Le Monde de L'Écriture
Sous le soleil des topics => Discussions => Le petit salon => Discussion démarrée par: APQM le 18 juin 2013 à 18:01:14
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Salut a tous.
Je suis actuellement sur un projet qui nécessite que je me souvienne de mes rêves, mais je ne sais absolument pas comment faire, surtout que je me souviens très rarement de mes rêves, pourtant tout le monde sait que c'est une titanesque mine à imagination.
J'avais entendu une fois qu'un auteur américain (Edgar Poe il me semble) avait assimilé le fait que l'humain faisait un grand nombre de rêves pendant la nuit, et que pour s'en rappeler, il se réveillait la nuit à un nombre précis d'heures, et il arrivait à chaque fois à se rappeler de ses rêves pour ensuite les noter.
Je crois que c'était le cycle du sommeil.
J'aimerais faire de même, et ne me sortez pas les "Il faut que tu fasse le vide dans ta tête, que tu aies mangé deux carottes cuites et une tranche de tomate au solstice d'été pendant qu'un Golden Retriever courait devant toi devant ta maison à huit heures trente-cinq... Blabla."
Je veux connaître en détail la méthode citée plus haut.
Merci d'avance.
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Hm, je sais pas si c'est la méthode citée plus haut, mais pour ma part j'ai eu l'impression que retenir ses rêves, c'était un peu un entraînement. Au réveil, quand on émerge, on s'en souvient souvent et c'est ensuite que ça disparaît. Du coup, un truc qui aide à retenir c'est, dès qu'on émerge du sommeil, s'obliger à se repasser le rêve en mémoire.
Sinon, des fois dans la journée, tu as une bribe de rêve qui te revient, des fois juste une impression de déjà-vu, ou une sensation de familiarité par rapport à quelque chose. L'impression du "je crois que j'ai rêvé d'un truc en rapport avec ça...". Du coup, essayer de se concentrer dessus fait parfois revenir un fragment de rêve, et à partir de ce fragment, le reste revient.
Ce qui marche bien, c'est de se le raconter : de mettre des mots dessus. Comme ça, je sais pas pourquoi, si l'impression s'estompe, reste ton souvenir des mots que tu as employés pour t'en souvenir. Et du coup, avec le mot, revient l'impression. (L'inconvénient c'est que ça a tendance à établir des fois des liens logiques entre des trucs qui ne l'étaient pas, mais bon, un rêve est irracontable si on veut être totalement fidèle...)
Du coup, les raconter quelque part (sur un cahier, sur un forum, à quelqu'un...), ça aide aussi à les fixer.
En tous cas, une chose est sûre : plus tu prends l'habitude de faire des efforts pour te rappeler de tes rêves, plus tu vas y arriver. Au bout d'un moment, tu vas pouvoir te rappeler de rêves très longs et de beaucoup de détails.
Sinon, pour la méthode du réveil en elle-même, e crois qu'on se souvient mieux de ses rêves quand le cycle de sommeil a été interrompu : donc plutôt les jours où le réveil matin t'a tiré du sommeil que le jour où tu as fait la grasse mat' ::) Mais je pense pas (enfin, je me trompe peut-être), que tu puisses savoir à l'avance à quelle heure tu vas passer par tel ou tel cycle de sommeil. Ça doit dépendre de pas mal de facteurs...
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En tous cas, une chose est sûre : plus tu prends l'habitude de faire des efforts pour te rappeler de tes rêves, plus tu vas y arriver.
Yep, j'approuve. Dans cette optique, ce qui est pas mal c'est de tenir un journal de rêves, que tu gardes à côté de ton lit avec de quoi écrire. Ça aide à faire comprendre à ton inconscient que se remémorer ses rêves est désormais important. Tous les matins tu écris quelque chose, même si tu ne te souviens de rien, note une impression, une humeur.
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Les rêves tu peux les retrouver en partie ... eh oui ! Ils s'expliquent quasiment toujours par le vécu des trois jours précédents qui est réorganisé durant le sommeil. En te remémorant des éléments des trois jours, tu ouvres une porte. Mais il faut s'exercer, ça ne vient pas d'un coup. Mais ces éléments peuvent être des éléments anodins, ce ne sont pas forcément des faits marquants pour ta conscience. L'interprétation des rêves, de Freud, explique très bien le phénomène.
Si cela peut t'aider ...
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je suis d'accord avec milora, et surtout avec mirliflorette
la méthode de ned, je ne la connais pas
mais pour se souvenir de ses rêves
le fait de les coucher sur papier dès le réveil
est une bonne solution
à la longue, ils deviennent plus vivaces
un autre truc en rapport avec le souvenir des rêves
est de se forcer à se réveiller à une heure précise
mais sans réveil matin
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mets ton réveil à sonner toutes les nuits, en pleine nuit. tu auras des rêves.
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Petite touche scientifique (au moins que mes cours servent à quelque chose), lorsqu'on dort, on entre dans un cycle de plusieurs stades de sommeils différents, le sommeil lent (qui est lui même subdivisé en plusieurs phases (du léger au profond)) et le sommeil paradoxal, c'est dans ce dernier qu'on fait nos rêves, le corps est totalement paralysé et le cerveau carbure à fond.
Il faut savoir que tout cela se déroule en cycle, c'est à dire que le sommeil paradoxal survient plusieurs fois dans la nuit pour une petite durée, mais qu'elle s'allonge au fur et à mesure. Donc, le meilleur moyen de se "sentir" rêver n'est pas vraiment de se réveiller en pleine nuit, mais disons une à deux heures avant l'heure habituelle, pour se recoucher ensuite.
Voilà voilà :)
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Ha bon?
Donc par exemple si je me leve à 10h je dois me réveiller à 8h puis me recouche pour ensuite me re réveiller à 10h?
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La routine construit le cycle, si tu te lèves tout les matins à 8h par exemple, le jour où tu te lèvera par indavertance à 6h, ben voilà... Le mieux est d'essayer en tout cas.
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Ha bon?
Donc par exemple si je me leve à 10h je dois me réveiller à 8h puis me recouche pour ensuite me re réveiller à 10h?
yes.
ça t'étonne apqm?
descartes demandait à son larbin de le réveiller toutes les nuits, vers 4 heures.
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Je suis assez d'accord avec WEG même si, de ce que j'en sais pour moi, un cycle de sommeil c'est vachement différent d'une personne à l'autre. Faut arriver à le trouver
Sinon tu as déjà entendu parler de rêve lucide (http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%AAve_lucide)?
J'avais un gros doute au début, mais du coup, utiliser la méthode couet pendant la phase d'endormissement (se répéter sans cesse une même phrases) permets d'influer le subconscient, de reprendre conscience dans ces rêve et de s'en souvenir vachement mieux.
A priori, il y a des mecs qui font ça et qui influe directement sur le rêve. Pour moi, ça n'a jamais vraiment marché mais je sais que lors de mes tentatives, ça me permettais vraiment de m'en souvenir.
Après c'est peut être qu'une impression mais c'est peut être une piste intéressante
yes.
ça t'étonne apqm?
descartes demandait à son larbin de le réveiller toutes les nuits, vers 4 heures.
Montesquieu aussi, mais c'était pour éprouver le plaisir de se rendormir ( qu'est quand même un des plus grand plaisir du monde)
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Je suis assez d'accord avec WEG même si, de ce que j'en sais pour moi, un cycle de sommeil c'est vachement différent d'une personne à l'autre. Faut arriver à le trouver
Oui, voilà, c'est pour ça que chercher des heures fixes me semblait peu probable...
Sinon tu as déjà entendu parler de rêve lucide (http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%AAve_lucide)?
J'avais un gros doute au début, mais du coup, utiliser la méthode couet pendant la phase d'endormissement (se répéter sans cesse une même phrases) permets d'influer le subconscient, de reprendre conscience dans ces rêve et de s'en souvenir vachement mieux.
A priori, il y a des mecs qui font ça et qui influe directement sur le rêve. Pour moi, ça n'a jamais vraiment marché mais je sais que lors de mes tentatives, ça me permettais vraiment de m'en souvenir.
Après c'est peut être qu'une impression mais c'est peut être une piste intéressante
Moi ça avait fini par marcher ^^ Mais je me dis que l'impression de tout contrôler peut elle aussi faire partie du rêve, du coup... Inception...? :mrgreen:
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Moi ça avait fini par marcher ^^ Mais je me dis que l'impression de tout contrôler peut elle aussi faire partie du rêve, du coup... Inception...? :mrgreen:
Trop de la chance. Mais bon ça veut dire que ça marche, donc je vais réessayer.
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Punaise le reve lucide j'en reve, ca doit vraiment etre une experience a faire!
Moi non plus je reve peu, enfin je m'en souviens rarement, à base de 1 fois par mois et encore... Du coup j'ai voulu faire un journal aussi, faut vraiment tout noter en precision, ambiance, couleurs, phrases, personnes le maximum dont tu te rappelles, et a force tu sera plus attentif, note les heures auxquelles tu t'es endormi et reveillé directement apres, comme ca tu te rendra compte de tes horaires et mecanisme de sommeil/reve, je me suis rendu compte que je me souvenais le mieux de mes reves c'est en me reveillant apres 1h30 de dodo (merci les siestes), du coup c'est plus simple apres si tu veux te faire un programme de nuit spécial reves ^^
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Globalement, je suis d'accord avec tout ce qui précède (l'entraînement, le cahier sur la table de nuit, les cycles de sommeil qui varient d'une personne à l'autre, les rêves faciles à retenir quand ils sont fait dans un sommeil de courte durée, genre dans un deuxième réveil, les rêves lucides, etc.)
Ce que je voulais ajouter, c'est qu'à une époque, j'avais testé un logiciel appelé Dream Recorder. Je crois que c'est un logiciel qui fonctionne sur mac uniquement (en tout cas je n'ai pas trouvé, avec les rapides recherches que j'ai faites à l'instant, d'infos concernant une version PC) donc si ça se trouve ça ne t'aidera pas du tout.
Toujours est-il que le logiciel en question était prévu pour analyser ton sommeil grâce à des captures faites avec une caméra reliée à l'ordinateur. À partir de la comparaison des images prises successives, l'étude de tes positions et de tes mouvements, le logiciel était capable d'analyser ton cycle de sommeil. Parmi les options du logiciel, il y avait notamment la possibilité de programmer un réveil doux basé sur ton cycle de sommeil, de façon à te réveiller autours d'une heure donnée de façon à ce que ça tombe au meilleur moment de ton cycle, et également, dans le même genre, la possibilité de te réveiller à la fin des cycles de sommeil paradoxal pour permettre l'enregistrement des mots. Le logiciel proposait une sorte de bloc note pour noter les rêves et se mettait également en enregistrement automatique lorsqu'il entendait du bruit. Tu pouvais comme ça prendre tes notes à l'oral, ce qui est assez pratique pour parcourir un rêve rapidement. Plus que le stylo ou le clavier je trouve.
Que dire de plus…
Il y avait une sorte de manuel fourni avec le logiciel expliquant les meilleures conditions d'utilisation genre position de la caméra, cadrage, éclairage, etc. Je n'avais pas vraiment les moyens de suivre tous les conseils pour me mettre dans ces meilleures conditions à l'époque et les résultats que j'ai obtenus ne m'ont pas vraiment convaincu, mais en toute honnêteté je n'ai pas vraiment testé ce logiciel avec toute l'assiduité qu'il aurait mérité. À l'époque je n'avais qu'un portable avec webcam intégrée alors peut-être que c'était un peu léger. Peut-être aussi que je me suis décourage avant de laisser le temps au logiciel de compléter sa "phase d'apprentissage"…
Quoi qu'il en soit, je ne sais même pas si ce logiciel est encore en distribution…
Voilà, c'était pour le message inutile de la soirée :-[
Désolé…
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Pour tes rêves, une petite piste par laquelle tu peux commencer aussi, c'est écrire ceux qui t'ont marqué à l'époque où tu les as faits et dont tu te souviens encore. Il y a quelques rêves que j'ai fait il y a plusieurs années ou mois de cela qui m'ont marqué, par leur nature, leur côté personnel ou un élément quelconque qui m'a frappé, et je m'en souviens assez bien. Donc si tu commences par te remémorer ceux-là, tu pourras peut-être aussi en solliciter d'autres :)
Après, ce que je dis là n'a strictement rien de scientifique, j'ai lâché mon cours avant d'en arriver là :noange:
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Ah oui ! Je dérive un peu du thème, mais puisque Milora parle de rêve lucide... J'avais lu un super article sur ce sujet, et à force de s'entraîner les mecs arrivaient à contrôler leurs rêves. Par exemple, il se faisait voler et ressentait toutes les sensations sauf qu'il dormait ! Ça doit être exceptionnel de pouvoir ressentir ça.
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j'ai fait deux rêves éveillés, ou lucides
le premier, en réalisant que je rêvais éveillé, j'ai voulu me le prouver ; je suis alors forcé à ouvrir les yeux... et je me suis bêtement réveillé
le deuxième, j'avais un peu plus d'expérience et j'ai souhaité faire des choses inhabituelles ;
je n'ai rien trouvé de mieux que de descendre au fond de la Seine, pour respirer sous l'eau, quoi. Mais l'eau de la Seine est opaque et je n'y voyais guère ; à force d'écarquiller les yeux dans l'eau trouble, et bien, j'ai fini par bêtement me réveiller, comme la première fois.
bref, si jamais j'ai la chance d'en faire un troisième, j'espère que je le gérerai mieux
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Je trouve ça vraiment génial ! J'aimerais pouvoir contrôler mes rêves. Ce que tu as fait c'est déjà pas mal quand d'autres subissent leurs rêves. Mais du coup, c'est par entraînement que tu as réussi ?
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non pas
j'ai juste réalisé que je rêvais, quoi
mais quand tu parles de voler dans ses rêves, pas besoin de rêve lucide pour ça !
je vole presque systématiquement dans tous mes rêves, mais sans réaliser que je rêve pour antant
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Oui c'est vrai ! (mais quand même quelle chance de rêver de voler) Mais ce que je veux dire c'est qu'ils pouvaient contrôler leur destination, je crois. Il faudrait que je relise l'article (si je le retrouve) et que je repasse faire un petit tour ici ^^
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je vole presque systématiquement dans tous mes rêves, mais sans réaliser que je rêve pour antant
J'avais lu, dans un ouvrage d'antropo, qu'il ya une tribu (en océanie, je crois bien), pour qui le rite de passage à l'âge adulte c'était de rêver qu'on vole.
Quand tu avais ton premier rêve ou tu volais, tu devenais un homme, et les ancien du village t'apprenais à mieux voler en rêve...
Cool, non?
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Voilà, j'ai retrouvé l'article sur les rêves lucides dont je parlais dans un précédent post ^^
Ils commencent par dire que 10% des dormeurs savent orienter le scénario de leurs songes, il nous reste donc un petit espoir ! ;D
"Ursula Voss s'intéresse à ce phénomène très étrange et encore peu étudié par la science [...]. Sans le savoir, vous l'avez d'ailleurs peut-être expérimenté vous-même : au beau milieu d'un songe, on réalise que tout ce qu'on est train de vivre n'est qu'un film de notre imaginaire. D'ordinaire, cette sensation étrange nous réveille instantanément. Mais certaine personnes bien entraînées sont capables de rester dans cet état limite, entre éveil et sommeil."
"TOUT EST-IL POSSIBLE EN SONGE ?
[...] en théorie, la seule chose qui limite le rêveur lucide, c'est sa propre imagination ! Reste qu'il y a certaines actions qui sont plus difficiles à réaliser que d'autres. Comme se regarder dans un miroir par exemple. De nombreux rêveurs lucides ont essayé. Certains ont réussi à apercevoir leur visage dans une glace, mais il était flou et s'est rapidement déformé."
L'article s'étend sur 3 pages au format A3 mais est très intéressant ! Il y a même "les trucs pour devenir rêveur lucide" :P
Edit : Vous aviez raison ; parmi les conseils pour être rêveur lucide, ils disent qu'il faut programmer son réveil une heure plus tôt que d'habitude, rester éveillé, puis se rendormir en se répétant qu'on veut être lucide. Et aussi qu'il faut noter ses rêves chaque matin, au réveil. Alors ça doit fonctionner si on veut juste s'en souvenir :)
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merci de repasser, marrante cette histoire de miroir (aux alouettes ?)
j'avoue que ça m'intéresserait de lire l'article
Ursula Voss... je vais me rencarder sur le net
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dans un rêve éveillé, on ne contrôle pas son rêve (décor, personnages, etc.), on est simplement conscient de rêver.
ce qui ouvre grandement les possibilités d'action
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Personnellement, ça me ferait chier de controler mes rêves. On doit déjà sufissamment se controler au quotidien, alors le rêve c'est un peu le dernier recours de la folie. Là où tout est possible. J'arrive souvent à me souvenir de mes rêves, et je m'éclate bien dans mes rêves. C'est le meilleur terrain de jeu de l'imaginaire.
Mine de rien, ça me fait penser au livre des morts Tibétains.
On dit que le sommeil est le petit frère de la mort.
Après, on rentre dans une vision plus mystique de la vie. Mais si la l'état dans lequel on tombe après la mort est proche du sommeil, alors apprendre à contrôler ses rêves permettrait de mieux gérer son voyage mortuaire et donc les réincarnations futurs ou la non-réincarnation si on parvient à atteindre le corps de "Bouddha" (je le met entre parenthèse car comme le nom de "Dieu", le nom de "Bouddha" qui n'est pas vraiment Dieu pourrait revêtir différentes appellations). Alors, contrôler ses rêves avec un minimum de conscience serait vital non pas pour notre vie actuelle pour l’existence de notre âme.
Autre chose par rapport au contrôle des rêves : je me demande si nous sommes tous égaux. Bien sûr il y a aussi du travail à faire (noter ses rêves etc.), mais cependant certaines personnes se souviennent facilement et naturellement de leurs rêves (et cela depuis toujours) tandis que d'autres ont d'avantage de difficulté à s'en rappeler au réveil. Comme pour les maths et le français, nous ne sommes pas tous égaux là dessus. Certains on des facilités par rapport au rêve, d'autres non.
Personnellement, je peux me souvenir très clairement de mes rêves, mais rarement. La plus part du temps, j'ai l'impression d'avoir passé ma vie à suivre un défilé d'image kaléidoscopique, sans sens, souvent en relation par rapport à ce que je vis, mais sans véritable histoire ou fils conducteur. C'est étrange. J'aimerais, chaque nuit, partir à l'aventure. Gamin je l'avais d'avantage. Aujourd'hui, moins. Il faudrait que je note mes rêves... Ca me donne envie de le faire tout ça.
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Personnellement j'écris toujours dès que je me souviens d'un rêve, au réveil ou en journée, et en réfléchissant plus tard sur ses notes, on retrouve beaucoup d'éléments assurément. Pour des poèmes j'aime beaucoup ce moyen :noange:
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Un peu hors sujet mais en lisant la réponse de Cauzart, mon esprit nietzschéen a pensé que ça serait con de vouloir sortir du cycle des réincarnations. On veut la vie haha !
Y a au moins une idée nouvelles la dedans haha. d'un type qui nique son karma expres pour retourner sur la terre ferme.
Oui j'y ai déjà pensé ^^ Mais même en se réincarnant, vaudrais mieux éviter de se retrouver en poisson (ou de parvenir à décider quel poisson alors, car aujourd'hui, les poissons, y en a beaucoup dans la merde) Enfin bref bref ^^