Le Monde de L'Écriture – Forum d'entraide littéraire

10 novembre 2026 à 12:46:59
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Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Poésie (Modérateur: Claudius) » Les Babebines

Auteur Sujet: Les Babebines  (Lu 1782 fois)

Hors ligne Kerdrel

  • Prophète
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Les Babebines
« le: 03 juin 2020 à 19:40:28 »




« Modifié: 27 août 2020 à 09:43:09 par Kerdrel »
"Être vrai, peu le peuvent !”

F.Nietzsche

Obofix

  • Invité
Re : Les Babebines
« Réponse #1 le: 04 juin 2020 à 08:02:03 »
Excellent
Tout est au top dans cette babebine
Les contre-assonances of course
mais aussi le texte aussi bien tourné que désopilant.
 :mafio: :mafio:


Hors ligne Kerdrel

  • Prophète
  • Messages: 859
Re : Les Babebines
« Réponse #2 le: 05 juin 2020 à 14:47:28 »
Merci Pierre,

ravi que cela te plaise :)
 
ami calmant

 :mafio:
"Être vrai, peu le peuvent !”

F.Nietzsche

Hors ligne Donald Ghautier

  • ex Donaldo75
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  • Messages: 394
    • Demain est un autre jour
Re : Les Babebines
« Réponse #3 le: 07 juin 2020 à 13:18:05 »
Salut Kerdrel,

J'ai trouvé ce poème marrant. Il a un petit côté Bobby Lapointe. Certes, il recèle quelques scories relevées dans le commentaire de Georges mais il atteint son but, étonner le lecteur et forcer le zygomatique.

 :P

A bientôt,

Donald
Le Seigneur est un gars très très occupé (Tom Waits)

Acini Van Herst

  • Invité
Re : Les Babebines
« Réponse #4 le: 11 août 2020 à 19:40:28 »
Salut Kerdrel,

La retranscription de BA/BE/BI/BO/BU me parait tout simplement irréalisable. Quant à l’ânonner même en essayant de l’appliquer à un cours refrain éventuellement muni d’une redite, tout autant irréaliste de mon point de vue, bien entendu.

« A E I O U » sonne un peu comme l’équivalent de « do ré mi fa sol », je dirais qu’en rajoutant les B on y est, on a même plus à forcer le truc pour remonter la gamme.

Si j’avais voulu m’y atteler, je serais parti vers le décasyllabe (avec éventuellement un vers de ci de là pentasyllabique, et servant d’ânonnage par la répétition) car 5 syllabes dans ba be bi bo bu.

J’aurais effectivement pensé à supprimer ou remplacer la redite du premier phonème B (tu y avais déjà pensé, mais en t’écartant des deux phonèmes par syllabe), ceci en vue de faciliter la partie écriture.

Mais, le problème est le suivant lorsque l’on remplace B :
- B est une occlusive bilabiale vibrante et se trouve être la seule consonne délivrant ce son unique qui couplé à « a/e/i/o/u » donne ce résultat unique de gamme remontante bilabiale dotée d’un vibrato.

P est l’autre occlusive bilabiale mais non vibrante, papepipopu est pourtant déjà pour moi relativement loin de ce babebibobu, il en va de même (en pire parfois et bien sûr toujours selon moi) avec toute autre consonne que B (ou éventuellement P).

Pour toute la partie traitant de phonètique, je n’ai que des bases fort lointaines, il se peut que j’ai dit des âneries, autant te le signaler. Peut-être que ça attirera quelqu’un de plus pointu dans ce domaine, qui t’éclairera réellement sur les difficultés que posent cet essai babebinesque.

Les syllabes (en tant que phénomènes sonores) sont proximales et brèves (uniquement 2 phonèmes), et elles se devraient de rester ainsi. Tu les as éloignées en les plaçant dans la rime, et rallongées qui plus est. Du coup, je n’entends pas babebibobu (ou dorémifasol) dans ton poème. Et du contre coup à moins d’écrire « ba be bi bo bu » tel quel, l’on ne peut faire ressentir le même effet musical.

Tu as aussi inversé les a e i o u, et transformé e en é, ceci ne me paraît pas judicieux et me fait me demander si ton projet n’a pas déjà glisser vers autre chose que babebi… Vers le scat de manière plus générale.

Je pense que de cette tentative audacieuse, peuvent émerger d’autres conceptualisations, elles éventuellement réalisables.



Afin de continuer dans cette voie, il va, je pense, falloir t’intéresser plus en profondeur :

     au scat,

     à la phonétique (acoustique et articulatoire) éventuellement

     ainsi qu’à l’acrostiche, aux dérivés tautogrammiques, aux échos Rimbaldiens, à la rime brisée et à la rime batelée (qui pour moi font partie de la source ayant inspirée les dits échos), et autres ? (pas obligé de pendre la totalité ou plusieurs types de ces « effets » un seul bien choisi doit pouvoir suffire.

Tous les phénomènes usant de la répétition peuvent eux aussi s’avérer intéressant (pantoum, techniques de chansonnier…), il me semble, pour ânonner et/ou instaurer un refrain.

Une autre piste était censée rester dissimulée  plus bas (comme j’aime parfois le faire), mais au cas où (de peur que tu la rates), je fais ce rajout de dernière minute : le bégaiement est pour moi la piste la plus interessante, ce qui induit éventuellement un dialogue.

Le Créole a certaines particularités sonores qui me semblent intéressantes, une phrase entremêlée au français pourrait aussi te faire toucher au but. Tout comme l’Occitan et ses plus longues diphtongues.

Je sais, mes pistes de recherche partent dans tous les sens (ou pas, il doit en manquer), à toi de choisir ou trouver les bonnes pistes.

Continue d’explorer des confins encore inconnus de la poésie en la liant à la musique, et plus particulièrement au scat.


Pour l’erreur de concordance pronominale soulignée par Georges, il s’agit en fait d’une distanciation entre deux personnes qui habituellement se tutoie et d’un coup se vouvoie afin d’appuyer l’ironie ou le sarcasme par cette soudaine et « hautaine » distanciation. Comme quoi l’on peut vouvoyer avec mépris ou ironie et tutoyer avec respect.

Pour les concordances de temps, Georges à raison.

Perso, j’aurais vu là, les prémisses intéressant, mais certes très « balbutiant », d’une étape de recherche et certainement pas un banal exercice de style ou un travail devant répondre à d’autres exigences que le propre du sujet de recherche : ânonner ba be bi bo bu dans une poésie. Et non pas livrer des assonances qui ne sont pour moi qu’une résultante dû au placement sur la rime.

Citer
« Souvent vers la fin je sature
De devoir jouer la satire
Sur ma squelettique guitare. »

Toute une pensée, celle du personnage, celle de l’écrivain, ou des deux ?
Toute une chute. Chute tout en autodérision apparemment, qui me laisse à penser que tu n’es pas réellement satisfait et a probablement remarqué nombres de défauts dans ton texte, du coup à quoi bon te les donner…
(Zut, c’est ce que je viens de faire en partie, ou était-ce plus une suggestion de réorientation au niveau de la conceptualisation de ton projet de recherche ?)


En espérant avoir bien saisi le but de cette recherche babebinesque, et ne pas l’avoir fait dévier vers ce que je souhaitais y voir.

Entendre un morceau de scat dans une poésie, me laisse rêveur, j’espère que tu y arriveras, même si cela va demander beaucoup de travail et passer par de nombreux ratés, voire va rester infaisable. Mais qui ne tente rien…

Quelques scats au hasard :

lia-ba   ba-hou-na ya-hé-ba (« cada vez que te véo », retranscrit par ma propre, mais assurément, très mauvaise oreille)

Ha-dee  ha-dee  ha dee-ha  ho-dee  ho-dee  ho dee-ho… (« Minnie the mooker »)

En gros, si tu peux éviter des trucs à la Carlos « pa pa you lé lé », je t’en serais reconnaissant.

Parlons tout de même aussi du King, John Scatman qui a transformé son bégaiement en scat (« Ski Ba Bop Ba Dop Bop »).


Comme quoi transformé un balbutiement babebinesque en scat ça doit peut-être pouvoir se faire, à la longue et avec énormément d’acharnement…


Bonne continuation à toi.


Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Acini Van Herst

  • Invité
Re : Les Babebines
« Réponse #5 le: 11 août 2020 à 20:49:52 »
@Georges

Désolé, si j'ai pas le point de discorde originel, mais perso, je pense qu'un retour au calme est envisageable, moi vos histoires me semblent dérisoires juste des mots dans un monde virtuel.

En espérant que vous renouiez le dialogue,  j'aime vos 2 approches totalement, pour moi, opposées, pas de quoi vous frictionner pour autant.  :D

ça peut vous apporter des choses à tous deux.

Ciao.

Hors ligne Anges Addison

  • Aède
  • Messages: 194
Re : Les Babebines
« Réponse #6 le: 12 août 2020 à 15:31:58 »
"Pour moi, tu démérites
Avant de marcher, tu trottes
Encore une fois, tu te rates
Jamais donc tu ne t'arrêtes
Comment rire avec une brute ?" Anges :( :( :(

Hors ligne LonelyFox

  • Aède
  • Messages: 211
  • Oh! Regard...trop tard, il est parti.
    • Photographies
Re : Les Babebines
« Réponse #7 le: 12 août 2020 à 15:54:22 »
Kerdrel,

Je ne vais pas faire de commentaire sur ce qu'on dit les autres, voulant rester neutre sur ces conflits, d'autant plus que je ne vois pas l'utilité d'attiser des braises déjà...bien chaudes.

En revanche, en dehors de toute critique du sens de ton texte, je tenais à te remercier de m'avoir fait découvrir ce style de poème, que je n'avais encore jamais rencontré.

Amicalement.
Un renard est passé non loin durant la nuit

Hors ligne Anges Addison

  • Aède
  • Messages: 194
Re : Les Babebines
« Réponse #8 le: 12 août 2020 à 16:51:20 »
coucou,
je vois que tu es désireuse d'apprendre et c'est très bien.. je te conseille de lire les poètes classiques, tu y trouveras toutes les formes de poésies qu'il existe et des vraies pépites... Ils sont notre héritage car qui mieux que ces " maestro" peuvent nous apprendre à jouer sur notre lyre ? ...  à bientôt sur ce fil d'écriture Anges  :) :) :)
« Modifié: 12 août 2020 à 16:53:55 par Anges Addison »

 


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