Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: hadas le 24 Mai 2013 à 14:12:51
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Petit texte tiré de son contexte, qui vient tout droit d'une lettre publiée hier sur mon blog
Tourmenté tu es par l’audace de certaines
Qui surveillent ton cul mais aussi ta dégaine
Pourris les de ton verbe, pisse leur à la raie
Qu’elles ferment leur gueule pour toujours à jamais !
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C'est la mode d'écrire des saloperies rimées et d'appeler ça poésie ? Juste pour savoir.
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J'avais un peu le même sentiment d'inutile, Anlor.
C'est un extrait soit, mais ça n'en reste pas moins du rien...
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Pareil pour moi.
Tant qu'à mettre des " nichonsbitescouilles " autant les refourguer avec un intérêt de lecture. Là y'a vraiment pas grand chose.
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Mais que fait la police :mrgreen:
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C'est sur que quitte à se "défouler", je trouve que ça a bien plus d'impact quand c'est fait en prose. Plus développé, et en plus on peut y ajouter un certain style. Alors qu'en poésie, ben... Ça rend rien.
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Je suis pas sur mais... y a pas un "s" à "leur" et un autre à " gueule" ?
Sinon je rejoins les autres, vulgaire et sans une once de poésie.
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c'est vrai que quelque chose comme
Troublé par le regard de celles qui se glissent
Observant ton allure et tes vains artifices
Exprime ton ressentiment sans vergogne
Et écoute sans invectives et ne grogne
ça passerait mieux.
Petit texte écrit pour ce sujet, imaginé tout droit d'un post publié cet après-midi. :huhu:
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Objectif atteint ;)
Mon maître spirituel me disait : "si tu vois le mal chez l'autre, c'est qu'il persiste en toi!" :noange:
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Facile de s'en tirer comme ça mais bon.
Ya aucun intérêt ni à ton "texte" ni à ton soit disant test.
A la limite je crois qu'il y a un défouloir...
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perdu Hadas, il n'y a pas d'"s" à "leur gueule", car elles n'en ont qu'une.
amitiés
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Ah mince... Ce n'était ni un test. Ni rien. J'exprime quelque chose c'est tout. On aime ou on aime pas.
Lepion pourquoi tu parles du s ? Regarde le poste plus haut. Et j'aurai très bien pu utiliser les options. Elles ont plusieurs gueules... Elles en ont qu'une aussi..
Mais croyez moi je ne testais personne. Je partage. Simplement. Et ça me fait plaisir..
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Objectif atteint ;)
Mon maître spirituel me disait : "si tu vois le mal chez l'autre, c'est qu'il persiste en toi!" :noange:
:D :D Ca, c'est juger ...
Je préfère pour ma part mesurer les différences. Notamment entre ton "texte" et ce qu'il est autorisé à lire par ailleurs dans cette rubrique. Pour moi, ce n'est pas de la poésie, ce que tu écris là. Au mieux, un ramassis d'obscénités machistes indigne de recyclage.
/fin du sujet en ce qui me concerne
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Si ça ne passe pas au niveau de la modération, pas de problème, je retire. Mais machiste, pfff ! Bref.
C'est une grossièreté, je ne me cache pas. Un chat, ou du moins une chatte reste une chatte ! Si on aime pas, on trace sans s'arrêter. C'est plus facile ! Quoi qu'il en soit, si la modération pense que la limite est franchie alors qu'elle retire le POEME, si ce ne'est pas le cas (ce que je souhaite), alors svp, pas d'insulte et de critique vaines.... MACHISTE, on aura tout lu. Faut se calmer ce ne sont que quatres lignes de mots assemblés tant bien que mal pour obtenir un résultat. Encore une fois on aime ou on aime pas !
Ca pourrait à la limite te faire marrer mais de là à sortir l'artillerie, c'est juste ridicule !
Sans rancunes, et vive la modération !
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Ben, pour ma part, c'est pas tellement le fait que ce soit grossier qui me dérange (on en a vu d'autres ici, y a rien d'original là-dedans), c'est juste que je ne vois pas l'intérêt littéraire.
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Bon c'est peut être pas la peine d'en faire des tonnes non plus.
Hadas a testé un truc, il s'est planté, on passe à autre chose avant de ramasser les pierres de la lapidation ? ;)
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Oh mais fallait me le dire plus tôt, ça fait cinq ans que je pensais être sur un forum d'écriture ! Mince, j'suis déçue :-[
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Hadas, je reviens tout de même sur ce pluriel car c'est important, c'est une des bases du français, souviens-toi que nous n'avons qu'une gueule, quelle que soit son image. Donc singulier.
Pour le reste de tes mots, ce que je dirais ne serait que redite, tu n'as qu'à relire le tout, ce que tu feras assurément de toute façon.
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Hadas, je reviens tout de même sur ce pluriel car c'est important, c'est une des bases du français, souviens-toi que nous n'avons qu'une gueule, quelle que soit son image. Donc singulier.
Pour le reste de tes mots, ce que je dirais ne serait que redite, tu n'as qu'à relire le tout, ce que tu feras assurément de toute façon.
Toi tu m'en veux... Aie ! Pour le français et ses bases... no comment !
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Non mais dis pas merci sérieux. Ça fait clan...
Je dis juste ce que je pense.
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Hé bien hadas, j'ai trouvé ton texte plutôt bien écrit, si c'était Gainsbourg tout le monde aurait applaudi.
Je suis choquée de la réaction des personnes qui ont commenté ton poème ( d'autant que c'était annoncé dans le titre donc pas de surprise à ce niveau).
Quand quelqu'un se permet de critiquer objectivement le poème d'une personne dont le pauvre papa est mort, il est traité comme une merde et tout le monde dit que c'est joli émouvant alors que ça demande vraiment à être retravaillé.
Et alors qu une autre personne se permet d'exprimer de la même manière quelque chose de personnel certe avec des mots un peu "vulgaires" vous le descendez et le traitez aussi comme une sous merde avec des critiques qui ne servent à rien.
Et tout le monde s'y met!
Je croyais qu'il y avait ici des gens ouverts et civilisés.
Je ne vois que de bons petits soldats qui sont gentils quand on leur dit d'être gentils et méchants quand les petits camarades le sont.
Ça ne me donne pas envie de poster de texte.
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c'était annoncé dans le titre
Mmmh. :\? Un titre, je le conçois comme élément donnant une piste à suivre, en relation avec ce qui est narré. Et non en relation avec la manière dont c'est narré. Mais bon, chacun voit midi à sa porte.
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Moi je trouve juste dommage de penser qu'en accumulant les grossièretés dans un poème on arrive à quelque chose de nouveau et d'intéressant. C'est le parti pris du choquant sur l'artistique, je trouve ça facile.
Après, mettez autant de saloperies que vous voulez dans vos textes, ça ne me dérange pas, tant qu'il y a quelque chose derrière. Et là je ne le vois pas (et on n'a pas voulu me l'expliquer autrement que par des questions de goût).
Je rajoute juste en passant que je ne trouve aucun intérêt non plus à jeter des "toutes mes condoléances" et "c'est émouvant, y a trop d'sentiments, toi même tu sais". J'aime bien quand c'est bien écrit et quand je trouve que ça l'est, je le dis. Dans tous les cas, j'irai pas attaquer des gens sur le fond.
EDIT : ah, et j'aime pas non plus être confondue dans une masse de gens, quelques petits soldats que ce soit
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Hé bien hadas, j'ai trouvé ton texte plutôt bien écrit, si c'était Gainsbourg tout le monde aurait applaudi.
Je suis choquée de la réaction des personnes qui ont commenté ton poème ( d'autant que c'était annoncé dans le titre donc pas de surprise à ce niveau).
Quand quelqu'un se permet de critiquer objectivement le poème d'une personne dont le pauvre papa est mort, il est traité comme une merde et tout le monde dit que c'est joli émouvant alors que ça demande vraiment à être retravaillé.
Et alors qu une autre personne se permet d'exprimer de la même manière quelque chose de personnel certe avec des mots un peu "vulgaires" vous le descendez et le traitez aussi comme une sous merde avec des critiques qui ne servent à rien.
Et tout le monde s'y met!
Je croyais qu'il y avait ici des gens ouverts et civilisés.
Je ne vois que de bons petits soldats qui sont gentils quand on leur dit d'être gentils et méchants quand les petits camarades le sont.
Ça ne me donne pas envie de poster de texte.
HALLELUJAH !!!!!!!!!!!
J'ai pas osé dire ça de peur de me faire trancher. Je pense exactement ça! Vous voyez j'ai écrit 4 vulgaires vers, vous vous etes dechainés, et là j'ai posté un poème d'amour, personne ne commente. Donc comme thérébentine le dit, l'état d'esprit est pervers. Pas grave, moi je jouerai pas à ça. Si c'est beau je dis que c'est beau et si c'est moche, ben tant pis. Personne n'est parfait !
Soit, Je ne perds pas espoir, il y a des résistants... 8)
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Mais suffit de faire vos rebels face un ordre établi, on est plus au lycée, rangez vos points noirs quoi.
On dit justement qu'il n'y a aucun intérêt à ce poème de 4 vulgaires vers, parce que c'est le cas.
C'est pas pour être méchant, mais quel intérêt il y a à poster ça et en plus de s'offusquer derrière des commentaires.
Je vous chie à la raie avec du verre pillé, en 4 vers, n'importe qui peut le faire à n'importe quelle heure de la journée en moins de cinq minutes.
La décence c'est aussi de ne pas vouloir gâcher le temps des autres en postant de la merde.
Ensuite, pour le poème d'amour, franchement, tu te plains du manque de commentaire, il est posté depuis une heure à tout péter, et c'est le deuxième de la journée en plus.
Tu veux pas un mars avec ?
Ou je parle de tes commentaires désobligeants sur un texte voisin pour montrer que tu n'aimes pas pour toi ce que tu fais à d'autres ?
Allez, on prend ses neurones, on se secoue, et on sort de l'adolescence s'il vous plaît.
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si c'était Gainsbourg tout le monde aurait applaudi.
pas tout à fait quand-même.
moi (puisque tout le monde s'amuse à dire, sans argumenter, j'aime bien/j'aime pas ^^ ), ton poème je le mettrais sans problème dans le haut du panier de ceux postés sur le forum (pas dans le top, hein, que ce soit clair :--) ; mais dans les 50% les mieux).
j'enlèverais le "et" du troisième vers (qui pose un problème point de vue nombre de syllabes).
et j'intervertiras "surveillent" et "ton cul" dans le deuxième vers.
et ce serait bien, si tu veux transformer ça en un vrai poème, de trouver un vrai titre (je propose "pour toujours à jamais" ; ça orienterait la lecture dans un sens plus poétique je pense). ^^
si réellement tu as fait ça en un mini-jet vite fait, ça peut vouloir dire que quand tu as une idée tu peux faire des poèmes sympa ;)
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J'ai écrit ça dans un texte, c'est d'ailleurs tiré d'un texte plus long. Je n'ai pas pondu ça en 5 minutes, pour vous faire chier...ou autre. Je ne suis pas du tout comme ça. j'ai pas envie de détruire qui que ce soit ou rentrer en conflit avec qui que ce soit. J'ai rarement commenté les textes, en encore moins avec méchanceté. Et si j'ai posté 2 fois je m'en excuse ! MEA CULPA, ca ne se reproduira plus !
MAINTENANT POUR METTRE FIN A LA CONNERIE DE CERTAINS INCONTINENTS BUCCAUX JE M'EN REMETS A LA MODERATION !
Merci
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j'enlèverais le "et" du troisième vers (qui pose un problème point de vue nombre de syllabes).
et j'intervertiras "surveillent" et "ton cul" dans le deuxième vers.
Bien vu... J'ai suivi conseil, ça sonne mieux. PLus fort !
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Pourquoi on ne peut pas laisser tourner la section poésie une journée sans se retrouver avec une guerre civile le soir. ><
Ça suffit les règlements de compte, les poèmes postés "pour tester" (enfin même si visiblement cette version des faits change au fur et à mesure de la discussion), les attaques personnelles et les tons méprisants.
Pour rappel, ici on est tous les amateurs, un petit peu de RECUL sur la façon d'aborder les textes et les commentaires ne serait pas du luxe. Les gens lisent et commentent sur leur temps libre, c'est assez normal de s'offusquer quand ils ont l'impression qu'on poste un truc pas travaillé ; c'est pas une raison pour tous se taper dessus et s'insulter.
DONC prière de revenir au texte, et si vous voulez continuer à vous crêper le chignon, passez par les MP.
Pour rappel aussi, en participant au forum vous acceptez le règlement qui exige le respect et la courtoisie. ><
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Et si on partait tous dans nos mondes imaginaires respectifs pour y puiser de merveilleuses histoires au lieu de tergiverser autour de quelque chose qui n'en vaut pas la peine.
Mettez autant d'énergie dans vos textes que vous en mettez dans la virulence de vos échanges et ce forum sera un bel exposé de littérature. :)
A bon entendeur :)
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Moi je trouve que son texte raconte une histoire, une fille (ou un gars?) qui se fait harceler par d'autres filles. Un ami qui lui dit de les ignorer.
Dans un langage violent parceque c'est une situation violente a vivre. Le rejet. L'humiliation.
@ Olin, je ne sais pas quoi te dire : ta réaction fait preuve d'une telle maturité!
As tu seulement essayé de comprendre ce qu'il y avait derrière le texte?
Il me semble que l'on se doit d'être bienveillant sur le forum. Je ne vois rien dans ton post qui le soit.
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j'enlèverais le "et" du troisième vers (qui pose un problème point de vue nombre de syllabes).
et j'intervertiras "surveillent" et "ton cul" dans le deuxième vers.
Bien vu... J'ai suivi conseil, ça sonne mieux. PLus fort !
et le titre, hadas :--). si tu le sens n'hésite pas à changer le titre (je proposerais par exemple "pour toujours à jamais" ; ça oriente la lecture dans un sens qui peut être pas mal ;)
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[mode intervention inutile s'il en est ON]
Je passe juste le temps de dire que je trouve l'excuse du "si vous aimez pas, passez votre chemin et puis c'est tout" un peu facile : sur un forum littéraire et même sur internet en général, dès que tu postes quelque chose ou que tu exposes une idée, tu es automatiquement exposé à la critique, qu'elle soit négative ou positive. Enfin, je trouve ça quand même assez évident. Et puis avec un texte comme le tien, (et je dis ça sans jugement de valeur, mais plus par rapport au sujet et à la forme qu'à un goût particulier de ma part) c'était OBLIGE que tu fasses polémique. Bref. Je sais pas si tu as parcouru un peu le forum avant de t'inscrire et de poster, mais c'est pas ici que tu vas trouver uniquement des critiques positives et des "ohwi ptain Tcri tro bi1" : en général, si un lecteur n'apprécie pas un texte, il le dit, il argumente s'il le faut, et l'auteur tient compte ou non de la critique, mais la refuser en bloc comme tu le fais, c'est puéril et très peu respectueux.
[mode OFF]
Pour ce qui est de ton poème... Personnellement, il ne me fait ni chaud ni froid. Beaucoup trop court pour que je ressente quelque chose. Et puis ça manque vraiment d'un contexte, pour le coup. Pourquoi ne pas nous avoir posté le texte en entier ?
J'aurais tendance à rejoindre les critiques concernant le caractère sexiste de tes vers : peut être que tu ne parles que d'un petit groupe de femmes, mais en l'occurrence, hors contexte, c'est très difficile à voir (et quand bien même, c'est pas très très glorieux de mettre les demoiselles dans des ptites cases).
Quant à la vulgarité des vers... Personnellement, elle me choque pas plus que ça. C'est un style qui me touche pas, mais si c'est le tien ou celui que tu as voulu donner à ton poème, je vais pas te demander d'en changer. ^^ Par contre, j'aurais tendance à dire que tes vers manquent de souplesse. Et le dernier est vraiment lourd par rapport aux trois précédents, je le trouve trop définitif, et un peu long... A revoir, selon moi.
Evidemment, toutes ces critiques ne sont que mon avis, je ne t'impose rien et tu en fais ce que tu veux.
Voilà, c'est tout pour moi.
A plus !
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Pourquoi on ne peut pas laisser tourner la section poésie une journée sans se retrouver avec une guerre civile le soir. ><
Ça suffit les règlements de compte, les poèmes postés "pour tester" (enfin même si visiblement cette version des faits change au fur et à mesure de la discussion), les attaques personnelles et les tons méprisants.
Pour rappel, ici on est tous les amateurs, un petit peu de RECUL sur la façon d'aborder les textes et les commentaires ne serait pas du luxe. Les gens lisent et commentent sur leur temps libre, c'est assez normal de s'offusquer quand ils ont l'impression qu'on poste un truc pas travaillé ; c'est pas une raison pour tous se taper dessus et s'insulter.
DONC prière de revenir au texte, et si vous voulez continuer à vous crêper le chignon, passez par les MP.
Pour rappel aussi, en participant au forum vous acceptez le règlement qui exige le respect et la courtoisie. ><
Coucou ;)
Puisqu'apparemment y a discussion sur la tournure de la discussion : à vrai dire je suis un peu choqué qu'on renvoie dos à dos l'auteur du texte et les commentaires méprisants et non argumentés.
pense-t-on réellement qu'il y a quelque chose à reprocher à hadas ? et si oui, quoi ?
si on se met à dire que les seuls textes qu'on a le droit de poster sur le forum sont les textes complètement aboutis, on tue l'esprit du forum.
alors quoi? il faudrait une taille minimum? un quota de lecteurs qui "likent" le text? ce serait quoi le critère pour dire "toi tu as le droit de poster" "toi tu n'as pas le droit de poster" ?
c'est normal que chacun trouve la plupart des textes pas terribles (c'est l'inverse qui serait très (très !) bizarre).
eh ben voilà, on trouve ça pas terrible, c'est la vie.
ceux dont le temps est trop précieux pour qu'ils le consument dans la lecture de poèmes pas terribles (et c'est mon cas par périodes), eh ben qu'ils ne lisent pas et puis voilà.
tout ça pour dire que désolé mais je ne vois pas pourquoi on reprocherait à hadas d'avoir posté ce qu'il a posté
(par contre je comprends très bien qu'on fasse des reproches à ceux qui postent pour dire impoliment et sans arguments "ton poème est naze")
8)
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et le titre, hadas :--). si tu le sens n'hésite pas à changer le titre (je proposerais par exemple "pour toujours à jamais" ; ça oriente la lecture dans un sens qui peut être pas mal ;)
Non laissons le, il est racoleur ! :P merci pour le tuyau quand meme...une prochaine j y veillerai !
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Que ce soit clair, et ce n'est pas pour alimenter le débat.
Le poème est, pour moi (puisqu'il faut le préciser), mauvais en l'état.
Mais il l'est surtout parce qu'il est très court et hors contexte.
Maintenant, question :
A quoi ça sert de poster ces 4 vers-là ?
- pour la critique ?
- parce qu'ils sont tellement bons qu'on veut les partager ?
- pour attirer vers le texte original ?
Seconde question, puisqu'il faut procéder pédagogiquement j'ai l'impression :
Y-a-t-il dans ces 4 vers une prise de risque qui justifie qu'ils soient seuls ?
Donc, doit-on penser que l'auteur les a postés parce qu'il n'était pas sûr de sa tournure, ou qu'il voulait partager de beaux vers originaux ?
On revient au poème et aux 4 vers. Personnellement, je réponds que non et non.
Pour attirer vers le texte original alors ? Y a pas de lien et de toute façon le forum n'est pas là pour ça.
Je repose ma question : qu'y a-t-il de désobligeant à trouver sa démarche inutile ?
Peut-être que le texte complet est bon, mais moi sur le forum, qu'en sais-je ; c'est bien sur les 4 vers que l'on me demande une critique.
Alors qu'y-a-t-il de bizarre à trouver ce post inutile ?
Personnellement, il n'y avait pas d'animosité, je trouvais juste le texte inutile, y avait rien à dire pour moi.
Ensuite, un sentiment de persécution bien trop à la mode a commencé à se faire entendre.
Et ça, oui, ça m'énerve. On s'attire la merde sur soi, et plus que de ne pas assumer, on s'en étonne.
Puis, entre nous, c'était pas vraiment méchant.
Et ce n'est pas grave non plus.
Mais faut arrêter de nier et de voir tout à l'envers.
Edit : Le MP, c'était un peu avant que tu continues à dénigrer le fait qu'on ait trouvé ta démarche inutile. Nos commentaires n'étaient pas longs, on avait déployé qu'assez peu d'énergie. Sur ce, je m'auto-censure désormais. A bon entendeur.
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Ollin t'es pas si virulent en MP.
Bref, arrêtons ça devient lourd. C'est 4 vers, une escapade brève, ça demandait pas autant d'énergie... juste un petit kif, rien de méchant.
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je ne pense pas que vous puissiez prétendre au haïku.
manque de concision.