Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Papillote le 25 mai 2013 à 16:46:54

Titre: Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Papillote le 25 mai 2013 à 16:46:54

M'a bien fallu une heure, pour celui là, quand même ! L'âge me guette...
Un ptit poème pour les croyants de ce forum, bien que je ne le sois guère.



Faire l'amour avec Dieu
Prière  incestueuse
Désir insidieux
D'une âme vertueuse
 
Sur les derniers rivages
De brouillards et d'effrois
Où règne sans visage
 L'ombre du désarroi.

S'accoupler au Divin
En s'imaginant  Femme
Mépriser le Malin
Pour éviter la Flamme.

Oui, elle veut seulement
Ce nectar délicieux
Qui viendrait d'un Amant
Qui a crée les Cieux.

Et toi, tu la condamnes
Aux affres de l'enfer ?
Maudite courtisane
D'un Dieu qui a souffert ?

Tu t'emeus, tu t'irrites
Car cette pécheresse
Dépasse la limite
Qu'à offert la Promesse !

Mais soudain la voix belle
Ouragan glorieux
Dit : je ne veux plus qu'elle,
Symbole du Merveilleux.

Ainsi l'Ame est ravie,
Sa lumière va renaître
De la mort  à la vie
Par les mots du  Grand-Maître .

Jouissance  vertigineuse,
Mais plaisir si pieux
Union délictueuse :
Faire l'amour avec Dieu.


Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Dot Quote le 25 mai 2013 à 18:43:46
ouah quel son :)

ne reste que mon silence
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Thérébentine le 25 mai 2013 à 23:10:15
Oula, tu aurais pu finir sur un bûcher pour une telle audace à une certaine époque.  >:D
J'aime beaucoup la reprise de "faire l'amour avec Dieu" au début et a la fin. Ça doit avoir un nom mais je ne le connais pas.
Ça donne l'impression que c'est chanté.
Pour ce qui est du fond, au delà de toutes ces bondieuseries, ça me fait penser à ces groupies qui couchent avec leur idole.
Elles ne couchent pas avec la personne mais avec ce qu'elle représente.
Je me demande comment elles se sentent après... ???
Ça aborde aussi peut être l'interdit de l'inceste?
Dieu= le père (œdipe quand tu nous tiens! )
Bref! Tu me feras trois " Je vous salue Marie" et  5 " Notre père" pour la peine.
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Aléa le 26 mai 2013 à 03:36:37
Salute

Citer
Pour éviter la Flamme.
Qu'entends tu par la Flamme? flamme divine de l'esprit saint? flamme de l'amour? avec mepriser le malin, je pensais plus à mettre 'les flammes' [de l'enfer], m'enfin
Citer
Mais soudain la voix belle
oubli d'un virgule, à la fin
Citer
Sa lumière va renaître
Et si tu commencais ce vers par 'Car' ? ca le mettrait à égal avec le 'par etc', et plus engagé peut etre

Sinon j'aime bien ton pouème, la construction (idée/forme) et les sonorités sont top, c'est du solide ça coule, c'est cool

Au plaisir!
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Ned Leztneik le 26 mai 2013 à 07:52:33
La flamme (lumière ?), ce n'est pas celle de la connaissance, Papillote ? J'y suis venu par le quatrain qui précède.

Et n'est-ce pas aussi

"Dans la carrière où nous marchons, fais que tous nos pas nous conduisent vers la lumière, la
science et la simplicité; fais que notre être intellectuel arrive au dernier terme avec la même pureté
qu'il avait en commençant son cours ; qu'il rentre avec le calme de la vertu, dans la main qui la
forma"
(Invocation à Dieu, extrait, E. F. Banot) ?

Je vois dans ces quelques lignes un peu de l'esprit qui anime ton texte. Par l'emploi dans celui-ci du mot inceste, je comprends l'interdiction prônée par l'Eglise d'accéder au savoir dans sa période obcurantiste.

C'est presque une double lecture à laquelle tu m'obliges !
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Terrain Vague le 26 mai 2013 à 10:28:25
Arf!!!

Bon je laisse de coté le fond parce que... chacun ses trucs et je respecte même si rien que le mot "dieu" me donne des boutons.

La forme.

Faudrait choisir une façon de lire et ne pas rester le cul entre deux chaises.

Citer
Désir insidieux
Ce nectar délicieux
Ouragan glorieux
   

Dé/si/r in/si/di/eux 6
Ce/ nec/tar /dé/li/ci/eux 7
Ou/ra/gan/ glo/ri/eux 6

Jouer de la diérèse pour arranger ok mais bon... ça m'allourdit la lecture.

 
Citer
Faire l'amour avec Dieu
Fai/re/ l'a/mou/r a/vec/ Dieu 7

Citer
Oui, elle veut seulement
Faut virer le "oui" sinon là aussi ya 7

Citer
Symbole du Merveilleux.
Sym/bo/le/ du/ Mer/vei/lleux. 7

Citer
Sa lumière va renaître
Sa/ lu/miè/re/ va/ re/naître  7

Citer
Jouissance  vertigineuse
Joui/ssan/ce / ver/ti/gi/neuse 7

Citer
Mais plaisir si pieux
Mais/ plai/sir/ si/ pi/eux là comme ça ya 6 mais c'est pas top à l'oreille (enfin à la mienne).

Pas convaincu par la forme, pour moi ça ne coule pas il y a trop d'endroits où je trébuche.

Pas de commentaire quant aux rimes ou aux images car mon objectivité serait peut être vérolée à cause du sujet.


Tite question quand même que j'aurais pu poser à d'autres mais bon c'est sur toi que ça tombe. :P
Pourquoi préciser "M'a bien fallu une heure, pour celui là, quand même "?
Est ce de la prévention à de futures critiques?
Est ce une sorte d'alibi à un texte non travaillé?
Pourquoi poster un texte non travaillé écrit à la va vite (il n'y a pas d'urgence à poster quelque chose enfin je crois pas)?
Est ce pour avoir des coms genre "en 1h, t'es trop fort(e), t'as trop de talent"?
Une autre raison?

Oui ça fait plus qu'une tite question. :P :mrgreen:





Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Jon Ho le 26 mai 2013 à 10:43:57
Les même boutons pour moi concernant le fond.
Sur la forme j'aime beaucoup. Ça claque bien comme il faut.

Au plaisir.
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Papillote le 26 mai 2013 à 13:46:05
Holà, les vieux schnoks !! Merci pour vos commentaires , tout d'abord.
Pour Ben.g et Ned, il s''agit bien de la flamme de l'enfer, la seule, celle qui consume.
Ned, tu es plus fin que moi, mais je n'ai pas voulu de double sens, je t'assure, pour le mot incestueux, je pensais au Père et à sa création , ainsi que l'a remarqué Therebentine, à laquelle j'avoue ne même pas savoir comment on fait un signe de croix...le dernier geste va au nombril, je crois ? Ou un peu plus bas, je ne me rappelle plus.
Pour Terrainvague et Jon Ho, moi aussi, après avoir pondu ce truc, j'ai eu une acnee soudaine, les masques à l'argile sont géniaux pour ça .
Terrainvague, d'abord merci pour tes corrections, c'est  très intéressant , je vais voir comment je corrige , je ne suis guère poète .
Par contre, pour la tite question, oui, je voulais que l'on m'admire, qu'on me dise que je suis  formidable, que j'ai de beaux pieds (malgré mes 44 de pointure, hélas ) et que je suis une géniette.. Tu ne l'as pas fait, je viens d'avaler ma dernière pilule de Prozac...
Plus sérieusement , je ne suis pas très poésie, et quand j'en PONDS, c'est en un quart d'heure maximum, c'est vraiment juste pour m'amuser...Donc, il n'y a pas d'urgence pour poster, mais il y a  aussi le plaisir de poster...C'est un peu le repos du guerrier après qu'il ait écrit quelques pages de son foutu roman qui lui prends la tête. Tu dois connaître ça, non?
Merci en tout cas...

Ps tite question, pourquoi le mot Dieu te donne des boutons et pas le mot Alphonse ?
Je comprends pas.
Titre: Re : Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Thérébentine le 26 mai 2013 à 14:16:11
Ned, tu es plus fin que moi, mais je n'ai pas voulu de double sens, je t'assure, pour le mot incestueux, je pensais au Père et à sa création , ainsi que l'a remarqué Therebentine, à laquelle j'avoue ne même pas savoir comment on fait un signe de croix...le dernier geste va au nombril, je crois ? Ou un peu plus bas, je ne me rappelle plus.

Jésus-Marie-Joseph :'( il va falloir que je reprenne ton éducation religieuse jeune fille! *prends un air sévère*
Au nom du père : main sur le front ( si possible humectée au préalable dans le bouillon-de-culture-nitier);
Et du fils: le nombril!
Et du Saint Esprit : épaule gauche
Amen : épaule droite;

Pourquoi tu en es venue à consacrer 1 heure de ta vie pour écrire un poème sur un thème qui t'oblige à faire un masque à l'argile ensuite?
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Papillote le 26 mai 2013 à 14:56:46
Thérébentine, que dis tu là !! L'inspiration vous saisit, sans vous avertir et vous fout des boutons sans crier gare.. Tel est le destin des femmes de plumes.... Sans compter qu'il me restait un fond d'argile qui allait bientot etre périmé.
Mais veuillez faire des observations sur le poeme, siouplait, pas sur le masque argileux...Bon sang!!
(Pour le signe de croix, j'ai pigé; merci , ma mère)
au fait BONNE FETE A TOUTES LES MAMANS, les pauvres!!!
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Gasca le 26 mai 2013 à 17:53:47
Quel sens du phrasé, du rythme et du visuel. Un régal, un régal, un régal.
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Terrain Vague le 26 mai 2013 à 18:06:27
Tu n'as répondu qu'en partie à ma tite question mais peu importe, je prends ton explication. :)

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Ps tite question, pourquoi le mot Dieu te donne des boutons et pas le mot Alphonse ?
Je comprends pas.

En fait c'est pas le mot "dieu" en lui même qui me file des allergies, ce sont tous les produits dérivés.
Dieu c'est juste un concept alibi, un prétexte à tout et n'importe quoi. Faites ce que je dis etc...
Est-on obligés de se référer à une parole "divine" pour respecter l'Autre, pour respecter la vie, la planète et essayer de vivre en harmonie avec le monde qui nous entoure? Ça semble pourtant tellement évident même si moi le premier j'ai parfois du mal à être en accord avec cette évidence.
Dieu n'est qu'une béquille et tant mieux si elle aide des milliards de gens tant que ça ne nuit pas à l'Autre. Malheureusement dans les faits...
Bref, on va pas entamer un débat car je ne pense pas que ce soit le lieux.

Quant à Alphonse c'est très simple.
C'est juste parce qu'Alphonse allait vers où j'aime.

"Logique féminine : c'est quand on serre une dame de trop près… qu'elle trouve qu'on va trop loin."

"Les pickpockets les moins inoccupés sont précisément ceux qui ont toujours les mains dans les poches."

" Par les bois du djinn où s'entasse de l'effroi,
Parle et bois du gin, ou cent tasses de lait froid."

Alphonse Allais.


Citer
au fait BONNE FETE A TOUTES LES MAMANS, les pauvres!!!

Ça commençait bien et puis... bug.
Dommage.

Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Papillote le 26 mai 2013 à 18:31:10
Pas dommage, Terrainvague, je suis moi-même Maman !!
Titre: Re : Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Thérébentine le 26 mai 2013 à 20:39:58

(Pour le signe de croix, j'ai pigé; merci , ma mère)
au fait BONNE FETE A TOUTES LES MAMANS, les pauvres!!!


Oui les pauvres comme tu dis...mais comment fais tu pour aussi bien me comprendre?  :'(

En même temps si j'étais super modo, je nous dirais d'aller ouvrir un sujet dans la rubrique appropriée.

 ;D si ça se trouve tu es la mère de terrain vague et il ne le sait pas  ;)
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: OliveDuWeb le 26 mai 2013 à 22:18:58
Si l'idée était de faire passe race .dieu. Pour une idole, une star, chanteur ou acteur, n'aurait trouvé l'idée géniale.
Visiblement, d'après les commentaires, ce n'est pas le cas, et je n'adhère pas du tout au concept d'associer la religion et le sexe, mais ce n'est que mon avis.

Sur la forme, il y a un espace de trop au début du dernier vers de la deuxième strophe.
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Papillote le 26 mai 2013 à 22:37:45
Merci Gasca.
ODW , tu es un obsédé, car tu as vu du sexe là où je parlais d' amour....amour , communion avec Dieu.
Pas bien !!! Du coup, je laisse l'espace de trop dans la deuxième strophe, ça te permettra de respirer un grand coup ! Youpi !!
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: hadas le 26 mai 2013 à 22:43:03
Exact papillote, surtout en se basant sur l'idée catholique. Le père, le fils, la mère de dieu, il y a au delà de la trascendance les unissant, quelque chose de charnel que seuls les esprits éveillés savent. Mais avec délicatesse, car faire l'amour avec dieu, c'est rare.
Dieu est l'amant et l'aimé. Je suis l'amant et l'aimé. Il n'y a en réalité que l'amant et l'aimé. Il n'y a en réalité que Lui !  :noange:
Titre: Re : Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: OliveDuWeb le 26 mai 2013 à 23:38:29
ODW , tu es un obsédé, car tu as vu du sexe là où je parlais d' amour....amour , communion avec Dieu.
Pas bien !!! Du coup, je laisse l'espace de trop dans la deuxième strophe, ça te permettra de respirer un grand coup ! Youpi !!
Tu me traites d'obsédé alors que ton titre nous conduit sans aucun détour à ne penser qu'à ça.
"Faire l'amour" signifie "avoir des relations sexuelles" d'après tous les dictionnaires que j'ai sous la main.

Certains des autres textes que tu as mis depuis ton arrivée ne sont pas obsédés du tout.  :mrgreen:

Je t'excuse, n'aie crainte.
Je commence à te comprendre.
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: Dot Quote le 27 mai 2013 à 20:18:00
ahah ++ oliv
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: J A Buendia le 27 mai 2013 à 21:14:45
C'est fou comme ce dieu-là parvient toujours à déchaîner les passions, même et surtout de la part des sans-dieu...
Moi j'ai bien aimé, même si j'aurais jubilé avec des vers nettement plus iconoclastes!
Par contre, c'est bizarre, je ne vois pas la moindre petite chose sexuelle. Plutôt purement spirituel comme passage à l'acte. D'ailleurs j'étais plutôt parti sur une sorte de résurrection avec les dernières strophes...
En bref, je suis bien incapable de critiquer une poésie, mais en profane néophyte (je sais pléonasme...) j'ai aimé ton texte.

A bientôt


Titre: Re : Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: OliveDuWeb le 28 mai 2013 à 09:05:59
C'est fou comme ce dieu-là parvient toujours à déchaîner les passions, même et surtout de la part des sans-dieu...
Non, je ne suis pas d'accord.
Les croyants aussi peuvent s'enflammer.  :mrgreen:

Citer
Par contre, c'est bizarre, je ne vois pas la moindre petite chose sexuelle.
Comme je l'ai dit, quand tu lis le titre d'abord, le texte est naturellement explicite.
C'est probablement fait exprès, vu l'auteur.
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: university le 28 mai 2013 à 13:05:46
C'est pas mal vu non plus aussi, meme si je ne suis pas croyant . Il y a un sens spirituel derrière les mots mais je pense que ça peut porter à confusion, comme dit OlivierduWeb. Par contre, Olivier, ta remarque est injustifiée, quand tu dis
"Vu l'auteur"
Je lis les textes de tout le monde (j'ai du temps) et elle n'a écrit qu'un seul poeme euh disons..explicite, pour ne pas dire pornographique. Meme si je la trouve un peu cassante, cette Papillotte, j'ai lu " la mourante", et ce n'est pas le meme genre, je crois!!
il y a aussi deux ou trois textes qui ne sont pas du tout explicites;
Je dis ça pour calmer les esprits. A plus . très beau soleil aujourd'hui, mer un peu agitée, mais belle.
Titre: Re : Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: OliveDuWeb le 28 mai 2013 à 13:30:35
C'est pas mal vu non plus aussi, meme si je ne suis pas croyant . Il y a un sens spirituel derrière les mots mais je pense que ça peut porter à confusion, comme dit OlivierduWeb. Par contre, Olivier, ta remarque est injustifiée, quand tu dis
"Vu l'auteur"
Je lis les textes de tout le monde (j'ai du temps) et elle n'a écrit qu'un seul poeme euh disons..explicite, pour ne pas dire pornographique. Meme si je la trouve un peu cassante, cette Papillotte, j'ai lu " la mourante", et ce n'est pas le meme genre, je crois!!
il y a aussi deux ou trois textes qui ne sont pas du tout explicites;
Je dis ça pour calmer les esprits. A plus . très beau soleil aujourd'hui, mer un peu agitée, mais belle.
Tout d'abord, c'est Olive (pas Olivier, ce n'est pas mon prénom, juste un pseudo).   :mrgreen:

Ma remarque "vu l'auteur" ne concernait pas ses textes (dont j'ai lu la plupart, comme "la mourante", moi aussi), mais sa personnalité, que je commence à découvrir petit à petit au vu de ses textes et ses commentaires : je la crois tout à fait capable d'infléchir la vision qu'un lecteur peut avoir d'un texte rien qu'avec un titre. J'attends qu'elle confirme, ou non. :cendrillon:
Ceci était pour appuyer l'impression que j'avais du texte après justement avoir lu le titre, et l'influence qu'il avait eue.
Je ne nie pas le sens spirituel, mais je pense que beaucoup sont passés à côté de l'autre (voulu ou non, finalement ça ne change rien).

Aucun esprit n'a besoin d'être calmé, en tout cas pas le mien, tout va bien  8)
Je ne songeais qu'à donner mon ressenti. C'est juste frustrant de se voir remballé (sans vraiment chercher à comprendre ce qui peut motiver ma remarque) alors que je ne cherche qu'à être honnête, à essayer de ne pas froisser (surtout les nouveaux) et que je prends du temps à lire et commenter un texte.  :noange:

Ici, le temps était beau ce matin, mais est en train de virer à la pluie.  :mrgreen:
Titre: Re : Faire l'amour avec Dieu
Posté par: pehache le 31 mai 2013 à 18:01:38
Le thème me me laisse assez froid. Dépourvu d'âme et de Dieu, ça limite l'empathie avec le sujet, forcément.
Reste le traitement.
Des vers courts. Et le vers court n'aime pas l'à-peu-près. Or je note un rythme inconstant, des hiatus... Bref, ni choqué, ni enthousiaste, je reste sur ma faim.
La prochaine fois, sans doute.