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Le Monde de L'Écriture » Coin écriture » Textes courts (Modérateur: Claudius) » Sen Morta (v2 + chapitre 2)

Auteur Sujet: Sen Morta (v2 + chapitre 2)  (Lu 2066 fois)

Hors ligne Huitieme

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Sen Morta (v2 + chapitre 2)
« le: 19 octobre 2013 à 23:17:24 »
Bonjour à tous,

voici le premier chapitre d'une nouvelle courte pour un appel à texte dans le domaine du steampunk (une première pour moi ^^).

Je suis avide de commentaires sur cet aspect steampunk que je connais sans connaître :)

ps. la fin dpeut paraître abrupte, mais une fois encore, il ne s'agit que du premier chapitre.

Edit : j'ai apporté quelques modifications après nombre de commentaires judicieux.


22 avril 1878

« Modifié: 26 juin 2017 à 14:45:56 par Huitieme »

Hors ligne Babataher

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Re : Sen Morta
« Réponse #1 le: 20 octobre 2013 à 10:22:02 »
Salut,
Ton texte est admirablement bien écrit.
quelques remarques:
 
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le jeune Jocopo Peri ne perdait pas une miette de l'appétissant spectacle
J'ai trouvé le terme 'appétissant' en disharmonie avec spectacle, sans doute à cause de miette!
 
Citer
pouvait enfin éclater

j'aurais mis le verbe 'se révéler' 
Citer
la journée s’annonçait riche en rebondissements Durant sa tirade
Il manque un point avant durant.
J'ai particulièrement aimé l'ambiance et les profils des personnages. Je lirais avec plaisir la suite de  cette prometteuse nouvelle
Une phrase n'est bien construite que si elle est écrite de telle manière que personne ne remarque qu'elle a été construite.

Hors ligne Deleatur

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Re : Sen Morta
« Réponse #2 le: 20 octobre 2013 à 11:03:53 »
Bonjour Huitieme,
Je ne connaissais pas ce courant littéraire, le steampunk, je ne connaissais que le site http://steampunkworkshop.com.
Ton texte est plein d'idées raffraîchissantes et fascinantes, il se lit avec plaisir. Malgré tout, voici quelques remarques.

Sur le concept : les dragons évoquent la fantasy plutôt que le 19ème siècle. Pourquoi pas, et c'est élément peut-être qui prendra de l'ampleur dans les chapitres suivants. Mais ici ils affaiblissent plutôt le côté steampunk (il m'a fallu un peu de temps avant de comprendre que ces dragons étaient des machines). En fait ma question de fond est : est-ce qu'un savant du début du 19ème siècle cherchant à concevoir un appareil volant choisirait de le modeler sur un dragon ? Je pense qu'il s'inspirerait plutôt soit d'un cheval (parce que l'appareil serait, dans les airs, l'équivalent de la cavalerie sur un champ de bataille) ou un oiseau (l'exemple volant le plus évident qu'il a sous les yeux tous les jours). Voir les dessins de Leonard de Vinci.

Sur le style : je trouve qu'il y a beaucoup trop d'adjectifs qui souvent ne viennent qu'alourdir le style sans apporter grand chose, ou pire en apportant de la confusion. C'est peut-être juste moi, mais il me semble que "Avec une souplesse organique" peut être remplacé sans dommage par "Avec souplesse". Et que "un ton courtois mâtiné d’arrogance" n'est pas courtois.

Sur l'atmosphère : à part la date, au début du texte, rien ne nous permet vraiment de nous situer au 19ème siècle. Est-on en ville ou à la campagne ? Il fait chaud ou froid ? Est-on entouré de calèches ou de voitures ? Comment sont habillés les spectateurs ? Quels sont les bruits environnants ? Est-ce que le style oral est bien approprié pour cette époque (il y a plusieurs tournures qui évoquent plutôt le 18ème siècle). Là encore, les dragons viennent perturber un peu notre immersion dans l'histoire.
Un modèle de machine "DV56" ? Peut-être pour le dernier Sony mais au 19ème siècle les premières locomotives s'appelaient "Rocket" ou "Salamanca".

Sur les personnages : honnêtement, c'est le point faible. Les dragonniers sont caricaturaux et le petit gamin espiègle parle comme un adulte. Les ducs Calighieri demande "pourquoi perdrais-je mon temps à écouter un bambino ?" et c'est effectivement une bonne question venant d'un jeune noble admiré adressée à un enfant des rues. Un homme arrogant comme lui n'aurait sans doute même pas remarqué l'enfant.
Avec tout ce qu'on sait sur le 19ème siècle, pourquoi est-ce qu'un dragonnier noble irait provoquer un autre dragonnier noble pour un petit garçon des rues ? Et d'une façon si outrée ("même vos gens les plus dévoués ne trouveront pas les restes de votre dignité en fouillant vos selles") que ça ne pourra sûrement pas se terminer autrement que par un duel ? Il a sans doute de bonnes raisons mais je ne les trouve pas dans le texte.
Et si le gamin est passionné de dragons volants, il est certainement avide d'apprendre d'autres choses. En tous les cas, je ne peux pas croire qu'il puisse penser "je sais tout ce qu’il y a à savoir sur les dragons vapeur".

Sur la cohérence interne : quelques choses que je regrette.
D'abord, pourquoi est-ce qu'un appareil fabriqué avant 1828, utilisé dans plusieurs guerres, serait-il un "spectacle ahurissant" lors d'une exposition de 1878 ? Pourquoi même serait-il présenté si cette exposition est supposée être une foire aux innovations ?
Pourquoi est-ce qu'une arme efficace serait abandonnée par les militaires ? Je ne connais pas d'exemple historique, alors peut-être qu'il y a une bonne raison ici mais j'aimerais la connaître.
Pourquoi est-ce que la foule est si fascinée par ce que raconte ce garçon de douze ans ? J'ai un neveu de 8 ans qui peut parler pendant une heure sur les dinosaures, aucun journaliste n'est venu le rencontrer. Et ce que dit Jocopo, n'importe quel enfant pourrait le dire s'il avait lu le catalogue de l'exposition. En revanche son chapeau haut de forme est réellement hallucinant mais personne ne semble même le remarquer.

En ce qui concerne la fin, je ne la trouve pas du tout abrupte, c'est une jolie pirouette qui relance l'histoire et donne envie de lire la suite.

Hors ligne Dot Quote

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Re : Sen Morta
« Réponse #3 le: 20 octobre 2013 à 18:44:55 »
Pas mal.
J'aime bien ton perso et je me dis qu'une trépidante histoire l'attend.
Dans l'ensemble j'ai pas trop mal accroché, sauf peut être tes premiers paragraphes tous millimétrés à l'identique. Ca donne une impression un peu désagréable.

Et la suite ?
.

Hors ligne Murphy Yamon

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Re : Sen Morta
« Réponse #4 le: 20 octobre 2013 à 22:52:55 »
Je ne connais le Speampunk que de loin mais ton début d'histoire est du genre à me donner envie de m'y intéressé de bien plus près.
Je sais bien que c'est loin d'être le genre de commentaire utile ou constructif, mais j'ai tout simplement adoré. L'écriture est parfaitement bien menée je trouve. Bon, certains paragraphes (comme les explications de l'enfant) m'ont un peu perdu à cause de tous leurs mots techniques qui s'entassent alors, qu'au final, le contenu était simple comme bonjour (ce qui était un peu le but je pense) mais de manière générale, c'est totalement fluide.
L'idée des dragons de fer est très bonne, je n'y aurais pas pensé. Et on voit bien que tu as pensé à créer tout un contexte derrière (même si ledit contexte a peut-être quelques failles comme l'a fait remarqué Deleatur). 
On sent aussi que l'accent est mis sur le personnage principal. Les autres sont un peu caricaturaux (peut-être ce détail va-t-il changer par la suite ? ou alors servir à accentuer la personnalité du héros ?) mais lui semble avoir plusieurs facettes (au moins trois : le grand connaisseur, le simple orphelin, et le voleur sournois si j'ai bien compris la fin) que j'ai hâte de voir se développer par la suite.
Pour ce qui est de la fin, justement, je l'ai trouve bien amenée. On repère le petit blond plusieurs paragraphes avant la fin et on comprend soudain ce qu'il va se passer. Ça fait un simulacre de chute en plus, ce qui est toujours un petit plus pour relancer l'histoire et nous donner envie d'avoir la suite.

Hors ligne Huitieme

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Re : Sen Morta
« Réponse #5 le: 21 octobre 2013 à 10:35:14 »
Bonjour à tous, merci pour vos commentaires.

Babataher
J'ai corrigé le point manquant ^^

Deleatur
J'apprécie les remarques que tu fais, car ces points peuvent échapper à la vigilance de l'auteur un peu trop penché sur son texte.

Citer
Sur le concept : les dragons évoquent la fantasy plutôt que le 19ème siècle.
En effet, ce que je n'ai pas précisé, c'est que l'appel à texte demande un univers steampunk avec une ou des créatures fantastiques. Je me suis donc naturellement dirigé vers les dragons lorsqu'il m'a fallu imaginer des machines volantes.

Citer
Sur le style : je trouve qu'il y a beaucoup trop d'adjectifs qui souvent ne viennent qu'alourdir le style sans apporter grand chose
Je plaide coupable, c'est un de mes travers. Il faudra que j'essaie d'alléger un peu le texte sur ce point.

Citer
Sur l'atmosphère : à part la date, au début du texte, rien ne nous permet vraiment de nous situer au 19ème siècle.
Hmm, je pensais tabler sur l'imagination de mes lecteurs, car j'ai toujours un peu peur de rentrer trop dans la description (sachant que lire 6 pages sur la description des rideaux chez Zola m'a un peu vacciné contre ce genre de pratique). Mais je prends note que le texte pourrait bénéficier d'un peu plus de contexte ^^

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Un modèle de machine "DV56" ?
DV pour Dragon Vapeur ^^ Car comme le dit Jocopo, chaque dragon a un nom (on se rapproche donc des "Rocket" ou "Salamanca"), mais ils ont reçu aussi un numéro de série. Je vais voir si ce principe rebute trop de monde, et dans ce cas, je l'enlèverais. Disons que c'est pas un point primordial non plus ^^

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Sur les personnages : honnêtement, c'est le point faible.
D:
Alors, pour me justifier un peu, vu qu'il ne s'agit que d'un premier chapitre, les personnages de Jocopo et du vieil homme seront approfondis par la suite. Concernant les dragonniers, il s'agit en fait d'une bande de péteux, tout simplement, qui se raccrochent à leur titre mais qui n'ont aucune valeur en eux-même. Il ne s'agit même pas de "vrais" dragonniers, car cette appellation ne compte plus de nos jours. Ils ont juste eu le privilège de piloter les dragons vapeur lors de l'exhibition.

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D'abord, pourquoi est-ce qu'un appareil fabriqué avant 1828, utilisé dans plusieurs guerres, serait-il un "spectacle ahurissant" lors d'une exposition de 1878 ? Pourquoi même serait-il présenté si cette exposition est supposée être une foire aux innovations ?
C'est un spectacle ahurissant car ils ne sont plus utilisés régulièrement depuis 50 ans, et il s'agit d'un défilé aérien en honneur de la foire, comme il peut y en avoir le 14 juillet. Puis le fait de connaître l'existence des machine ne les rend pas moins impressionnantes à voir en vrai.

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Pourquoi est-ce qu'une arme efficace serait abandonnée par les militaires ? Je ne connais pas d'exemple historique, alors peut-être qu'il y a une bonne raison ici mais j'aimerais la connaître.
Pas trop d'impatience ^^

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Pourquoi est-ce que la foule est si fascinée par ce que raconte ce garçon de douze ans ? J'ai un neveu de 8 ans qui peut parler pendant une heure sur les dinosaures, aucun journaliste n'est venu le rencontrer. Et ce que dit Jocopo, n'importe quel enfant pourrait le dire s'il avait lu le catalogue de l'exposition.
J'admets que sur ce point, je préfère compter sur l'indulgence de mon lecteur à accepter certains faits. Le problème étant que c'est la marque d'un récit avec des lacunes, je vais sûrement le remanier plus tard pour rendre la scène plus cohérente ^^
Merci de m'avoir fait remarquer ce point :p

Dot Quote
Merci, je peux comprendre ce qui te gêne dans les premiers paragraphes, mais il faut bien un minimum d'exposition ^^

Murphy Yamon
Merci ^^

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certains paragraphes (comme les explications de l'enfant) m'ont un peu perdu
C'est un peu voulu, non pas que les informations soient si difficiles à suivre, mais j'avais envie/besoin de donner un caractère je-sais-tout arrogant à Jocopo. Et ce pour deux raisons. La première et plus visible : expliquer comment fonctionne le monde du récit, avec les dragons vapeur et tout. La deuxième sera expliquée dans le prochain chapitre, même si vous vous en doutez peut-être déjà un peu ^^

Hors ligne Erwan

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Re : Sen Morta
« Réponse #6 le: 21 octobre 2013 à 13:39:02 »
Un texte intéressant. J'ai bien aimé le nom du garçon ; "Jocopo", ça sonne bien. Sinon, j'ai aussi été un peu surpris par la façon dont le dragonnier français s'adresse à son homologue. J'ai eu l'impression qu'il était son supérieur hiérarchique pour se permettre une telle familiarité, je ne sais pas si c'est effectivement le cas.

Pour les dragons de vapeur l'idée est intéressante mais après avoir lu ton texte j'ai du mal à me les représenter. J'aurais bien vu que tu en fasses une description physique plus poussée. Quelle est leur apparence, comment les pilotes sont-ils installés dessus pendant le vol ? Sur quoi reposent t-ils au sol, des roues ? Il est vrai que quand tu parles de dragons, au début du texte, j'ai pensé à des créatures vivantes. Du coup, je me suis figuré que les dragons mécaniques étaient le sosie de leur homologues vivants, en tout point. Je me suis imaginé qu'ils battaient des ailes et se mouvaient comme de gros oiseaux, mais tu dis dans le texte qu'il y a besoin d'une route pour décoller... Du coup je suis un peu paumé et je ne sais pas s'ils sont plus proches de l'avion que du dragon...

Sinon, je ne comprends pas bien la chute. À part ça, c'est plutôt bien écrit à part quelques lourdeurs qui ont déjà été relevées. Je note juste ceci :
Citer
paire de lunettes multi-oculaires à objectif rétractile
Je trouve le terme très "technique" et un peu lourd, et je ferais remarquer qu'une paire de lunettes, c'est forcément multi-oculaires puisque c'est une paire, non ? Le "multi-oculaires" me paraît de trop, et l'enlever allégerait la phrase.

Hors ligne Huitieme

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Re : Sen Morta
« Réponse #7 le: 24 octobre 2013 à 00:26:53 »
Erwan
Merci de ton avis.
Pour le prénom "Jocopo", il s'est imposé à moi au tout début de l'élaboration de l'histoire, et je me suis dit : "J'aime bien ce prénom, j'veux raconter l'histoire d'un gamin qui s'appelle Jocopo" ^_^
Il faut dire que je me suis tellement arraché de cheveux dans ma brève existence pour trouver le nom "juste" à mes personnages, que j'ai finalement décidé de m'amuser, et si le perso est bien, son nom sera bien (sauf si vraiment ça va pas du tout, genre l'assassin classe et solitaire qui s'appellerait Calinounours).

Je vois qu'on me reproche souvent la façon dont le vieux Français s'exprime, mais rassurez-vous, ce n'est pas sans raison.

Citer
Pour les dragons de vapeur l'idée est intéressante mais après avoir lu ton texte j'ai du mal à me les représenter.
Je suis en phase de réécriture du chapitre actuellement, où j'amène justement une plus longue description des bestiaux. Il est de toute façon volontaire qu'au début, le lecteur pense à des vrais dragons ^_^ Je voulais laisser une image un peu floue au début, mais peut-être que quelques indications, sans trop rentrer dans les détails, s'imposent.

"Multi-oculaires" ? J'ai changé ça aussi ^^

Je devrais poster sous peu le chapitre 1 remanié suivi du chapitre 2 (rédigé à la moitié à peu près).

Hors ligne Huitieme

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Re : Sen Morta
« Réponse #8 le: 26 octobre 2013 à 15:44:22 »
Bonjour à tous, voici la première partie du chapitre 2.

Je ne suis pas sûr de certains points, donc je préfère poster ce que j'a idéjà écrit plutôt que de continuer sur un doute.

Ps. vous trouverez la correction/relecture du premier chapitre au début du fil ^_^

« Modifié: 26 juin 2017 à 14:46:13 par Huitieme »

Hors ligne Huitieme

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Re : Sen Morta (v2 + chapitre 2)
« Réponse #9 le: 07 novembre 2013 à 19:42:25 »
Petit up discret ^^'

Hors ligne Maurice

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Re : Sen Morta (v2 + chapitre 2)
« Réponse #10 le: 07 novembre 2013 à 20:42:21 »
Alors, alors...

J'ai lu les deux partie à la suite. Je dois dire que j'aime bien ce texte qui a le mérite d'être assez original. On s'attache rapidement à ce jeune garçon.
Sur la forme, guère de critiques négatives: c'est vraiment bien écrit et fluide, même si je déplore un manque de descriptions parfois (les dragons eux-mêmes, les personnages)
Mon commentaire est un peu court, mais j'attends la fin pour juger l'histoire dans sa globalité.
Ton histoire a attisé mon intérêt, je ne vois rien de plus à dire pour l'instant. Ces deux extraits m'ont donné envie de lire la suite, que j'attends.
"Ne nous laissons pas abattre" (John F. Kennedy)

 


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