Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => Salle de débats et réflexions sur l'écriture => Discussion démarrée par: Alexy4Dream le 27 Août 2013 à 18:00:06

Titre: Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Alexy4Dream le 27 Août 2013 à 18:00:06
Elle a parcouru cette rubrique et il semblerait que le sujet n'ait jamais été abordé, elle s'excuse par avance si elle a commis un impaire ...

Elle se lance. Au cours de ses écrits, elle aborde souvent des sujets récurrents, comme l'amour. Mais elle aborde souvent la question épineuse, celle qui dérange un peu. A savoir : le Sexe.
Elle se demande comment on peut concilier la littérature et l'amour charnel, comment on peut décrire de manière assez précise un acte sexuel sans pour autant tomber dans la pornographie. Garder une dimension tendre et sensuelle dans cet acte qui peut se révéler barbare s'il est mal décrit.

Son problème ? Elle a peur des mots trop crus, et ne trouve aucune métaphore qui ne tombe pas dans le ringards et le "culcul".

En bref, elle a besoin de vos conseils, et pourquoi pas aussi, de textes à lire qui lui permettraient d'apprivoiser ce type de scènes dans la littérature.

Merci d'avance ...
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: World End Girlfriend le 28 Août 2013 à 09:31:44
Fais comme tu le sens, il n'y a pas de méthode miracle, c'est ta propre sensibilité qui dictera l'atmosphère de la scène.
Tu n'es pas obligée d'utiliser un vocabulaire crû, tu peux te restreindre au minimum pour éviter justement de sombrer dans la pornographie. Il suffit de "suggérer" la scène, sans vraiment rentrer dans les détails, mais suffisament pour ressentir la sensualité de l'acte.
Je ne lis pas de cette littérature, donc je ne saurai te conseiller plus que cela  :P
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Moyen Moyen le 28 Août 2013 à 13:47:29
Hum.. oui parler de la "chose"... C'est un gros problème et effectivement ça peut être dure mais y'a pas il faut se mouiller si on veut réussir a faire passer le machin.

En d'autres termes, fait confiance à l'imagination du lecteur, le vocabulaire est aisément pervertissable dans ce champ sémantique  ;)
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Alexy4Dream le 28 Août 2013 à 16:58:33
Ce qu'elle trouve le plus complexe c'est d'être précise ( à savoir décrire chaque geste ) sans mettre le lecteur mal à l'aise ... Le problème c'est qu'il faut quand même situer un minimum les choses si l'on veut que le lecteur sache où l'on en est ... Pourquoi pas sombrer dans quelques chose d'un peu érotique ? Mais je dit bien érotique !!
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Ned Leztneik le 28 Août 2013 à 17:13:15
Regarde si tu trouves des photos de David Hamilton. Elles t'inspireront certainement.
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Alexy4Dream le 28 Août 2013 à 18:41:31
Merci Ned, pour le tuyau d'Hamilton, de très belles photographies en effet qui l'aideront probablement.

Pardonne-la Ankerstilte, il lui arrive de s'emporter et de fauter .. Elle a manqué à son devoir. Ensuite, pour tes conseils, elle les entend et tachera de s'en servir au mieux. Cependant, elle manque de mots ...
Quels sont les métaphores qu'elle pourrait utiliser pour parler du sexe de la femme sans utiliser les mots médicaux tel que "vagin" ... Elle ne veut pas non plus tomber dans les clichés enfantin tel que "abricot" ... Mais elle ne trouve pas les formules qui s'enserrent bien dans un récit et qui imagent au mieux la chose.
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Ned Leztneik le 28 Août 2013 à 18:45:39
Antre de vie ?  :noange: Cathédrale des sens ? Autel sacrificiel ? S'aimer pour le plaisir de s'aimer sans penser au lendemain ? Acte naturel du désir ? Plaisir intense ? Mer de volupté ?
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Alexy4Dream le 28 Août 2013 à 18:47:54
Antre de vie ? 

La question lui est-elle adressée ? Il lui semble avoir noté un jeu de mot habile, si elle ne s'abuse ...
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Ned Leztneik le 28 Août 2013 à 18:50:07
Oui, bien compris. j'ai rajouté quelques éléments de la même trempe.
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Alexy4Dream le 28 Août 2013 à 19:00:39
Bien joué Ned, voici des formules pour le moins agréable à lire. Elle va les noter dans un coin de sa tête et tentera de les inclure dans ses récits. Sa favorite est "au creux de son intimité."
Merci en tout cas, voilà qui lui donne matière à réfléchir et qui la fera sans nul doute avancer ...
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Alexy4Dream le 28 Août 2013 à 20:31:17
Tu l'as dit Ankerstilte, elle a peur de ces mots. Non pas qu'ils soient vulgaires, ils sont crus, un peu trop peut être, étrangement elle n'a aucun problème avec le mot "clitoris" qui lui semble plus naturelle. Peut-être faut-il qu'elle " se fasse violence " pour voir quel serrait le rendu de son texte si ces mots là y apparaissent ?
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Monio le 28 Août 2013 à 22:43:52
Quelque soit la nature provocante de tes écrits érotiques,ils ne pourront jamais rivalisé avec les miens en termes de  sulfure.  :mrgreen:
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Hime le 28 Août 2013 à 22:46:44
bonsoir :) Pardonnez moi de m’immiscer comme ça dans la conversation mais si je peux me permettre

 Pour ma part j'aime beaucoup la littérature érotique justement parce que je suis fascinée par la manière  dont les auteurs arrivent a suggérer sans réellement nommer :)

Donc  je ne peux que te conseiller de lire quelques œuvres pour voir un peu comment font les auteurs, j'ai quelques titres en tête (par contre certains sont réellement pornographiques tout en restant très esthétique je te préviens ^^) :

histoire d'un don juan (guillaume Apollinaire)
histoire d'o (Pauline réage)
philosophie dans le boudoir (marquis de sade)


voila, bonne lecture, j'espère que ça t'aidera  ;)
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Kanimp le 28 Août 2013 à 23:12:34
Bonsoir,

A mon sens plus que la description de l’acte, c’est la manière dont-elle apparaît dans l’histoire qui va déterminer la nature de « l’exercice de style ».
Supposons trois cas de figure où l’acte est décrit de la même manière.
1- Un homme accoudé au bar et on va tout droit à l’action. -> Pornographique.
2- Un home rencontre par hasard, c’est encore mieux si c’est un hasard volontaire, puis préliminaire et hop description de la scène. -> Érotique.
3- Idem le que le deux, mais contre toute attente c’est la bonne qui s’y colle -> Pornographique.

La différence repose sur quoi on se focalise. Soit sur la scène et elle-même et on se dirige vers le porno. Soit la scène s’inscrit dans l’histoire. Elle en est la suite logique et sera donc automatiquement plus soft et érotique.

Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Ned Leztneik le 28 Août 2013 à 23:32:58
Oui, tout à fait, et si la (ou les) scène (s) s'inscrit dans une histoire, il y a forcément un avant (pourquoi ? comment ?) qui l'explique et un après (quelles conséquences ?) Tu peux imaginer par exemple une histoire d'amour tragique, qui se poursuit par une autre histoire d'amour qui en est la conséquence directes, avec différents fils conducteurs en parallèle, ces différents fils se rejoignant,  dans l'apogée de l'histoire.

Ces différents fils contrebalancent les scènes érotiques ou suggestives, et peuvent être :

- des légendes
-des histoires d'intérêt
-la reconstruction d'un personnage
-une vengeance

etc ... qui se déroulent progressivement
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Monio le 29 Août 2013 à 00:42:56
Oui pour une meilleur cohérence,il faut qu'il est une raison a une scène torride,c'est beaucoup mieux a mon sens que jeté au visage,directement la partis de jambes en l'air.

Dans ma douceur de la violence,Le tchétchène Elimkhan couche avec l’héroïne,pour  en savoir plus sur se qu'elle détient,et se qu'elle sait.Sa ne marchera pas.
Titre: Re : Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Vivi le 29 Août 2013 à 01:28:48
Quels sont les métaphores qu'elle pourrait utiliser pour parler du sexe de la femme sans utiliser les mots médicaux tel que "vagin" ... Elle ne veut pas non plus tomber dans les clichés enfantin tel que "abricot" ... Mais elle ne trouve pas les formules qui s'enserrent bien dans un récit et qui imagent au mieux la chose.
Boite à douceur  :\?
Je te conseille Colette Renard (https://www.youtube.com/watch?v=UcW4RfhbM88) pour étendre ton vocabulaire  ^^
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Monio le 29 Août 2013 à 01:38:10
Grotte miraculeuse,sa marche aussi trés bien.
Titre: Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Alexy4Dream le 29 Août 2013 à 16:02:23
Elle vous remercie pour vos précieux conseils, elle va lire les oeuvres et les auteurs que vous lui avez conseiller et tenter de se faire violence pour essayer d'avancer.
Elle postera tout de même un de ses textes afin de reccueillir vos avis.

Merci bien en tout les cas, c'est agréable de se sentir soutenue et d'être ainsi accompagnée. 
Titre: Re : Re : Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Moyen Moyen le 29 Août 2013 à 16:13:29
Boite à douceur  :\?

 :D
La "boite" je sais pas comment dire mais ... non, mauvais exemple ou alors "Forrest Gump" style.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Ned Leztneik le 29 Août 2013 à 16:35:15
Boite à douceur  :\?

 :D
La "boite" je sais pas comment dire mais ... non, mauvais exemple ou alors "Forrest Gump" style.  ;D

c'est vrai que ça fait davantage penser à un carton à chaussures
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
Titre: Re : Re : Re : Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Vivi le 30 Août 2013 à 01:21:21
Boite à douceur  :\?

 :D
La "boite" je sais pas comment dire mais ... non, mauvais exemple ou alors "Forrest Gump" style.  ;D

Y'a aussi l'expression "déboiter le caisson", mais c'est moins romantique  :D :D

/Flood OFF
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: TiL le 07 Septembre 2013 à 11:18:18
Bukowski écrivait "Se faire empaler par toute l'armée Turque..."

Personnellement ça me choque de voir les mots "vagin" ou "pénis", ça fait trop bouquin de médecine en fait...

Je pense qu'on peut parler de TOUT ce qui a trait à la sexualité en imageant, et je pense même qu'en se débrouillant bien on peut réussir à rendre belles des situations qu'on trouverait plus ou moins choquante dans des films X.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Krapoutchniek le 09 Septembre 2013 à 15:40:24
Ou alors à la George Martin : "queue" et consors. Même si c'est vulgaire, ça passe très bien.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: neimheadh le 09 Septembre 2013 à 18:19:03
Hahaha  :D. Voilà un sujet qui m'a bien souvent pris la tête.

Personnellement, les expressions détournées, je les trouves plus malsaines que les mots médicaux eux-même... Enfin, tous est subjectif.

Disons que personnellement, pour rendre la chose "belle", c'est très simple... J'évite les mots, j'accentue les sentiments (vue, touchée, goûts, etc...), soit le mot "vagin" deviens "le rose de son intiminité", par exemple...

Enfin, je suis un puritain dans l'âme, ce qui n'aide pas  ;D
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: ernya le 09 Septembre 2013 à 18:45:29
Question hardcore !

Utiliser des métaphores, certes, ça évite le vulgaire mais ça risque de créer un effet comique non voulu. Perso, si je vois dans une scène de sexe des expressions du genre "grotte merveilleuse" ou je ne sais plus quoi, ça me fera plus rire qu'autre chose, et puis comparer le sexe de la femme à une rose, c'est un peu surfait, mes petits, non ?
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Ned Leztneik le 09 Septembre 2013 à 19:30:43
"(...) Lors de leur première relation, ce que d'aucuns appellent aujourd'hui b....r (...)" etc ...
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Krapoutchniek le 09 Septembre 2013 à 20:14:38
Ou alors utiliser des mots comme "son intimité". Ce genre de truc passe plutôt bien sans tomber dans le niais.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Anlor le 09 Septembre 2013 à 20:51:57
Ben moi, "son intimité" ça me rappelle les paroles d'une chanson (http://www.youtube.com/watch?v=knvkXRwWtcw) de Keen'v, alors bon, niveau référence...

Sinon, je plussois Ernya, à trop vouloir faire dans la dentelle, on en devient ridicule. Je crois qu'en effet, si on veut "esthétiser" une scène de cul, il ne faut pas jouer sur le vocabulaire mais plutôt sur la focalisation. Quelqu'un a parlé des sensations et compagnie, je serais plutôt de cette avis. Disons que, quelques soient les mots qu'on emploie, une bite est une bite quoi. Par contre si on commence à parler d'autres choses, du ressenti, des émotions, j'pense qu'on peut sortir du porno pour aller vers l'érotisme. Enfin, je crois. Je ne me suis jamais sentie capable d'écrire ce genre de scène.
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: neimheadh le 10 Septembre 2013 à 09:53:55
Keen'V... Quelle référence  :D.

Voilà oui, les émotions, toujours les émotions... Il suffit juste de voir la chose de façon "cinématographique"... Les films porno, c'est gras, dégueulasse, on film en gros plan le coït pour faire ressembler le tous à la préparation illustrée de la choucroute moldave. Les films érotiques, tous se passe dans le subjectif, les parties filmés vont être les visages, transparaissant les sentiments de plaisir, et les corps en sueur, pour la même raison.

Tu peux parler d'une scène de sexe sans même parler des sexes eux-même. Et si tu réussis ça, sa rendra la scène juste belle, voir poétique.
Titre: Re : Re : Elle ne sait comment en parler ...
Posté par: Ned Leztneik le 10 Septembre 2013 à 10:17:42
Tu peux parler d'une scène de sexe sans même parler des sexes eux-même. Et si tu réussis ça, sa rendra la scène juste belle, voir poétique.

C'est ce que je voulais dire plus haut avec ce post :

Regarde si tu trouves des photos de David Hamilton. Elles t'inspireront certainement.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: neimheadh le 10 Septembre 2013 à 10:39:55
Pardon Ned, je n'avais pas vu ton post.

Effectivement David Hamilton est un bon photographe érotique (un des meilleur), mais je ne me souviens pas de photo de scène d'amour de sa part... Juste une mise en avant de la beauté du corps féminin...

EDIT : Un photographe de mon entourage moins connu :
Pascal Renoux (http://www.pascalrenoux.com/)

Il a une section liens ou il y a toutes les inspirations et personnes avec qui il a travaillé, souvent du nu, et y'en a un paquet... Donc tu devrais trouver ton bonheur.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Monio le 11 Septembre 2013 à 20:52:06
reste a savoir la différence entre érotisme et pornographie...
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Vivi le 12 Septembre 2013 à 01:20:51
reste a savoir la différence entre érotisme et pornographie...
si tu fais pas la disctinction, t'as un sacré problème  :D
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: neimheadh le 12 Septembre 2013 à 10:18:05
reste a savoir la différence entre érotisme et pornographie...
Hum... De façons cartésienne, il y a pornographie quand il y a vue sur la pénétration...
D'un point de vue plus subjectif, je dirais qu'on parle d'érotisme lorsque le message n'est pas l’excitation sexuelle mais la mise en image de la beauté d'une chose connoté sexuellement (l'acte, la nudité partielle ou totale, etc...).
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: TiL le 12 Septembre 2013 à 18:56:34
C'est vrai que la différence est mince...

Une autre citation de Buckowski: "Se faire péter le pot". Voilà tout est dit!
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Milora le 12 Septembre 2013 à 19:36:16
Ouais mais la question était "sans être vulgaire". Je suis pas sûre que Bukowski soit un bon modèle pour ça...  :mrgreen:

Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Monio le 12 Septembre 2013 à 21:46:14
Et sinon un restaurant c'est bien pour une premère rencontre ?
Titre: Re : Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Meilhac le 13 Septembre 2013 à 00:44:08
reste a savoir la différence entre érotisme et pornographie...
Hum... De façons cartésienne, il y a pornographie quand il y a vue sur la pénétration...
D'un point de vue plus subjectif, je dirais qu'on parle d'érotisme lorsque le message n'est pas l’excitation sexuelle mais la mise en image de la beauté d'une chose connoté sexuellement (l'acte, la nudité partielle ou totale, etc...).
hey
je suis pas du tout d'acc'.
le bon érotisme est excitant.
de l'érotisme pas excitant, c'est de la merde.
pour éviter les faux débats (où chacun use du terme "porno" pour désigner l'érotisme qu'il trouve moche, et du terme "érotique" pour désigner le porno qu'il trouve élégant) : la seule différence entre érotisme et pornographie, dans les définitions CSA et compagnie, c'est que dans la pornographie on voit une bite entrer dans un vagin (ou - dans le cas d'un texte - on décrit un vagin qui enveloppe une bite, une bite qui entre dans un vagin, bref).
 
un mec à poil, c'est pas porno, une femme à poil, c'est pas porno, des gens qui se caressent, c'est pas porno, etc etc. - même dans les cas où on trouve ça naze, moche, vulgaire, etc.

bref : l'équation porno=vulgaire n'est pas toujours vraie.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Vivi le 13 Septembre 2013 à 00:56:40
Jamais vous utilisez des dicos (http://www.cnrtl.fr/definition/) avant de vous taper dessus ::)


Pornographie : Représentation (sous forme d'écrits, de dessins, de peintures, de photos, de spectacles, etc.) de choses obscènes, sans préoccupation artistique et avec l'intention délibérée de provoquer l'excitation sexuelle du public auquel elles sont destinées.

Érotisme : Tendance plus ou moins prononcée à l'amour (sensuel, sexuel), goût plus ou moins marqué pour les plaisirs de la chair. Façon de manifester cette tendance, d'exprimer, de satisfaire, de susciter ce goût; manière particulière d'assumer sa vie amoureuse, notamment de faire l'amour.


Voilà, voilà. Donc la pornographie est une représentation et l'érotisme une tendance. En cela déjà, on ne parle pas forcément de la même chose :huhu:
De fait, on peut mettre en scène l'érotisme d'une façon pornographique (pas bien, donc). Par contre, avoir tendance à l'érotisme (comportement), c'est pas quelque chose de pornographique (puisqu'il s'agit d'un comportement) :-¬?
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Meilhac le 13 Septembre 2013 à 01:13:56

Une autre citation de Buckowski: "Se faire péter le pot". Voilà tout est dit!
bukowski, je trouve ça un peu naze
mais genet, dans le genre "je parle de cul sans être culcul ni vulgaire", c'était un génie. il dit bite, il dit cul, c'est pas chichiteux, et c'est beau, émouvant, sensuel.
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: neimheadh le 13 Septembre 2013 à 06:23:54
Jamais vous utilisez des dicos (http://www.cnrtl.fr/definition/) avant de vous taper dessus ::)
On évite effectivement, histoire de ne pas se taper dessus avec les dicos  :-¬?

le bon érotisme est excitant.
Hum... Là non, je dirais "pas forcément"... Un bon érotisme peut l'être, oui, je n'ai jamais dis le contraire, mais en mon sens c'est juste que le désir sexuel n'est pas ce qui est "titiller" en premier chez le spectateur... Et certain "bons érotismes" ne le sont pas du tout. Je dirais même plus que quand certains artistes (tous confondu) arrive à faire de l'érotisme en réussissant à faire passer une émotion différente que quelque chose lié à l'amour (colère, horreur, tristesse...), là, je dis chapeau :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: TiL le 14 Septembre 2013 à 09:45:59
bref : l'équation porno=vulgaire n'est pas toujours vraie.

+1000000000!
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Eveil le 25 Octobre 2013 à 22:08:12
Pour moi il faut l'évoquer, par des images, des sensations, de tout ce qui fait qu'on vit, des odeurs, des touchers, des détails, trouver pourquoi pas un thème d'images et s'y tenir, rechercher la fluidité dans les mots, la simplicité également (c'est dur, parce que plus on réfléchit plus on a tendance sortir un truc compliqué, donc faut faire un travail supplémentaire pour parvenir à une "fausse fluidité", à part si vous êtes un crack, là, ça vient du premier coup lol), euh pour moi ça sert à rien de chercher à parler de l'appareil génital en lui-même, même en l'imageant, ça serait plus maladroit qu'autre chose. Donc ouais, je pense que c'est important de se focaliser sur des "petites choses" durant ces scènes, c'est ce qui les rend réelles, sans bien sûr en faire trop au risque d'en perdre la poésie :mrgreen:.
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Vivi le 26 Octobre 2013 à 01:52:16
euh pour moi ça sert à rien de chercher à parler de l'appareil génital en lui-même, même en l'imageant, ça serait plus maladroit qu'autre chose.
finalement, ça revient à faire une histoire sans parler du principal protagoniste :D
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Eveil le 26 Octobre 2013 à 10:32:02
exactement, tout est dans la suggestion du protagoniste. ;D
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Meilhac le 26 Octobre 2013 à 13:45:43
écrire une scène de sexe sans être vulgaire, c'est ni plus ni moins difficile qu'écrire une scène de promenade sans être vulgaire, écrire une scène de foot sans être vulgaire, écrire une scène de bouffe sans être vulgaire, écrire une scène de voyage sans être vulgaire, écrire une scène de meurtre sans être vulgaire, etc.

ne pas parler de l'appareil génital ? drôle d'idée.
en parler de manière très poétique et pas du tout vulgaire, figurez=vous que c'est possible, les exemples abondent

genet, gainsbourg, baudelaire, huysmans. ferrari, yourcenar.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: pierrot le 29 Octobre 2013 à 06:06:00
C'est une scène avec des humains?
Sinon c'est plus facile avec des lapins.  La description du lapin abordant lapine peut être subversif et en même temps poétique. Des queues en pompon qui dépassent d'un champs de pissenlit .... hum, hum...
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: lepion le 07 Novembre 2013 à 13:22:45
si je puis me permettre
je conseillerais à alexy4dream
de :
- conserver l'usage de la 3° personne
(c'est rigolo dans les com et de plus cela l'aiderait dans la construction de son oeuvre)
- ne pas se prendre la tête inutilement
- lire des scènes de boules
(si alexy est excitée par une de ces scènes, c'est tout bon, elle n'a plus qu'à suivre une recette identique)
bien à elle
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: ernya le 21 Février 2014 à 11:35:24
.l'érotisme n'est pas la vulgarité..
surtout que l'érotisme n'est pas forcément scène de cul.  :-¬?
Titre: Re : Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Vivi le 21 Février 2014 à 16:41:39
.l'érotisme n'est pas la vulgarité..
surtout que l'érotisme n'est pas forcément scène de cul.  :-¬?
Et mon monde s'effondre... :( :'(


 :D
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Phenixa le 27 Février 2014 à 01:39:34
Ce sujet m'a bien intéressé. En lisant plusieurs de vos réponses, voici mon conseil :)

Tu n'es pas obligée de décrire la scènes et les parties... Tu peux simplement utiliser des expressions qui suggèrent la scène, dans ce cas on ne saura jamais s'il l'ont vraiment fait ou non (à moins que ce ne soit pas ton intention et que la scène aie une grande importance dans ton histoire) Quelque chose du genre: jamais je ne me suis senti (e) plus uni (e) à lui/elle...

Fait comme tu le sens et ne te met pas de limites, c'est quand nous ouvrons notre cœur et écrivons ce que nous pensons que nous créons  notre style et c'est ton histoire. Une scène de sexe n'est pas nécessairement vulgaire, si elle est bien faite :) Je ne crois pas qu'elle sera mal faite si tu n'a pas l'intention d'écrire vulgairement. Souvent, nous écrivons selon nos pensées, non ?

Voilà, c'était mon avis, mais je ne suis pas une écrivaine et je te souhaites bonne chance ! 
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: TiL le 28 Février 2014 à 23:24:16
Il faut travailler sur les métaphores (en)filées...  8)
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: nanomag le 02 Mars 2014 à 15:56:12
-- mauvaise manip / changement d'avis  (il n'y a pas de bouton supprimer?) --
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Meilhac le 30 Avril 2014 à 16:27:13
tu remplace les mots "crus" par des images
? Et pourquoi donc ?  ;)
Ce qui fait qu'une scène de cul est bien écrite, c'est pas forcément la présence de mots crus (cf. genet là encore, un des meilleurs pour émouvoir le lecteur aux larmes en disant "bite" et "fion". c'est comme ça qu'il fait et il y arrive très très bien).  ;)

(les scènes de cul dans ferrari sont moins géniales mais quand même très bien aussi, dans un autre genre) 8)

à mon avis le seul truc à éviter absolument, c'est le cucul-la-praline.
pour le reste, on peut faire dans l'onirique, le prosaïque, le poétique, etc. 8)
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Daji le 30 Avril 2014 à 18:58:57
Je me pose aussi la même question, merci donc pour vos réponses.

Je n'ai pas de conseil à proprement parler, plutôt quelques références qui peuvent peut-être aider.
- "Le journal d'Elsa Linux", parfait pour "décoincer". C'est très porté sexe, de toutes les manières qui soient et plus qu'il n'en faut.
- de la bit-lit ! Il y a régulièrement des passages osés dans cette littérature. Parfois, je n'en ai pas vu l'intérêt, surtout quand c'était presque une fois (ou +) par chapitre. Par contre, je suis fan de Patricia Briggs, auteure de ce genre littéraire. Elle a un don incroyable pour créer des univers et s'en sert parfois pour des scènes érotiques ou pornographiques. Si tu ne veux pas lire tous ses romans, je peux te donner les titres de ceux qui l'abordent si tu veux.

Après, fais-toi confiance, j'ai écris une scène de rapports intimes il y a peu et, au final, je n'ai pas tellement galéré pour l'écrire ;)
Titre: Re : Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Meilhac le 30 Avril 2014 à 22:37:17
Si tu ne veux pas lire tous ses romans, je peux te donner les titres de ceux qui l'abordent si tu veux.

Après, fais-toi confiance, j'ai écris une scène de rapports intimes il y a peu et, au final, je n'ai pas tellement galéré pour l'écrire ;)
bé à mon avis n'hésite pas à nous les donner à nous tou.te.s, les titres de Brigs   ;)

sinon je suis à fond d'accord avec toi sur un truc : les écueils à éviter et les qualités à cultiver sont à peu près les mêmes quand on veut écrire une scène de cul que quand on veut écrire une scène de foot, une scène de repas, une scène de famille, etc etc;  8)
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Daji le 01 Mai 2014 à 09:16:05
Mais c'est du gâchis de ne pas tous les lire  :coeur:

La série "Alpha et Omega" l'aborde de manière explicite. (3 tomes pour l'instant, plus un Tome 0)
Le tome 4 ou 5 de la série "Mercy Thompson" a un passage plus subtile ainsi qu'une scène de viol (oui, elle peut être violente parfois la madame). Je vérifierai le tome à l'occasion si besoin.

Ce n'est pas récurrent dans ses romans et, pour moi, c'est très bien pour de la bit-lit.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Rain le 01 Mai 2014 à 12:34:37
(Moi je considère pas vraiment ça comme de la bit-lit de toute façon, c'est juste édité par ceux qui font de la bit-lit XD).

Sinon, ben mon seul conseil, c'est de se baser aussi sur ses propres expériences et ressentis - comme pour le reste en fait. Un rapport sexuel, ça tourne pas non plus que autour des sexes, justement, y'a tout le reste du corps, les sens à fleur de peau, l'ambiance autour, l'état d'esprit aussi... enfin voilà, une scène de cul n'est pas complète si on se contente de tourner autour de la pénétration quoi XD.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: TiL le 06 Juillet 2014 à 13:39:39
Si l'on peut aborder la sexualité sans être vulgaire en imageant, Est-ce que l'on peut pour autant écrire tout ce que l'on ferait nous même? Est-ce que toutes les pratiques sexuelles (hormis le sado-maso-scato) peuvent se  raconter? (Surtout à l'heure ou des gens ont la bave au lèvres dès qu'on parle de donner des droits aux couples homosexuels...)
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Daji le 07 Juillet 2014 à 20:46:30
Tout est possible je pense, cela dépend de ton genre littéraire ainsi que du public visé.
Les japonais écrivent des mangas homosexuels depuis déjà plusieurs années, ils sont vendus en France et, à ma connaissance, aucune pétition n'a été lancée contre ces ouvrages.
Alors pourquoi pas ! Après tout, nos expériences personnelles nous aident parfois à rendre nos récits réalistes.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Ambrena le 08 Juillet 2014 à 16:43:41
Le sado maso aussi peut s'écrire sans être vulgaire. :mrgreen: Ce n'est pas que "frapper/fouetter son partenaire", il y a tout une atmosphère, un jeu de rôle, voire même de pouvoir. Du coup, je vois mal pourquoi on se refuserait à en écrire, tant que c'est relaté selon les véritables 'règles' du BDSM, à savoir Safe & Consentual : sécurisé et consenti. Là encore, comme le disait Rain, pour éviter la vulgarité il faut parler de ressenti.

Pour la scatophilie, zoophilie et autres dérives, je ne sais pas ; mais halte aux amalgames, s'il vous plaît. ;)

Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: nanomag le 08 Juillet 2014 à 21:58:50
Cela a déjà été dit plus haut, mais ce que tu as déjà ressenti est tout de suite plus facile à décrire, parce que ce sont des sensations vécues. Là où ça devient plus compliqué c'est d'écrire des sensations que l'on ne pourra jamais vivre (sauf changement de sexe ?  :P) : le perso principal d'un de mes nano était un mec et il faisait crac-crac pour la première fois, alors la première fois : ok, l'adrénaline, l'anxiété, etc... mais ce que ressentent les mecs, est-ce que ça peut ressembler à ce que nous les filles on ressent ? mystère et boule de gomme  ;) un gars du chat nano m'avait dit que oui après une brève description timide

ça dépend aussi du but recherché, après tout un peu de fesses ça fait vendre en général, ça attire le chaland
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Ambrena le 09 Juillet 2014 à 01:12:25
Tiens, justement, je pense qu'écrire une scène de sexe dans l'optique d'être vendeur et d'allécher la foule, c'est presque le meilleur moyen de tomber dans la vulgarité. Parce qu'on risque de tomber dans la pornographie, dans la scène de cul sans finesse, dans quelque chose de gras.

Alors que si on se dit que cela va servir l'intrigue, permettre de creuser les personnages, leurs interactions, voire leur personnalité, j'en vois mieux l'intérêt. La vulgarité, ce n'est pas qu'un ton gouailleur et des mots crus ; c'est aussi un état d'esprit qui fait qu'en lisant un texte, on va soit entrer dans la peau des persos, soit avoir l'impression d'être sur Canal + à 23h30. XD
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: TiL le 02 Août 2014 à 19:04:56
Tout à fait d'accord.

Désolé pour l'amalgame, je comprend que tout le monde n'ait pas la même définition du sadomasochisme, j'avoue ne m'y être jamais intéressé, mis à part certains passages de Chroniques D'une Croqueuse de Catherine Townshend.

Autre question? Ne risque t'on pas de projeter ses propres désirs et fantasmes dans l'écriture d'une scène de sexé? Est ce que la motivation ne dépend pas de notre propre humeur au risque de supprimer la scène et la remettre sans arrêt selon nos "besoins" ou justement leur absence?
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: philibert le 03 Août 2014 à 10:21:21
"Autre question? Ne risque t'on pas de projeter ses propres désirs et fantasmes dans l'écriture d'une scène de sexé? Est ce que la motivation ne dépend pas de notre propre humeur au risque de supprimer la scène et la remettre sans arrêt selon nos "besoins" ou justement leur absence?"

Excellente question, mais je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens :
Puet on écrire une scène sensuelle sans n'avoir aucune libido ? est ce que l'ambiance dont on doit (je pense) imprégner la scène ne doit pas être issue de souvenirs, de fantasmes ?
Autre chose : Si écrire cette scène n'éveille rien en nous, il est à mon avis préférable de la jeter. Ce qui n'est pas forcément vrai dans l'autre sens : si on la fait lire et qu'elle n'évoque rien au lecteur, chacun a ses propres idées et envies, et ne réagit pas forcément pareil, ce n'est pas pour autant que la scène est mauvaise. Elle est juste orientée, pour des gens comme l'écrivain, avec les mêmes attentes, et au bon moment.

J'ai quelques textes dans ce genre, j'aime aussi me plonger dans des ambiances jamais réellement testées (SM par exemple et je remercie Ambrena d'avoir fait corriger Til sur l'amalgame avec d'autres pratiques. C'est superbe à écrire le SM, il y a les les couleurs, l'ambiance, les sensations exacerbées, les sentiments mêlés etc.)

Edit : Je vais mettre un de mes textes en section textes courts, pour mettre le lien ici, pour vous donner une idée de comment je vois la chose :)

Et re-EDIT : voici le lien de mon texte, peut être ne suis-je pas dans le vrai, n'hésitez pas à critiquer :)

http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,13445.0.html (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,13445.0.html)


Phil'
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Littlecosmos le 03 Août 2014 à 11:07:37
Citer
Autre chose : Si écrire cette scène n'éveille rien en nous, il est à mon avis préférable de la jeter. Ce qui n'est pas forcément vrai dans l'autre sens : si on la fait lire et qu'elle n'évoque rien au lecteur, chacun a ses propres idées et envies, et ne réagit pas forcément pareil, ce n'est pas pour autant que la scène est mauvaise. Elle est juste orientée, pour des gens comme l'écrivain, avec les mêmes attentes, et au bon moment.

Pourquoi ça marche dans un sens et pas dans l'autre ? Je veux dire, si écrire une scène ne nous évoque rien, mais qu'elle évoque quelque chose chez le lecteur, en quoi c'est à jeter ?
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: philibert le 03 Août 2014 à 11:52:49
parce que je pense que pour écrire ce genre de récit, il faut que la passion s'en mêle, que ça vienne du coeur et des sens, et pas du cerveau, qui lui intervient ensuite pour le vocabulaire, les tournures de phrases etc. Je ne pense pas qu'on peut écrire un texte enflammé en étant blazé, tout comme on ne peut écrire (c'est mon avis) une scène de meurtre en écoutant Keen'v
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Littlecosmos le 03 Août 2014 à 14:04:12
Citer
parce que je pense que pour écrire ce genre de récit, il faut que la passion s'en mêle, que ça vienne du coeur et des sens, et pas du cerveau
Peut-être pour ça que je suis autant en galère alors ^^
Je vais quand même me servir des conseils trouvés dans la discussion, on verra bien ce que ça donne.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Ambrena le 04 Août 2014 à 01:43:52
@ Philibert : Si parce que moi, Keen'v il me donne des envies de meurtre. XD "Fatoumata, elle t'a maté-ééé cette chanson est raciste et culture rapey" |-|

Plus sérieusement : Je connais des asexuels qui écrivent des scènes érotiques. D'accord, en fait je ne connais pas tant d'asexuels que cela mais voilà, le fait est. On peut dissocier les deux car il s'agit d'écriture. Et du coup, on peut écrire une scène olé olé sans pour autant apprécier la corrida.  :D

Mon exemple à la métaphore filée foirée est là pour dire qu'une scène de sexe, comme n'importe quel type de scène, n'a pas forcément besoin de faire appel au ressenti direct, de vécu, si vous préférez. D'ailleurs certaines personnes vivent la chose de manière extrêmement cérébrale. Dès lors, même si on ne ressent pas soi-même de désir (c'est ça, la définition de l'asexualité, au fait), on peut quand même écrire ce genre de choses en passant par l'atmosphère, la psychologie des personnages, la mise en scène. Enfin je suppose.
Titre: Re : Comment écrire une scène de sexe sans être vulgaire ?
Posté par: Ser-metho le 22 Avril 2025 à 00:12:30
Joue avec la respiration qui s'accélère ou des gestes lents,des effleurement,le bruit d'un frottement de vêtements lorsque l'on se déshabille etc...

Puis tu peux faire intervenir les pensées du protagoniste a ce moment là.
Par exemple les émotions qu'il ressent au sujet de la personne.

Ça a l'air délicat à écrire mais je pense qu'il faut justement ne pas hésiter et y aller a fond dans la surenchère de descriptions pour ce type de scènes.
Enfin c'est un avis personnel,je n'ai jamais écrit ce type de scènes.

Mais a ta place je commencerais par insisté subtilement sur le fait que ce n'est pas un acte animal mais sensuel.

Pour cela je pense que tu va devoir d'écrire chaques mouvements avec précision au début de la scène,puis trouver un moyen de stopper la scène pour ne pas avoir a décrire l'acte en lui-même.
Sujet pertinent en tout cas.

Édit : je viens de penser que pour tricher un peu tu peut faire intervenir un objet qui tombe du lit ou quelque chose d'extérieur pour donner du punch à la scène.