jamais verser dans le pathos (je trouve), ce récit là fonctionne pour moi bien. Notamment parce que des fois dans la vie ben y a pas de conclusion au histoire, et c'est justement cette frustration que je trouve que tu nous fait bien vivre.

Bref, merci pour ce texte

[Kathya]

Ca se lit bien, la tranche de vie ne m'a pas gêné. Je devais juste avoir de la guimauve dans les yeux car j'ai raté le changement de classe flashback au changement de paragraphe et je me demandais pourquoi "je" devenait Olivier alors qu'en fait je m'étais perdue en route. x)

Le thème est dur et tristement crédible, les gamins sont crédibles dans leurs galères, et le thème y est. x)

[FredLR]

Tu t’inscris chez nous ? 

C'est déjà fait. Mais jusqu'à maintenant, j'ai été ( et resterai sans doute ) plutôt discret .
J'ai de nombreux textes en réserve, retravaillés, relus par des correcteurs pros, mais aucun n'a sa place dans les catégories du forum. Je vous en dirai plus dès que les identités auront été révélées... 
...
Et merci à vous, Baptiste et Kathya, pour ces retours ma foi fort sympathiques !
Cela fait très plaisir, vous vous en doutez !

[Loïc]

Arf c'est dommage, il a du potentiel ce texte.
Plutôt bien écrit, avec un fond très intéressant et très dur aussi, mais qui du coup est relativement effleuré et surtout... y a pas de fin ! Finalement, ça ressemble plus à un témoignage qu'à une nouvelle – et en soi je crois que c'est donc assez réaliste.
Mais y a des manques pour en faire une histoire

[Kailiana]

abordaient avec plaisir dans l'apprentissage

dans en trop

La jeune femme rédigea un rapport alarmant qui fut aussitôt transmis aux autorités compétentes. Mais ce document pourtant sans équivoque... resta sans conséquence immédiate !

je suis pas sûre que ce soit très crédible 

   Prévenu de la gravité de la situation, notre supérieur, l'inspecteur de circonscription,

l'inspecteur fait justement parti des autorités compétentes

il n'avait aucun pouvoir véritable.

euh ça bof, même si c'est sans doute nécessaire pour l'intrigue... (ou alors c'est la formulation qui gêne)

des activités et un emploi du temps adaptés à leurs capacités.

"capacités" j'aime pas car ça sous-entend (pour moi) qu'ils sont de base idiot, alors que c'est surtout lié à leur milieu familial

- Non ! Avant ! A chaque fois que j'allais chez lui avec Nathan. Quand j'étais petite.

du coup, pourquoi lui dit-elle mtn ?

   Et de fait, une quinzaine de jours plus tard, un gendarme désabusé enregistrait ma déposition sur un ordinateur antédiluvien.

15 jours ça me parait bcp

un gendarme désabusé enregistrait ma déposition sur un ordinateur antédiluvien.
   En se grattant l'arrière du crâne, le militaire me confia que l'affaire était bien mal engagée

militaire ou gendarme ?

la réaction du psychiatre n'avait pas été immédiate : celui-ci avait rendu la gosse à sa mère en l'informant des confidences qui venaient de lui être faites mais n'avait téléphoné aux gendarmes que le lendemain matin. Avant d'être interrogée par la maréchaussée, Luna avait donc passé une nuit entière à son domicile.

et du coup je trouve le psychiatre pas crédible du tout 

Je trouve la fin bien terne 

Je vais être franche, j'ai apprécié la lecture du début, mais ensuite je suis complètement sortie du texte, avec quelques trucs que je trouvais incohérents, ou des facilités, et finalement la fin qui tombe comme ça sans vraiment de conclusion (pourquoi ils reviennent du foyer dans cet état ?)
Je sais pas si c'est vraiment crédible. Peut-être que oui (je suppose que ça dépend de l'endroit où ça se passe, je connais le milieu de l'éducation nationale, j'ai entendu pas mal d'histoires, mais je suppose que selon les endroits ça se passe pas pareil) mais au final tu n'as pas réussi à m'y faire croire. Sans doute parce que tout s'enchaine trop "facilement" : la réaction idiote du psy, entre autre, euh oui ok il existe sans doute des psy bêtes, le problème c'est que là, un truc puis un truc puis un truc, ça fait que je n'y crois plus. Ca manquait de réalité, en fait : tu présente un point de vue unique, très rapidement, comme si c'était uen évidence, alors que comme tu le dis toi-même : "Cela dit la réalité était plus complexe, plus choquante et plus... sordide ". Sauf que dans ton texte, on ne le ressent pas. En tout cas moi j'ai eu l'impression que tu présentais un point de vue comme si c'était une vérité valable partout et surtout qu'il n'y avait pas de complications (genre, pourquoi le dossier a mis si longtemps pour être traité ? comment les enfants ont-il été placé en foyer et pourquoi, d'ailleurs, vu que ça semblait être bien parti pour que les parents soient totalement innocentés rapidement ?)

Bref c'est un sujet complexe et, si réellement :

Concernant la crédibilité des passages les plus délicats : je ne me serais jamais aventuré sur un terrain aussi scabreux sans être bien sûr de moi...

alors il aurait fallu que ça se retrouve davantage dans le texte. Perso, je suis restée très extérieure et je n'arrivais pas à y croire (et pourtant j'en ai entendue des histoires sur les élèves et les parents... par toujours "crédibles" d'ailleurs si on les raconte comme ça, mais c'ets le boulot de l'écrivain d'y faire croire !)

Pour ce qui est de la fin, ce n'est pas forcément qu'il faut le transformer en happy end/acte héroïque (surtout pas en fait  ). C'est surtout la manière de présenter la chose : tu peux utiliser les mêmes évènements, mais les réécrire pour que ça "sonne" plus "fin", pour qu'il y a vraiment une note finale, achevée (ou volontairement ouverte). Là, ça laisse surtout un gout d'inachevé désagréable : tu ouvres le texte (la mutation du prof, le foyer, la dépression) et en même temps tu fermes tout (ils reviennent chez leurs parents... pourquoi ?) et tout ça en quelques lignes, enfin je sais pas, ça me laisse une impression très bizarre. Le coup du "ils attendent un nouvel enfant" aurait pu être très bien, mais tel quel, cela me semble éclipsé par toutes les informations précédentes et ça tombe à plat.

Même si l'exercice qui consiste à livrer ses écrits en " pâture " à des personnes aux goûts divers et variés trouve rapidement ses limites ( un groupe de rock pur et dur aurait-il la drôle d'idée de faire écouter ses enregistrements à des amateurs de jazz ou de classicos ??? C'est pourtant ce que nous faisons sur ce forum ... ), ce fut une expérience intéressante, que je renouvellerai sans doute !

on est surtout des amateurs de textes de tous les genres Tant que tu tires quelque chose de nos commentaires, c'est le principal ; sans ça il ne servirait à rien qu'on les fasse 

Bon du coup j'ai l'impression que les lecteurs sont très partagés sur ce texte, ce n'est que mon avis, j'ai essayé de t'expliquer ce que je ressentais au cours de la lecture, l'avantage d'avoir plusieurs commentaires, c'ets que tu peux constater qu'on ne fait pas tous la même lecture d'un texte En fait je crois (pour résumer mon avis qui commence à être long xD) que ce qui m'a vraiment gênée, ce n'est pas le manque de crédibilité de l'histoire (qui n'est pas si "non crédible" que ça) mais le manque de crédibilité que TU lui as donnée (selon moi). Comme tu es passé sur tout très très vite, j'avais l'impression de voir de petits pantins à la place des personnages, et du coup c'est pas passé 
Une autre fois !

[Aléa]

Bonjour,

les difficultés d'Olivier, et bien sûr, celles de ces pauvres jumeaux, ne seraient certes pas éternelles.
   Au terme de quelques réunions, il fut tout de même décidé que, dès la rentrée prochaine, le frère et la sœur seraient réorientés vers ma classe spéciale, plus à même de leur convenir. 

Ah mince, la parenthèse Olivier était assez longue et j'ai fini par croire que le narrateur s'appelait Olivier!

C'est un texte très bien écrit. Un récit poignant qui sent la vérité, mais ca manque d'une 'fin'. Ce n'est pas vraiment le genre de texte que je verrai dans le mout, mais merci beaucoup pour ce récit. (et content que tu te sois inscrit)

Au plaisir

[FredLR]

Merci pour tout ce temps passé à commenter mon texte !!! C'est vraiment chouette !!!

@Kailina : tu ne remets pas en cause la crédibilité de mon histoire mais la façon dont je n'ai pas rendue celle-ci crédible. Soit. Mais tout ce que tu relèves sont des faits qui n'ont rien à voir avec ma façon d'écrire : le délai de 15 jours avant "mon" audition, l'absence de réaction des autorités, la gaffe du psy ... Pourtant, dans l'histoire dont je me suis inspiré, tout cela s'est réellement produit aussi édifiant cela soit-il. Enfin... Cela fait partie du jeu.
Et comme tu l'as remarqué, les avis sont très partagés, et ça, ça me plait !
Je ne reviens pas sur les détails, je ne maîtrise pas le multiple-quote... Sache simplement que ces élèves sont également déficients (c'est écrit au début ), certes légers, mais tout de même. Sache aussi qu'un gendarme est un militaire... 
...
Là où ils ne sont presque pas partagés (et là je réponds @Ben ) c'est sur la fin. Quasiment tout le monde la trouve trop abrupte. Ma seule ligne de défense : c'est la fin d'une tranche de vie,d' un témoignage, pas d'une nouvelle... Mais comme MaryG l'a suggéré j'aurais peut-être pu m'en sortir d'une autre façon... Et je suis en train de réaliser que cela n'aurait pas représenté un travail énorme.
Enfin... Loic ne voit pas ce texte dans la revue : je serais tenté de dire que je suis du même avis :-) Donc voilà : texte hors-catégorie... Alors NE VOTEZ PAS POUR MOI ah ah !! 
...
Une chose est sûre, quand je reviendrai sur ce forum avec un texte, ce sera une VRAIE histoire, une nouvelle, pas un copié-collé de la réalité avec quelques modifications pour que les protagonistes soient impossibles à identifier.

[Kailiana]

Oui en fait au cours de la lecture j'ai relevé ce qui me semblait bizarre, puis je me suis aperçue qu'en fait, c'était plutôt la manière dont c'était présenté, je crois, plus que les évènements en eux-même Désolée si c'était pas clair, j'aurais du revenir sur mon commentaire après avoir fini le texte.

Pour gendarme/militaire, j'avoue que je ne sais pas si un gendarme est effectivement considéré comme militaire, mais moi je me représente les deux de manière différente (c'est comme, je sais pas, parler d'un coussin, puis parler d'un oreiller : c'est presque pareil mais si tu décris d'abord un coussin, c'est pas un oreiller que le lecteur va se représenter, c'est pas le exactement même objet qui vient immédiatement à l'esprit).


Si j'essaie un peu de détailler, sur les points que j'ai relevé, pourquoi la formulation que tu as utilisée peu réduire la crédibilité :

    La jeune femme rédigea un rapport alarmant qui fut aussitôt transmis aux autorités compétentes. Mais ce document pourtant sans équivoque... resta sans conséquence immédiate !

le "Mais ce document pourtant sans équivoque... resta sans conséquence immédiate !", avec les points de suspension + exclamation, je pense que ça fait trop : ça insiste dessus, ça montre : "hey, regardez, les autorités ont rien fichu, vous avez vu, hein hein hein ? " j'exagère, mais du coup ça fait maladroit selon moi, car ça tourne un peu la scène en ridicule, et du coup il aurait fallu, soit accentuer le ridicule et l'humour pour qu'on ait envie d'en rire (ça veut pas dire que ça fait pas réfléchir), soit le rendre plus crédible

    il [l'inspecteur] n'avait aucun pouvoir véritable.

ici aussi, je trouve que ça fait trop, c'est très extrême. Alors que dire un truc du genre "malheureusement, l'inspecteur ne réussit pas à blablabla", tout de suite ça passe mieux.

En fait à plusieurs reprise, j'ai eu l'impression que tu hésitais entre l'humour (un peu noir et désabusé) et la volonté de rendre la scène crédible et de l'écrire vraiment telle qu'elle s'était passée, et du coup ça passe mal.

Après je le répète, ce sont mes impressions

[Marygold]

Donc voilà : texte hors-catégorie... Alors NE VOTEZ PAS POUR MOI ah ah !! 
...

Une chose est sûre, quand je reviendrai sur ce forum avec un texte, ce sera une VRAIE histoire, une nouvelle, pas un copié-collé de la réalité avec quelques modifications pour que les protagonistes soient impossibles à identifier.

Cool, hâte de lire une autre histoire de toi !