Le Monde de L'Écriture
Sous le soleil des topics => Discussions => Le petit salon => Discussion démarrée par: Ludo le 23 Juillet 2013 à 17:48:48
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C'est plus une question subjective et qui n'a donc aucune bonne réponse -étant donné qu'on ne connait pas la vraie réponse et qu'on ne la connaîtra pas avant de les avoir sous nos yeux-. C'est un peu comme savoir si dieu ou des dieux existe(nt) sauf qu'il est plus probable que ma question soit vraie, que la seconde le soit -je ne remet pas la foi en question bien sur-.
Bon passons à la question : Pensez-vous que, dans le reste de notre très vaste univers, il y ait une place pour une seconde voir plusieurs planètes comme la Terre -une planète pouvant héberger la suite- ? J'ai vu en première, ce qu'il fallait pour qu'une planète puisse contenir la vie, et depuis cette leçon je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a de très fortes chances pour qu'on ne soit pas seul. Mon raisonnement étant, il en existe une alors pourquoi pas d'autres. C'est arrivé une fois, il serait probable que ce soit arrivé d'autres fois.
Ce n'est, en aucun cas, une folie de ma part ou juste un désirs d'inconnu. C'est une vraie question qui aimerait bien pouvoir trouver la vraie réponse un jour -en gros, si E.T débarque, je veux pouvoir être là-.
En fait je veux juste savoir si des personnes, comme moi, pense qu'une forme de vie extraterrestre existe ou a des chances d'exister.
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Perso je pense aussi qu'il doit bien y avoir quelque part une autre forme de vie. Juste parce que l'univers est trop énorme pour qu'on soit seuls, ça me paraît impossible ^ ^
Mais s'il existe vraiment de la vie ailleurs, on n'aura jamais aucune chance de le savoir. On ne peut que spéculer ^ ^
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La seule façon de le savoir, c'est de les rencontrer. Et c'est ça qui est chiant.
Mais je suis tout aussi perplexe que toi sur une autre forme de vie dans l'univers, comme à toi cela me parait impossible qu'il n'y en ai pas. Mais pourtant la dernière fois que j'en ai parlé avec des amis, ils m'ont soutenu que "non, il ne pouvait pas y en avoir" même si ce raisonnement m'a parut absurde. Je demande donc l'avis du MdE.
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J'imagine qu'il est dans notre intérêt de rester dans l'ignorance a ce sujet. On est assez d'êtres humains qui ne s'aiment pas pour chercher autre chose :mrgreen:
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Je pense qu'on ne peut pas savoir. Evidemment avec l'immensité de l'univers ça parait normal qu'il existe de la vie ailleurs, mais on ne pourra pas le savoir. Et c'est surement pas comme on s'y attend, bonhommes verts dans des soucoupes... Je pense qu'il y a des choses qu'on ne peut même pas imaginer.
J'espère presque moi aussi qu'on ne saura jamais s'il y a autre chose. Ca risquerait de tourner mal.
En tout cas c'est flippant de se dire qu'on pourrait être les seuls dans l'univers, et d'avoir gâché un merveilleux hasard en foutant tout en l'air...
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En tout cas c'est flippant de se dire qu'on pourrait être les seuls dans l'univers, et d'avoir gâché un merveilleux hasard en foutant tout en l'air...
Je plussoie...
La seule façon de le savoir, c'est de les rencontrer. Et c'est ça qui est chiant
Et techniquement impossible, à moins que ce peuple extraterrestre puisse voyager plus vite que la lumière :D Je sais plus trop où mais j'avais lu un article qui disait que en gros vu le temps qu'il fallait pour que la lumière fasse le chemin entre eux et nous, si (et seulement si) ils avaient les moyens de nous "voir" (ce qui implique un niveau de technologie égal ou supérieur au nôtre), y'aurait deux possibilités : soit notre lumière leur est déjà parvenue, sauf que cette lumière daterait de quelque chose comme la préhistoire (et que donc nous serions trop archaïques pour les intéresser), soit il faut attendre qu'ils nous voient comme nous sommes maintenant, et qu'avec le décalage ça amènerait à dans des milliers d'années... raah je sais plus où j'ai lu ça, c'était une démonstration faite pour une étoile en particulier, avec des calculs et tout... bref, tout ça pour dire qu'on saura jamais, quoi :D
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Avec la taille et la diversité de notre univers, il serait bien narcissique de penser que nous sommes les seuls. Et je suis d'accord avec Ambriel ; si c'était le cas, mieux vaudrait peut-être ne pas le savoir.
Je ne pense pas que ce soit le cas. Une vie autre part, oui. Une vie ressemblant à la nôtre, je n'y crois pas. Les films SF sont généralement basés sur notre seule connaissance de l'évolution. Mais l'homme a évolué avec son environnement, avec ce qui lui a été donné. Et on qualifie une planète de viable en fonction de nos critères, des critères de vie des organismes de la Terre. Mais pourquoi ces critères seraient les mêmes pour tous les organismes ET ?
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on présente toujours les extra terrestre comme des créatures infiniment plus avancé au niveaux évolutif, intellectuel,technologique...Et si c'était pas le cas finalement ?
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On aurait à un génocide bien orchestré.
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on présente toujours les extra terrestre comme des créatures infiniment plus avancé au niveaux évolutif, intellectuel,technologique...Et si c'était pas le cas finalement ?
Alors ça c'est pas vrai ! Y a plein de SF qui montre aussi des extra-terrestres moins avancés ou différents :P
Sinon pour ta question Ludo, je vois qu'on est à peu près tous d'accord sur le fait qu'on peut pas savoir mais que ça paraîtrait bizarre qu'il n'y en ait nulle part.
Je ne pense pas que ce soit le cas. Une vie autre part, oui. Une vie ressemblant à la nôtre, je n'y crois pas. Les films SF sont généralement basés sur notre seule connaissance de l'évolution. Mais l'homme a évolué avec son environnement, avec ce qui lui a été donné. Et on qualifie une planète de viable en fonction de nos critères, des critères de vie des organismes de la Terre. Mais pourquoi ces critères seraient les mêmes pour tous les organismes ET ?
Oui, voilà ; j'aime bien en SF quand les formes de vies rencontrées n'ont absolument rien avoir avec les humains :) On peut pas savoir évidemment, mais j'aime bien imaginer que s'il y en a, elle serait très très différente :)
En tout cas c'est flippant de se dire qu'on pourrait être les seuls dans l'univers, et d'avoir gâché un merveilleux hasard en foutant tout en l'air...
Ah ? Moi c'est l'inverse ! Des fois je regarde les étoiles, et je me dis qu'on n'est qu'un minuscule, minuscule truc dans l'univers, que des étendues énormes existent ailleurs, des étendues qui n'ont même pas de conscience pour les voir ou les connaître ; et du coup, même si on fait exploser la Terre, ce sera pas si terrible, ça changera rien à l'échelle de l'univers. ça me rassure, plutôt :D
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J'suis content qu'on soit d'accord sur "il est fort probable que nous ne soyons pas seul". :câlin:
Après, sur le "il serait peut être mieux de ne pas en rencontrer", je ne suis pas d'accord. Il est certain que le monde n'est peut être pas près à se confronter à l'inconnu et que leur peur pourrait être désastreuse et tout le bataclan. L'esprit de la plupart de la population mondiale n'est peut être pas assez ouvert, mais le sera-t-il un jour de toute façon ? Franchement, ça me botterait bien d'en rencontrer. Je trouve ça tellement fascinant, une vie ailleurs et tellement différentes de la notre. Cela ne vous donne pas envie d'en savoir plus ?
Bien sur, il y a un risque pour qu'ils soient belliqueux à notre encontre mais le risque n'est-il pas le même dans le cas inverse ? Ce serait nous qui pourrions être belliqueux à leur encontre.
Sans transitions :
J'ai une autre question qui me vient : Vous arrive-t-il de vouloir croire en une chose incroyable mais sans y parvenir pour autant ? Par exemple, j'aimerai croire que la magie et les autres formes de "pouvoirs" telluriques existent mais je sais que ce n'est pas le cas, de ce fait je n'y crois pas complètement -parce que j'ai toujours ce désir d'y croire-.
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Oui : j'ai envie de croire que je vais terminer mon article pour fin juillet comme je l'ai promis à ma prof, mais je sais que ce sera pas le cas et que ça va me pourrir le mois d'août :mrgreen:
Plus sérieusement : Ludo, vaut mieux ouvrir un autre fil pour cette autre question. Ou alors éditer ton premier message pour en faire une question plus générale, avec les extra-terrestres en exemple. Sinon, on va vite plus s'y retrouver dans la conversation :-X
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J'y go -d'agneau- :mrgreen:
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J'ai un peu le même raisonnement qu'Aphone au début, vu l'immensité de l'Univers je trouve que penser qu'on est les seuls relève presque de l'arrogance. Ou alors Dieu existe réellement et Il nous a vraiment créés. Ou alors c'est un sacré putain de hasard, ce qui est possible, et comme ça a été dit, si cette dernière option est la bonne, quel gâchis.
En tout cas, l'immensité de l'Univers me fait rêver, et même si je crois (car c'est le mot au final, quelle que soit notre position) qu'il y a d'autres formes de vie, je ne ressens pas le besoin vital de savoir si c'est réellement le cas.
Mais franchement, se plonger dans le ciel l'été, ça fout le vertige. Se dire que certaines étoiles, que nos ancêtres voyaient déjà, sont mortes depuis des millions d'années mais sont si distantes que la lumière qui nous en parvient est encore celle de leur jeunesse, c'est magique. Ou qu'il y a une zone dans le ciel :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fchandra.harvard.edu%2Fphoto%2F2001%2Fcdfn%2Fcdfn_hdfn_patch.jpg&hash=a0c05da7b7f7f98d46284574cc1e7025b7f16819)
qui est une espèce de zone qui permet de photographier plus loin dans l'Univers (en gros, moins d'interférences, rayons, poussières, étoiles proches), ce que Hubble a fait, et voir que ça donne ça :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzazenlife.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F03%2Fhubble-deep-field-northern-detail-rw.bmp&hash=753d0b3fb4f68a0adf12bb51fbe7f9d15e5efc99)
et que chacun des points visibles sur cette image est une galaxie, ça me renforce dans l'idée que nous ne pouvons que difficilement être la seule planète à abriter la vie. Mais les distances sont tellement énormes que regarder loin dans l'espace veut dire regarder loin dans le temps, alors non seulement il faudrait pointer son télescope pile au bon endroit dans cet Univers monstrueusement gigantesque, mais en plus à la bonne période. Peut-être qu'un télescope un milliard de fois plus puissant que tout ce que l'on sait faire nous prends en photo à des centaines de millions d'années lumière, et que les images qu'ils en tirent sont celles d'une Terre encore vide de toute trace d'Humanité.
http://www.youtube.com/watch?v=v9KGkBlDqrg (http://www.youtube.com/watch?v=v9KGkBlDqrg) j'ai pas retrouvé la vidéo que je voulais pour les échelles mais celle-là fait l'affaire, ça donne réellement le vertige.
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http://www.youtube.com/watch?v=jtjWjn3soOg Rien que le titre fait flipper !
J'ai même pas pu voir en entier, ça me fait tellement flipper... /mode lopette on
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Faut pas te flipper avec ça :D Ce "documentaire", ça revient à dire "si on remplaçait le sang d'un être humain par du metal en fusion, il mourrait dans d'atroces souffrances". C'est sûr, c'est vrai, c'est possible si vraiment on y met de la volonté, mais c'est plus qu'hautement improbable que ça arrive. Ben cette vidéo, c'est ça.
La voix-off, à propos d'un éventuel changement d'orbite de la Terre : "Il faudrait sans doute plusieurs années-lumières pour que ça arrive" : ce qui ne veut tout simplement rien dire du tout. Une année-lumière est une mesure de distance, pas de temps. Ce qu'il dit, c'est du même niveau que si je disais "l'espérance de vie humaine est de 278 kilomètres".
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Je sais très bien que j'aime pas ce genre de trucs mais je regarde quand même. C'est comme les trucs médicaux sur les maladies, je regarde et je crois que je les choppe toutes en même temps. Puis je réfléchis 5 minutes, et ça passe :mrgreen:
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Sinon ça me fait penser, de parler de vie extra-terrestre, que j'ai vu pour la première fois de ma vie un truc un peu "bizarre" dans le ciel, mardi soir. En voiture avec trois personnes, il faisait encore tout à fait jour (aucune étoile visible) quand on aperçoit dans le ciel droit devant nous une espèce de boule orange. C'est le conducteur qui l'a remarqué, il nous a dit "wow regardez, cette étoile brille à mort". On a tous vu et effectivement ça ressemblait à une étoile, mais genre l'étoile du berger. J'ai à peine eu le temps de me dire "ça doit être l'étoile du berger" qu'elle avait disparu, soudainement, sous nos yeux. Là on a tous halluciné :o C'était vraiment immobile, comme une étoile, et tirant pas mal sur l'orange, et pouf ! Une seconde plus tard, ça n'était plus là. Je sais pas si c'est resté longtemps lumineux, ni depuis combien de temps ça brillait avant qu'on ne le remarque ^^
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Il vous a dit "wow" ?
T'étais aux Etats Unis de l'USA de l'Amérique ?
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Hum :P En fait c'est un anglais :mrgreen:
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Un simple avion. J'ai vécu le même phénomène, mais en extérieur, donc j'avais le son ! :mrgreen:
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Est-ce un avion qui sentait le saucisson ?
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Ton avion a aussi disparu soudainement ?
Ceci étant je ne crois pas dur comme fer que c'était un ovni mais on a été troublés, après j'avais déjà oublié jusqu'à ce que ça me revienne il y a quelques instants ^^
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Saucisson, genre l'étoile du berger. :putainlafaute:
Ha ha ha. Ha ha. Ha.
Hem.
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Sinon, voilà à quoi ressemble l'Univers à très très grande échelle :
(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.projet-horizon.fr%2FIMG%2Fjpg%2Fdens-125.dat.jpg&hash=3bf67d1724069f53d17d989b6744cf997c857881)
Faut se représenter que l'échelle est véritablement monstrueusement gigantesque, le moindre point lumineux aperçu ici pouvant représenter jusqu'à plusieurs millions de galaxies
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En fait, nous ne sommes qu'une minuscule partie de neurone d'un cerveau bien plus gros :mrgreen:
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Pssst ! Sans vouloir faire la modo casse-pieds, on perd un peu de vue le sujet, là ;) Pour parler de l'univers et tout ça, allez plutôt dans le fil "Ces étoiles qui nous font lever les yeux", dans les Discussions. Merci ! ;)
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Oups, désolé :)
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Désolé ouaip, j'ai un peu glissé. Je voulais appuyer sur "gigantisme de l'Univers = plus grandes probabilité de trouver de la vie ailleurs".
Sinon pour revenir au sujet en lui-même, j'ai lu y'a pas longtemps que trois planètes avaient été découvertes pas très très loin de nous, toutes les trois tournant autour d'un soleil (euh la définition d'une planète quoi ^^) mais se trouvant pile dans la zone qui rend possible la vie telle que nous la connaissons.
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ça fait trois possible civilisations. On a des voisins ?! :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=UcfNqjrLTWo ça nous laisse des chances d'en avoir des pas trop éloigné :)
https://www.youtube.com/watch?v=FPBo8ORz9Ic La planète qui appelle au vol :D