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Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Textes courts (Modérateur: Claudius) » "Attention au pot de fleur !" [contenu explicite ]

Auteur Sujet: "Attention au pot de fleur !" [contenu explicite ]  (Lu 1513 fois)

Hors ligne Pan

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"Attention au pot de fleur !" [contenu explicite ]
« le: 17 Septembre 2016 à 17:05:26 »
Avertissement au lecteur: le texte qui suit porte la mention “contenu explicite” car certaine partie de ses écrits sont de nature à choquer la sensibilité des plus jeunes.

Mince, je n'avais rien posté ici depuis longtemps. Le problème, quand je reviens pour lire et commenter des textes, c'est que ça me donne envie d'en partager ensuite x). Puis je me rends compte que je n'ai rien écris de récent, alors je me retrouve à poster des vieux trucs. Mais en l'occurence, j'ai quatre textes plus ou moins récents que j'aimerai partager, et tant qu'à faire, j'ai décidé de les poster par ordre d'écriture, à un rythme indéterminé, parce-que je n'ai pas envie de spammer cette section. /out
Celui que je poste aujourd'hui date de début juin. Il a été écris en une heure pour une défis d'écriture comme on en trouve ici depuis le glorieux débarquement de Ragne :D. Le thème du défis étant "attention au pot de fleur". Après coup, j'ai corrigé les fautes d'inattention et ajouté une ou deux phrases, mais c'est à peu près tout : j'ai voulu le laisser le plus proche de sa version originelle et spontanée que possible. Néanmoins, je ne suis pas contre le retravailler un peu, et j'ai quand même envie de le partager, donc. Donc voilà. /O/Postons des machins bizarres avec enjoie.



[.]
« Modifié: 26 Février 2018 à 20:40:27 par Pan »
"Nous n'avons pas peur que la nuit vienne... nous n'avons pas peur..."

Hors ligne barnacle

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Re : "Attention au pot de fleur !" [contenu explicite ]
« Réponse #1 le: 23 Septembre 2016 à 14:15:26 »
Salut ^^
Je vais être assez critique, mais je me dis qu'un avis, même plutôt négatif, vaut toujours mieux que pas de réponse.

Citer
C'était un garçon d'une finesse calcaire au visage délavé par des nuits d'insomnie ; des nuits industrieuses aux doigts collants, qui avaient dérapé sur ses pommettes cireuses.
Bon, le premier paragraphe est bien chargé, surtout dans les adjectifs toujours accolés. Et ce sont les adjectifs surtout qui rendent ça un peu lourd, le côté sur-qualifié.
Mais je vois d'autres pistes d'allégement même si tu veux garder les adjectifs. Le premier par exemple serait de faire des "des" que je souligne des "les" : ça ancrerait un peu plus dans le réel d'un vécu (une ébauche de narratif presque), surtout que tu fais la transition vers "les longues heures" après de toute façon.
D'ailleurs :
Citer
des nuits industrieuses aux doigts collants, qui avaient dérapé sur ses pommettes cireuses. Les longues heures d'angoisse dans leurs jupons de sueur, avaient gribouillé des cernes sous ses yeux abolis par le manque- de sommeil, de ténèbres et d'amour.
Ce que je souligne a pas mal de redites (industrieuses/longues, collants/de sueur, dérapé sur ses pommettes cireuses/gribouillé des cernes sous ses yeux). Il y a peut-être moyen de concentrer ça.

Citer
Un garçon qui collait
Comme le premier paragraphe ne coule pas tout seul et est du coup plus long à la lecture que sur la page, la reprise de "C'était un garçon" est un peu perdue. A mon avis il faudrait redire entièrement "C'était un garçon (qui collait etc)".

Citer
le manque- de sommeil, de ténèbres et d'amour.
Faut un espace avant et après et un tiret plus large : –.

Citer
un milliers
millier

Citer
ne pouvait s'empêcher de polluer son crâne d'un milliers de mots ravalés en silence ou rageusement sifflés entre le pincement agressif de ses lèvres sanglantes fissurées par la soif.
Là le sens se perd trop dans la longueur de la phrase, l'absence de virgule, le jeu d’enchâssement (sifflés entre > de > fissurées par).
Et "entre le pincement" ne marche pas vraiment, comme expression.
Pis les lèvres sont sanglantes pour le plaisir de la couleur ou ? ^^ Même si tu veux qualifier les choses agressivement/être maniériste, je pense qu'il faut garder une logique interne.

Citer
de combatte
combattre

Citer
en expectorant à voix basse
"expectorer" ne passe pas vraiment ici, ça n'est pas un synonyme interchangeable de "cracher".

Citer
une flopée de mots empoisonnés. Des mots qui s’agglutinaient
La langue est trop soutenue et chaque phrase trop chargée pour vraiment supporter ce type d'enchaînement sur des phrases non verbales, à mon avis.
(idem plus loin : "Des routes fracassées qui")

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ce môme là
môme-là

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aux arabesques baroques de son squelette branlant
Un squelette arabesque ? Ca pousse un peu et ne correspond pas trop au reste, je trouve.

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Il était très nerveux, car son corps se résumait réellement à peu de choses, n'offrait que peu de substance.
Je suis pas très sûr du changement de ton/de style qui se dessine momentanément.

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il aurait jouis
joui

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d'y perde
perdre

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qu'on pétrie
pétrit
Et ce paragraphe est particulièrement long. Il y a un changement de ton/de sujet vers le milieu qui semble inviter naturellement un petit retour à la ligne pour souffler. A considérer ?

Citer
il y a eut un autre bruit que celui de leurs bouches voraces, de leurs corps mêlés entrés collision,
eu
entrés en collision

Citer
un bruit qui a résonné dans la chambre poisseuse.
Le garçon de calcaire a murmuré dans le souffle de l'autre : "Attention au pot de fleur"
Mais en vérité, il n'en avait plus rien à faire.
Je suis pas sûr de comprendre. Le pot de fleur lui est tombé dessus ?

Bon, donc je ne suis pas vraiment convaincu.
La vivacité, l'énergie, la bizarrerie ne manquent pas, et à mon avis ça a dû être assez divertissant à écrire ; mais en tant que lecteur je me sens un peu privé de mon droit à y prendre plaisir/y trouver de quoi me nourrir.
Le style est plein d'excès, demande des efforts et de la patience, mais au fond pourquoi pas. Après certains des détails que j'ai remarqués peuvent être généralisés si tu veux peaufiner ça : limiter les redites, travailler la structure, faire gaffe au choix des mots (c'est pas parce que deux mots sont synonymes qu'ils sont parfaitement interchangeables, surtout quand l'un des deux est soutenu/spécialisé) et des images (pour être franc, certaines font un peu piochées au hasard).
Mais ce qui me dérange, ça n'est pas tant les excès que le sentiment que le texte ne sait pas tout à fait quoi en faire, si c'est sincère ou non, où est-ce que ça va. Bref le côté improvisé, l'absence de direction réelle pour unifier le tout. Et je sais bien que ça a été écrit en une heure, mais si tu veux retravailler le texte, je pencherais vraiment pour resserrer ce que tu veux dire/raconter et aligner l'excès dessus. Là il reste un peu trop informe à mon goût et, du coup, les efforts mis à le lire ne sont pas récompensés.
Il y a du tempérament et ça a été fait en une heure, donc je suis que tu peux faire des trucs chouettes (ou en faire un truc chouette si tu le retravailles), mais là je n'accroche pas.
Une autre fois peut-être.
« Modifié: 23 Septembre 2016 à 14:19:18 par barnacle »

Hors ligne Pan

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Re : "Attention au pot de fleur !" [contenu explicite ]
« Réponse #2 le: 23 Septembre 2016 à 17:35:29 »
Un avis, qu'il soit bon ou mauvais, est toujours bon à prendre ;D. D'autant plus que personne n'avait commenté ce texte jusque là, donc je te remercie de t'y être collé.
Par contre, je n'ai pas énormément à répondre à ces remarques : ce que tu me reproche le plus, c'est mon style en lui même en fait, et je ne peux pas y faire grand chose. /out Densité d'images, foisonnement, lourdeur, c'est la manière dont j'écris, dont j'apprécie d'écrire, et je ne compte pas la changer car elle correspond bien à ce que je veux faire passer en général. J'utilise beaucoup d'adjectifs, de métaphores, et je surcharge d'images. Mais ce n'est pas quelque chose que je souhaite rectifier en fait, c'est simplement ma manière de faire les choses. J'ajoute plutôt que je ne supprime dans la grande majorité des cas, c'est comme ça que j'envisage de retravailler un texte le plus souvent : le développer encore plutôt que de tailler dans le tas. Ça plaît ou pas, mais c'est comme ça que j'écris.
CECI-DIT. Je vais quand même essayer de répondre point à point à tes remarques, afin d'expliquer pourquoi ces modifications que tu m'enjoins à faire ne me conviennent pas pour la plupart. Parce-que tu as pris le temps d'écrire ce long message, donc ce serait malpolis de me contenter de dénier ton avis ; d'autant plus que ce n'est pas par gratuité, flemme, ou vexation. Simplement parce-qu'i va de soi que je ne peux pas métamorphoser ma prose en quelque chose de totalement différent que ce que j'attend d'elle.


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Bon, le premier paragraphe est bien chargé, surtout dans les adjectifs toujours accolés. Et ce sont les adjectifs surtout qui rendent ça un peu lourd, le côté sur-qualifié.
Mais je vois d'autres pistes d'allégement même si tu veux garder les adjectifs. Le premier par exemple serait de faire des "des" que je souligne des "les" : ça ancrerait un peu plus dans le réel d'un vécu (une ébauche de narratif presque), surtout que tu fais la transition vers "les longues heures" après de toute façon.
> Transformer les "des" en "les", ça, je peux y songer. C'est vrai que ça ancre plus le récit, et ça semble une formulation plus personnelle, qui met moins à distance.  Mais d'un autre côté, "des", ça me donne le sentiment que ces nuits sont plus personnifiées.  Avec "les", j'ai l'impression de perdre une partie de cette personnification. Cependant, c'est peut-être juste un sentiment étrange et injustifié.

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D'ailleurs :
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des nuits industrieuses aux doigts collants, qui avaient dérapé sur ses pommettes cireuses. Les longues heures d'angoisse dans leurs jupons de sueur, avaient gribouillé des cernes sous ses yeux abolis par le manque- de sommeil, de ténèbres et d'amour.
Ce que je souligne a pas mal de redites (industrieuses/longues, collants/de sueur, dérapé sur ses pommettes cireuses/gribouillé des cernes sous ses yeux). Il y a peut-être moyen de concentrer ça.
Pour le coup, je ne vois pas de répétition. Chaque adjectif qualifie autrement ces nuits là, et ils se complètent bien à mes yeux. Tu veux peut-êtredire qu'il  est inutile de préciser que le heures sont longues et qu'il a des cernes, puisqu'on parle d'insomnie, et donc que ces informations sont totalement contingentes ? Si c'est le cas, c'est vrai. Mais il est tout aussi vrai qu'elles sont parfaitement à leur place malgré tout, et qu'elles n'ont rien d'excessif. On entre simplement dans le détail de ce qu'impliquent ces insomnies, ce n'est pas un choix de narration incohérent. Un teint cireux, des cernes, des yeux éteints... En fait, je trouve même que j'ai été plutôt synthétique pour le coup, j'aurais pu en faire beaucoup plus dans la description. 8D

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Un garçon qui collait
Comme le premier paragraphe ne coule pas tout seul et est du coup plus long à la lecture que sur la page, la reprise de "C'était un garçon" est un peu perdue. A mon avis il faudrait redire entièrement "C'était un garçon (qui collait etc)".
C'est totalement vrai, et je vais modifier ça.


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le manque- de sommeil, de ténèbres et d'amour.
Faut un espace avant et après et un tiret plus large : –.
Je ne savais pas. /O/ MERCI

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ne pouvait s'empêcher de polluer son crâne d'un milliers de mots ravalés en silence ou rageusement sifflés entre le pincement agressif de ses lèvres sanglantes fissurées par la soif.
Là le sens se perd trop dans la longueur de la phrase, l'absence de virgule, le jeu d’enchâssement (sifflés entre > de > fissurées par).
Et "entre le pincement" ne marche pas vraiment, comme expression.
Pis les lèvres sont sanglantes pour le plaisir de la couleur ou ? ^^ Même si tu veux qualifier les choses agressivement/être maniériste, je pense qu'il faut garder une logique interne.
Maintenant que tu le dis, une virgule après "silence" ne serait pas de trop. Je me souviens d'avoir hésité pour le "entre", mais en fait ça me semble bel et bien juste. "Entre le pincement de ses doigts", il me semble que ça se dit x).
Les lèvres sont sanglantes parce-que quand on a les lèvres très sèches, il n'est pas rare qu'elles saignent ( je sais de quoi je paaarle, ça m'arrive tout le temps ), donc ça ne me semble pas du tout illogique d'avoir placé ça là.

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de combatte
combattre
"Tout enragé qu'il était combattre le monde", ce ne serait pas du tout juste grammaticalement. EDIT : ok, en modifiant le texte, j'a compris pourquoi tu avais cité ça en fait. /out C'est terrible, même isolé comme ça par ta citation, je n'avais pas perçu le "r" manquant.

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en expectorant à voix basse
"expectorer" ne passe pas vraiment ici, ça n'est pas un synonyme interchangeable de "cracher".
Au contraire, "expectorer" induit l'idée de maladie, d'encombrement. Puisqu'on parle de mots qui restent bloqués en lui jusqu'à ce qu'il ose enfin les jeter en pâture au silence, ça me semble approprié.

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une flopée de mots empoisonnés. Des mots qui s’agglutinaient
La langue est trop soutenue et chaque phrase trop chargée pour vraiment supporter ce type d'enchaînement sur des phrases non verbales, à mon avis.
(idem plus loin : "Des routes fracassées qui")
Hiiiin, c'est compliqué là. Je vois ce que tu veux dire, mais personnellement ça ne me gêne pas du tout. Par contre, je trouve que "la flopée de mots empoisonnés" sonne assez mal. En fait, si je devais changer quelque chose, ce serait plutôt la phrase du vent, je trouve qu'elle ne rend pas bien dans les sonorités.

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aux arabesques baroques de son squelette branlant
Un squelette arabesque ? Ca pousse un peu et ne correspond pas trop au reste, je trouve.
Ça me semble plutôt approprié. Les côtes m'évoquent des arabesques, et comme le garçon du texte est très maigre, l'image m'est venue naturellement.Simple vision personnelle donc.
Du reste, c'est une constante dans mes textes de mélanger une imagerie délicate et une imagerie sale. J'aime les contrastes, beauté/laideur, douceur/violence, alors quand je parle d'une chose de ce type, ce sera toujours en l'exacerbant par une contradiction. Par exemple, si je dois décrire une personne très maigre, ce sera en insistant sur sa fragilité, mais en général, ce sera une fragilité acérée, avec des perspectives brutales qui ressemblent à des falaises ou autres joyeusetés.

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Il était très nerveux, car son corps se résumait réellement à peu de choses, n'offrait que peu de substance.
Je suis pas très sûr du changement de ton/de style qui se dessine momentanément.
C'est voulu. On quitte peu à peu la surface pour aller dans le fond des choses, vers ce qu'est vraiment le garçon au-delà des apparences grandiloquentes, donc j'ai voulu que le style suive ce changement en devenant plus naturel lui même, un peu plus "parlé" ou en tout cas, plus léger, avec des phrases qui ont un petit quelque chose de. HEU. Je ne trouve pas le mot pour les qualifier, c'est embêtant. Comme des sortes de sentences dîtes avec une voix douce.

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d'y perde
perdre
Transformer le "d'y" en "de", peut-être. Mais je préfère cette formulation là x). Edit : Pareil qu'au-dessus, JE SUIS PAS DOUÉ.

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qu'on pétrie
pétrit
Et ce paragraphe est particulièrement long. Il y a un changement de ton/de sujet vers le milieu qui semble inviter naturellement un petit retour à la ligne pour souffler. A considérer ?
Les sauts à la ligne, mes mortels ennemis D8.  Que ce soit dit, mes mises en pages sont aussi denses que me ma prose. Je veux bien consentir à un saut à la ligne, sauf que naturellement ça ne me vient pas. Je n'aime pas sauter à la ligne en fait, parce-que je retire un certain plaisir à faire des gros blocs de texte : ça rend le tout plus hermétique, mais tant pis. Ça accentue le sentiment d'écrasement, d'égarement. Et ça pour le coup, c'est parfaitement en accord avec la manière dont j'écris, donc j'aime ces mises en page imposantes, bien qu'elles rebutent beaucoup de gens. Tant pis 8D.
NÉANMOINS.  Il y a aussi simplement que j'ai du mal à voir quand il "faudrait" sauter à la ligne. J'ai beau chercher, je ne vois pas. Donc si on peut m'aider un peu à ce sujet, je ne dis pas non.

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il y a eut un autre bruit que celui de leurs bouches voraces, de leurs corps mêlés entrés collision,
eu
entrés en collision
Merci de corriger ces fautes que je n'aurai pas trouvé même en relisant ce texte six fois d'affilé. /out

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un bruit qui a résonné dans la chambre poisseuse.
Le garçon de calcaire a murmuré dans le souffle de l'autre : "Attention au pot de fleur"
Mais en vérité, il n'en avait plus rien à faire.
Je suis pas sûr de comprendre. Le pot de fleur lui est tombé dessus ?
La scène est sans doute un peu flou, car je ne tenais pas à alourdir cette fin pour le coup : ils ont simplement bousculé un pot de fleur en bataillant sur les draps. Il est tombé par terre, pas sur le personnage ;D. Mais pour expliciter ça, j'aurai peut-être dû décrire un peu la chambre du garçon en fait. Donc il faut voir où je pourrais glisser une description courte et rapide de la chambre, pour expliquer qu'elle est encombrée de pots de fleur.


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Bon, donc je ne suis pas vraiment convaincu.
La vivacité, l'énergie, la bizarrerie ne manquent pas, et à mon avis ça a dû être assez divertissant à écrire ; mais en tant que lecteur je me sens un peu privé de mon droit à y prendre plaisir/y trouver de quoi me nourrir.
Sans doute le côté hermétique, auquel on se fracasse ou non. Navré qu'il t'ait bel et bien tenu à l'écart cette fois-ci. é_è
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Le style est plein d'excès, demande des efforts et de la patience, mais au fond pourquoi pas. Après certains des détails que j'ai remarqués peuvent être généralisés si tu veux peaufiner ça : limiter les redites, travailler la structure, faire gaffe au choix des mots (c'est pas parce que deux mots sont synonymes qu'ils sont parfaitement interchangeables, surtout quand l'un des deux est soutenu/spécialisé) et des images (pour être franc, certaines font un peu piochées au hasard).
Je pense que c'est simplement une question de point de vu. Certains des synonymes qui ont pu te sembler malvenus seront sans doute pertinents à mes yeux, car je considère les choses avec une vision sans cesse fluctuante. Les adjectifs accolés de manière surprenantes, ça me plaît : je n'aime pas les formules trop convenues. Mais au-delà de ça, ce n'est même pas forcé x). C'est simplement la manière dont je perçois le monde, dont les descriptions me viennent, et je le rend dans mes textes. Je me laisse la liberté de considérer les choses avec des nuances. Expectorer des mots, ça me semble tout à fait juste par exemple, quand ces mots sont qualifiés "d'empoisonnés" ou qu'ils oppriment la poitrine.
Simplement, la manière dont je qualifie les choses découle parfois d'une sensibilité si personnelle qu'elle en est rebutante, car elle est loin de la métaphore convenue qui est le plus souvent employée dans tel ou tel contexte. ENFIN. Je ne sais pas si c'est compréhensible. Mais toujours est-il que ça peut se résumer par ça : on adhère ou non à la manière dont je décris les choses. Certains trouvent ça totalement pétés, d'autres trouvent que mes étranges accolages d'adjectifs sont tout à fait pertinents. C'est vraiment une question de sensibilité, donc elle me semble inextricable. Ce n'est pas une chose que je peux changer à ma guise, à moins de me conformer à quelque chose qui ne me correspond pas.
Par contre, tu parles d'images piochées au hasard, et je comprends cette impression. Il y a une forme de gratuité dans mes excès, pour la simple et bonne raison que je n'aime pas faire l'impasse sur des images qui me viennent. Je ne suis pas du genre à raboter, plutôt à développer ; c'est parfois trop, mais si je laisse vacante une description qui m'est venu, je me sens frustré x).
Citer
Mais ce qui me dérange, ça n'est pas tant les excès que le sentiment que le texte ne sait pas tout à fait quoi en faire, si c'est sincère ou non, où est-ce que ça va. Bref le côté improvisé, l'absence de direction réelle pour unifier le tout. Et je sais bien que ça a été écrit en une heure, mais si tu veux retravailler le texte, je pencherais vraiment pour resserrer ce que tu veux dire/raconter et aligner l'excès dessus. Là il reste un peu trop informe à mon goût et, du coup, les efforts mis à le lire ne sont pas récompensés.
Et là aussi je comprends ton sentiment. Le problème, ce n'est pas l'excès de la prose en fait, mais au contraire le fait qu'elle soit justement trop concentrée, pas assez étendue, alors que le texte ne se contente pas d'aller dans une seule direction à la fois. Il fait des détours, il n'a pas une thématique unique. D'où l'aspect informe : le passage d'une idée à l'autre est trop rapide. En tout cas, c'est comme ça que je ressens les choses pour ma part, et c'est ce qui me gêne avec ce texte.
Citer
Il y a du tempérament et ça a été fait en une heure, donc je suis que tu peux faire des trucs chouettes (ou en faire un truc chouette si tu le retravailles), mais là je n'accroche pas.
Une autre fois peut-être.
Je ne pense pas que tu accrocherais beaucoup à mes autres textes 8D. Celui-ci est relativement sobre par rapport à ce que je peux écrire en temps normal, donc si le côté excessif/bizarre ne t'a pas plu, je doute que ce soit le cas dans un texte plus développé. Néanmoins, je ne peux qu'espérer que ce ne soit pas le cas, et que si tu retombes sur ma prose un de ces quatre, elle saura de charmer !
Dans tous les cas, je te remercie d'avoir pris le temps de commenter ce texte, et d'avoir pris la peine d'expliciter ce qui te gênait dedans. C'est un commentaire certes très négatif, mais il n'a rien de gratuit, et il n'est pas mal exprimé. Donc je ne l'ai pas du tout mal pris. Et c'est cool. /O/
A la renvoyure au détours du forum !
« Modifié: 23 Septembre 2016 à 18:08:48 par Pan »
"Nous n'avons pas peur que la nuit vienne... nous n'avons pas peur..."

Nocte

  • Invité
Re : "Attention au pot de fleur !" [contenu explicite ]
« Réponse #3 le: 24 Septembre 2016 à 00:51:50 »
Perso j'aime bien, y'a des images vachement chouettes tout le long, de la poésie spontanée en somme, puis la venue de l'autre garçon renouvelle le souffle du texte. C'était cool.

Hors ligne Pan

  • Scribe
  • Messages: 74
Re : "Attention au pot de fleur !" [contenu explicite ]
« Réponse #4 le: 29 Septembre 2016 à 17:36:55 »
Plop,  merci beaucoup Weg :D. Je suis content d'avoir emporté au moins un lecteur avec moi dans ma prose vomitive. Ton message me fait plaisir, et je remercie d'avoir pris le temps de me lire et de me commenter, même succinctement.
"Nous n'avons pas peur que la nuit vienne... nous n'avons pas peur..."

 


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