Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => Salle de lecture => Romans, nouvelles => Discussion démarrée par: Lo le 13 juin 2008 à 14:19:57

Titre: The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13) (Robin Hobb)
Posté par: Lo le 13 juin 2008 à 14:19:57
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cs.helsinki.fi%2Fu%2Fjtjaaske%2Fhobb%2Fpics%2Ffoolserrandukpb.jpg&hash=8ba9d1973f48cd949439badb1c8e23df0c3d70b7)  (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fantasticfiction.co.uk%2Fimages%2Fn7%2Fn37063.jpg&hash=81199ca13d08171790f7ecfd5ffd20c4a99cc5c8)  (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fantasticfiction.co.uk%2Fimages%2Fn9%2Fn49512.jpg&hash=1808c8a41061c6748d0b86b38652eefde0f93978)



Fil tout beau tout propre, histoire de différencier et de pouvoir spoiler un peu.

THE TAWNY MAN - L'Assassin royal, tomes 7 à 13
1 - Fool's Errand
2 - Golden Fool
3 - Fool's Fate

=>
7 - Le Prophète Blanc (FE 1)
8 - La Secte maudite (FE 2)
9 - Les Secrets de Castelcerf (GF 1)
10 - Serments et deuils (GF 2)
11 - Le Dragon des glaces (FF 1)
12 - L'Homme noir (FF 2)
13 - Adieux et retrouvailles (FF 3)

Je n'ai pas été déçu par les secondes aventures de Fitz...

J'ai vraiment adoré cette suite. J'ai vraiment trouvé ça excellent, du Hobb comme on l'aime ; je n'ai pas voulu comparer à Farseer : c'est carrément différent.

Mais c'est du très très bon Hobb ^^ avec tous les éléments habituels, introspection à la pelle, et tout.
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Leia Tortoise le 13 juin 2008 à 15:05:05


Je trouve que les couvertures V.O. sont beaucoup plus classe, déjà, même si nos V.F. sont pas si mal... Et j'ai bien plus aimé ce cycle, parce que je l'ai trouvé moins absolument sombre, le petit tour chez les Outrîliens étaient délicieusement dépaysant, et on se sent beaucoup plus proches de l'énigme du Fou...

Et puis la fin, c'était vraiment cool  ^^
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Rain le 13 juin 2008 à 16:32:32
In that last dance of chances
I shall partner you no more.
I shall watch another turn you
As you move across the floor.

In that last dance of chances
When I bid your life goodbye
I will hope she treats you kindly.
I will hope you learn to fly.

In that last dance of chances
When I know you'll not be mine
I will let you go with longing
And the hope that you'll be fine.

In that last dance of chances
We shall know each other's mind.
We shall part with our regrets
When the tie no longer binds.


En cette ultime danse où se joue le hasard
Plus jamais ne serai ton cavalier de bal.
C'en est un autre qui, sous mon triste regard,
Te fera parcourir en tournoyant la salle.

En cette ultime dans où se joue le hasard
Quand il me faudra dire à ta vie adieu
Je voudrai que pour toi elle ait tous les égards,
Que tu saches un jour t'envoler dans les cieux.

En cette ultime danse où se joue le hasard
Quand je serai certain de te perdre à jamais
Te laisserai aller, regrettant ton départ,
Souhaitant que devant toi s'enfuie les vents mauvais.

En cette ultime danse où se joue le hasard
Nous verrons nos esprits l'un à l'autre avoués.
Nous nous séparerons, endeuillés et hagards,
Quand le nœud qui nous lie se sera dénoué.


Fool's poem
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Kailiana le 13 juin 2008 à 18:01:30
Moi y'en a relire le poème du Fou.

Moi y'en a vouloir mettre plein de petits coeur partout <3 (Loooooooo', faut vraiment rajouter un smiley  :'()

Hem. Bref. J'aime beaucoup cette trilogie  :mrgreen: Légèrement longuette par moment (le voyage en bateau xD) mais sinon, jtrouve que c'est là que Hobb dévoile le plus son talent !
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Leia Tortoise le 13 juin 2008 à 18:18:45
Citer
Légèrement longuette par moment (le voyage en bateau xD)
Pendant que Lourd dégobille partout?  :mrgreen: Non, je trouve cet épisode-là pas trop longuet, vu qu'il y a quand même Trame et le problème Lourd à gérer... C'est assez marrant de les voir se dépatouiller avec tout ça  ;D

Non, moi, s'il y a bien une partie du cycle complet où je me suis pas ennuyée, c'est celle-là... (parce que les Adlm c'est un peu long à démarrer, et AR j'avais un peu l'overdose de destin implacable à la longue)

Bon, cela dit, c'est vrai que ça bouge un peu plus quand ils mettent enfin pied à terre :)
Titre: Re : Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Zacharielle le 13 juin 2008 à 19:10:52
In that last dance of chances
I shall partner you no more.
I shall watch another turn you
As you move across the floor.

In that last dance of chances
When I bid your life goodbye
I will hope she treats you kindly.
I will hope you learn to fly.

In that last dance of chances
When I know you'll not be mine
I will let you go with longing
And the hope that you'll be fine.

In that last dance of chances
We shall know each other's mind.
We shall part with our regrets
When the tie no longer binds.

Je... je lui ai vaguement donné un air, mais c'était pour la mort de mon chat avec qui j'avais vécu dix huit ans je.. c'était pareil  :'(

Sinon, trêve de pleurnicheries ( 8)),  Fool's Errand, admettons effectivement que c'est chiant lent !! sinon les autres c'est plutôt pas mal.
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Menthe le 24 juillet 2009 à 20:01:07
Bon ben voilà. Fini, tout fini.

Euh.... J'dois dire quoi ? J'suis complètement sonnée ! Elle est incroyable, Hobb. Une telle beauté, une telle netteté aussi dans la narration, des personnages qui sont si beaux, si bien élaborés qu'ils en semblent vrais ! Pas de prétention, un talent pur, un monde sans défaut. Du grand Art, sans aucun doute, j'ai été bluffée du début à la fin, j'aurais jamais cru pouvoir lire un truc pareil ^^

Par contre côté sentimental, j'en ai bavé. Surtout avec la mort du fou (j'vous raconte pas : je lisais et j'essuyais mes yeux, je lisais, j'essuyais, une vraie fontaine, et pourtant j'suis pas des plus émotives, j'vous assure... xD Faut croire qu'une fois qu'c'est parti, c'est parti !)

Mais on se satisfait largement de la fin, enfin une vraie conclusion digne des personnages ! Même s'ils en ont morflé plutôt grave durant toutes les aventures... ça en valait la peine.


Juste pour préciser : j'me suis enfilé les 13 tomes en un mois et demie.

Heureusement que je suis en vacances xD

Bon, pour l'instant, je fais une pause de lecture (je passais mon temps à ça !). Je sais que bon nombre d'entre vous ont conseillé de lire les Aventuriers de la mer avant le deuxième cycle de l'Assassin Royal, mais j'avais trop envie de savoir ce qu'il se passait ensuite -et tant pis pour le reste.
Je reprendrai ça en août/septembre.

Et encore une fois : wah. !

Ps : personnellement j'ai préféré ce deuxième cycle. Les personnages sont plus élaborés, je trouve, plus profonds, plus réfléchis, plus vraisemblables. L'histoire elle-même se bat sur un nouveau terrain, même si en même temps j'ai trouvé
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Krapoutchniek le 11 janvier 2010 à 11:35:33
Fini à l'instant.

Et : Ouhaaaaaa, merci Hobb  :D


Mais il y a tout de même 2-3 trucs qui me chiffonnent :

- Pourquoi le Fou devait-il absolument trouver Hiémain dans les AdlM ? C'est dit nulle part.
- Finalement, comment est mort Chevalerie ?
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Ambrena le 11 janvier 2010 à 22:41:30
Génial, Krap' ! "Il est des nôôô-tres, il a lu l'AR comme les au-au-tres!" :D

Et les 'tis spoils: après de nombreuses discussions sur les Rivages Maudits, je te répondrai que:
-Pour Ambre, il apparaît à maintes reprises qu'elle voit Hiémain en rêve (un jeune esclave à neuf doigts) et qu'elle se sent mal à l'aise de tout de même prendre Althéa comme "catalyseur mineur", mais qu'elle le fait tout de même par implication dans les évènements et par sympathie pour cette dernière.
-Pour Chevalerie, en fin de compte, on connaît la réponse depuis le tome 1 de l'AR: il est soi-disant tombé de cheval lors d'un "accident de chasse" (formulation qui se retrouve également dans le TdF, si tu es bien attentif, et qui à mon sens, empeste l'assassinat mal déguisé). En effet, étant donné que Burrich affirme qu'il était excellent cavalier et que sa monture de chasse se caractérisait par son calme, on l'a probablement aidé à tomber, si tu vois ce que je veux dire... :mrgreen:

Voilà!
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Krapoutchniek le 11 janvier 2010 à 23:23:50
Oui mais ça ne dit pas pourquoi le Fou cherchait Hiémain (tiens, d'ailleurs Caudron dit que le Fou est une femme et il joue merveilleusement bien le rôle d'Ambre. Quand elle dit ça, elle fait allusion au fait que c'est vraiment une femme ou que... disons que sa sexualité est quelque peu différente de la norme  ? :-¬? Hobb ne dit à aucun moment clairement ce qui en est).



Bref, il reste pas mal de points obscurs mais bon, c'est mineur à côté de cette oeuvre grandiose  ^^
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Rain le 12 janvier 2010 à 15:49:48
Ca, selon le Fou lui-même, ce n'est jamais qu'une question de tuyauterie  :mrgreen: Tu soulèves le problème majeur qui divise tous les fans et auquel personne n'a vraiment la réponse.

(Cela dit, j'ai tendance à penser que c'est soit une fille soit autre chose, pour différentes raison : déjà le fait qu'il sache très bien expliquer à Althéa comment se déguiser en homme, puis la réaction qu'il a quand il se retrouve avec juste un drap devant Fitz et j'en avais un autre mais je m'en souviens plus.)

Bref, débat insolvable, parce qu'on va me rétorquer une pléthore d'arguments inverses tout aussi vrais  :mrgreen:
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Krapoutchniek le 12 janvier 2010 à 15:55:02
Oui, par contre, au début du tome 13, quand Fitz le porte, il est plus ou moins dénudé, non ? Au moins la poitrine. Et là, ça se voit si c'est une fille ou pas  :mrgreen:
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: ernya le 12 janvier 2010 à 16:05:22
après tout c'est mieux si c'est mystérieux, c'est l'essence même du personnage.
Quoique pour moi, Ambre était un personnage bien distinct du Fou, j'ai jamais vraiment réussi à les associer. Mais ça changera peut-être à la relecture :huhu:
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Krapoutchniek le 12 janvier 2010 à 16:21:46
2 rôles, 2 personnages  :mrgreen:

Ca suit la logique du Fou aussi.
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Kei le 14 janvier 2010 à 21:34:05
Je supporte la citation de Rain : ce n'est jamais qu'une question de tuyauterie.

Mais bon, s'il faut prendre position (  :noange: ), je me baserais sur le même passage que Krap : je pense que Fitz l'aurait fait remarquer s'il s'était soudain aperçu que Beloved avait de la poitrine... Je veux dire, ça a beau être Fitz...   :huhu:
Et puis il y aussi le fait que la Femme Pâle dise à Fitz qu'elle le complète totalement, étant une femme, d'une manière que Beloved ne pourra jamais remplir, sous-entendant qu'il est de sexe féminin. Pour ce qui est de l'argument de Rain, je le contrerais en disant que les techniques pour adopter l'apparence d'un sexe ou de l'autre sont étrangement similaire, crois-en une fan de cross-play  ;)

Enfin on s'en fiche, hein : ce qui compte c'est la magnifique relation qu'ils entretiennent avec Fitz  :coeur: :coeur: :coeur:
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Kei le 02 juillet 2010 à 17:38:55
L'éditeur de Robin Hobb (et George Martin, et Lynn Flewelling, et China Mieville, et.... bon, je m'arrête là) fête ses vingt ans et publie donc de petits articles de certains de ses éditeurs et/ou de ses auteurs sur leurs collaborations passées. Je ne résiste pas à l'envie de vous traduire le passage suivant  (http://www.suvudu.com/2010/06/25-years-of-spectra-fools-errand-2002-by-robin-hobb.html) :

Citation de: Robin Hobb
J’étais au beau milieu de la rédaction de Ship of Magic quand j’ai réalisé que j’avais un problème. J’avais fermement et publiquement déclaré que Assassin’s Quest était la fin de l’histoire de Fitz. J’étais contente de la manière dont je l’avais achevée. Alors pourquoi ne pouvais-je pas faire disparaître sa voix de ma tête ? Je me pris à écrire des mails ou encore des  mémos avec la voix de Fitz. Je décidai finalement que la meilleure manière de le sortir de mon esprit était d’écrire un chapitre de plus de son histoire, non pour la publication, juste pour moi-même, qui me montrerait à quel point sa vie était devenue paisible et même ennuyeuse. Quarante pages plus tard, je sus que j’étais fichue ! La plus dur fut de mettre ces pages de côté pendant que j’en finissais avec Malta, Reyn, Althea et Brashen des Liveship Traders. Puis ces quarante pages, quasi non retouchées, devinrent le premier chapitre de Fool’s Errand, premier tome de la trilogie du Tawny Man.   
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13 - Robin Hobb)
Posté par: Ambriel le 02 juillet 2010 à 17:48:25
C'est génial de voir comment ses personnages prennent un peu vie tous seuls  :) C'est chouette pour nous que Fitz ne se soit pas tu, en tout cas !! (on voit tellement plus le Fou dans Tawny Man...  :coeur: :coeur: (mais pas que pour ça, hein!))
Merci de ta traduction !  :)
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13) (Robin Hobb)
Posté par: Loïc le 09 janvier 2021 à 02:27:43
Bon, bon.

J'ai fini Adieux et retrouvailles (le tome 13 de la VF, donc), hier soir (hier jeudi) (enfin, dans la nuit de jeudi à vendredi).
j'ai mis fin à presque 4 ans de lecture (je me suis mis à lire AR cycles 1 et 2 + ADLM en mars 2017), plus de 15 ans si on compte la première fois que j'ai eu un AR dans les mains.

Et, hum.
Tout d'abord, je pense que le découpage français fait vraiment vraiment mal à ces romans. J'ai parfois mis plusieurs mois entre certains (soit parce qu'il fallait les trouver, soit parce que je lisais d'autres choses entre temps), et sur certains aspects, ça fait de vraies coupures qui sont dommageables : des évènements très proches paraissent lointains, parce qu'éloignés dans le temps de lecture, tout ça.

Attentions, spoils sur la trilogie à partir de là.

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.


Et maintenant... Je sais pas. J'ai les premiers tomes de La cité des anciens. Je sais pas si j'ai envie de les lire. Ni si j'ai envie de lire Fitz and the Fowl. En anglais, peut-être, je sais pas. Vous en pensez quoi ?

(PS : si quelqu'un veut la collection complète AR cycles 1 et 2 + ADM – dépareillée entre Pocket et Piment, je les revends sans doute ^^)
Titre: Re : The Tawny Man (L'Assassin royal 7 à 13) (Robin Hobb)
Posté par: Ambriel le 09 janvier 2021 à 21:09:08
Ben, moi évidemment, je vais te dire de tout lire...

On retrouve des persos des ADLM, dans la cité des anciens et la dernière trilogie.

La cité des anciens est bien aussi, un peu plus "fleur bleue" peut-être (dans le sens plein d'histoires d'amour), et sympa. On apprend des choses sur les dragons, le passé, etc.

La dernière trilogie est par moments clairement un adieu à ce monde, on recroise plein de persos à un moment.
Et on apprend des choses sur le fou, et ya plein de nouveaux persos. Et puis ça clôture...

Enfin, tu fais comme tu veux, tu sais bien l'avis de la fille qui a trois tâches grises tatouées sur le poignet  :mrgreen: