Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => Salle de lecture => Romans, nouvelles => Discussion démarrée par: Zacharielle le 22 Mai 2013 à 19:39:30

Titre: The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Zacharielle le 22 Mai 2013 à 19:39:30
Bien, à table :bonpublic:

Voilà un gros succès jeunesse qui manquait à notre salle de lecture ! Qui ne l'a pas encore lu ?! Pour les retardataires, trois visuels et un pitchimini :

(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.leblogducommunicant2-0.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F03%2FHunger-Games-livres-Suzanne-Collins-300x228.jpg&hash=43662ab810d8d57949e1733a57ed33970760f42a)

The Hunger Games est une trilogie de science-fiction dystopique classée jeunesse, écrite par Suzanne Collins et publiée entre 2008 et 2010.

L'histoire se passe dans un futur indéterminé ou alors une réalité alternative : suite à une guerre civile et une catastrophe écologique, l'Amérique du Nord s'est transformée en une nation totalitaire et centralisée, composée de douze districts (autrefois treize). Complètement déséquilibré, le pays (=Panem) tourne autour du Capitole (= district 1) et alors que dans les districts défavorisés la vie est pas super fun (charbon, famine et compagnie), l'Etat organise, pour parachever le tout, pour garder vive la mémoire d'une révolte manquée, des "jeux", les fameux hunger games. Tous les ans, deux jeunes de chaque district (donc 24 au total) sont envoyés dans une arène pour se battre à mort. Un peu à la Battle royale.

La trilogie est écrite du point de vue de Katniss, une jeune fille du district 12 qui (sur)vit, avec plus ou moins de succès, dans ce monde pas très enviable.




Mais ce que j'en ai pensé ?!
Pour l'instant je n'ai lu que le premier (je suis en plein dans le 2e) dont voici mon avis (j'ai copié/collé de SensCritique) :

Ce n'est pas parce que ce n'est pas original en terme de dystopie, parce que ça eu du succès et que ça a été adapté au cinéma et encore moins parce que c'est du jeunesse que ça doit être classé dans les lectures à fuir. Au contraire !
J'ai dévoré le premier tome à cause de son rythme complètement prenant, son suspense renouvelé jusqu'au bout, son personnage principal vraiment porteur. Bien sûr, il y a quelques défauts (Peeta par exemple est trop peu travaillé) mais ça faisait longtemps que je n'avais pas tracé comme ça dans un bouquin et pour ça je dis : merci !

Oui je sais c'est court mais libre à vous de venir développer une réaction plus complète !


Oui, vous public !
Vous avez lu ? La trilogie, un tome ? Vous êtes en train ? Vous avez aimé ? Vous comptez le lire ? Vous voulez faire du ski comme Nabilla ? Vous avez détesté ? Vous vous en fichez complètement ? Vous avez vu l'adaptation ? Elle est bien ? Vous avez trouvé l'intrus ? etc.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Verasoie le 22 Mai 2013 à 20:35:25
Je suis au milieu du tome 2,

et j'en rêve même la nuit 8D



Pour détailler un peu plus, même si le tome 1 se lit très bien, il a ce côté "Battle Royale en moins bien" qui fait que si Hunger Games s'y résumait, je serais restée sur ma faim.

Mais là, avec le tome 2, c'est complètement différent, ET JE KIFFE MA RACE
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Kerena le 22 Mai 2013 à 22:24:02
Alors, mon avis (j'ai lu les trois) :
le tome 1 est super, le meilleur des trois à mon avis. Le décor se plante, les personnages apparaissent et sont attachant, sans parler de l'histoire somme toute assez décapante !
Tome 2, ça commence déjà à s'essouffler. Ça tourne à l'histoire d'amour et juste l'histoire d'amour, ça craint, pour ça on a Twalette, merci.
Tome 3, terminé. L'héroïne est devenue la super-héroïne-sauveuse-de-monde-nouvelle-Harry-Potter, le sénar se vide, place à l'amour et juste à l'amour.  |-|

Mon avis global : une super idée de base, qui démarre de manière ultra-explosive pour finir en histoire de cœur à deux balles. Un bon gâchis.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Huitieme le 24 Mai 2013 à 12:39:30
Kerena :

Tiens, j'ai l'impression qu'on n'a pas lu la même série de bouquins alors.
Si le premier et le deuxième tomes sont au final assez classiques (ce qui ne m'empêcha pas de les dévorer), j'ai trouvé l'écriture très fluide et le point de vue de Katniss, qui se dénigre assez souvent, très intéressant.

Par contre, j'ai trouvé le troisième tome totalement radicalement complètement (et autre succession d'adverbes redondants) différent des deux autres ! Il m'a carrément pris par les tripes. Et c'est là que j'ai l'impression qu'on n'a pas lu le même, car tu le résumes seulement à l'amour alors que ma lecture m'a surtout laissé un impression de désespoir complet.

Le récit devient de plus en plus sombre et, sans rentrer dans les détails pour ne pas spoiler les lecteurs en cours, le personnage de Katniss évolue d'une façon que je n'avais pas pu observer depuis bien longtemps, avec les œuvres aseptisées que nous nous récoltons bien souvent de nos jours :/

D'ailleurs, concernant Suzanne Collins, je vous conseillerais à tous sa série précédente Gregor the Overlander (http://www.suzannecollinsbooks.com/gregor_the_overlander__book_one_in_the_underland_chronicles_48384.htm). Série en 5 tomes, dite "pour enfants", sorte de pastiche d'Alice au pays des merveilles pour l'idée de base mais qui m'a laissé sur le cul, si je puis me permettre, tant j'ai aimé les personnages et les situations.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: ô_ _ô le 24 Mai 2013 à 19:33:14
J'ai lu le tome 1 et 2, j'ai pas trop accroché. Disons qu'après battle royale voila quoi... ça fait trop remake à l'américaine. Tu prends un bouquin super qui traite d'un sujet serieux dans une dictature et boum, t'en fais un truc a l'eau de rose dans une société imaginaire pas crédible du tout.

Disons que hunger game tout seul ça passe. Mais je peux pas m'empécher de le comparer a battle royale et je me dit que vraiment, ce bouquin apporte rien du tout a l'histoire originale  ><.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Verasoie le 25 Mai 2013 à 13:50:00
Mouais j'sais pas, c'est pas le même délire quand même ; Battle Royale est moins centré sur la critique sociale (vite fait au début quoi...) tandis que Hunger Games c'est Big Brother à fond !

Du coup même si le jeu en lui-même supporte pas la comparaison avec BR, j'pense qu'il y a bien + que ça dans la trilogie ^ ^

(En tout cas je suis à la fin du tome 2 et je peux dire que ce bouquin M'OBSÈDE j'arrête pas d'y penser haaaaah)
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: ô_ _ô le 26 Mai 2013 à 16:32:45
Heu battle royale est une critique a fond du régime totalitaire dans lequel les adolescents sont plongés x). Je trouve surtout ça plus réaliste en matière de critique parceque c 'est trop facile (je trouve) de mettre en place un monde comme celui de suzane collins avec les gentils d'un coté et les méchants de l'autre et de parler ensuite de critique sociale. Les personnages sont pas très crédibles, les mecs méchants sont méchaaaants, ils se liment les dents et veulent participer aux jeux bouuuuh !  :-¬?

De l'autre coté dans BR la critique est surement plus discrète mais aussi plus profonde et plus réaliste. Mis a part le psychopate, tout les personnages agissent en fonction d'un but et d'un passé, ils ont pas juste soif de sang mais ont peur, ont foi en quelqu'un, cherchent quelque chose, veulent survivre, ect... Sans oublier les flashbacks omniprésents qui parlent de la situation dans leur pays et du groupe d'ados qui cherchent a pirater le jeu pour s'enfuir.

Donc HG, critique sociale, mouais.  |-|
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Verasoie le 26 Mai 2013 à 17:39:23
Ah ben j'ai pas lu BR, j'ai vu que le film :mrgreen: pour moi la critique c'était sur la société trop rigide au Japon et basta. Au temps pour moi donc, on parlait pas de la même chose x)

(Enfin je pense quand même que HG est plus qu'une réécriture de BR puisque de toute façon y'a pas "que" les Jeux dedans. C'est certes pas très subtil, mais je trouve que ça peut se lire autrement qu'en comparant avec BR, sauf pour les Jeux bien sûr ^ ^)
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: ô_ _ô le 26 Mai 2013 à 21:47:21
Oui bien sur que Hunger games c'est pas une réécriture de BR, c'est très différent mais en même temps il y a beaucoup de similitudes nottament au niveau du message qu'on fait passer au lecteur. Du coup je dis juste que moi j'ai un peu du mal a trouver HG crédible après avoir lu BR  :mrgreen:. Et j'avais commencé par voir le film comme toi, je trouve le roman 1000 fois mieux si tu as l'occasion de le lire. Par contre faut s'accrocher avec les noms en japonais x_x
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: puccazaza le 19 Juin 2013 à 22:44:24
je m'incruste  :mrgreen:

Pour moi hunger games fut une lecture très agréable ou j'ai totalement accroché, j'ai trouvé la suite assez étrange.
Le 2e tome et le 3e tome étaient vraiment différent.
C'est vrai que l'histoire d'amour, je l'ai prise au second degrés, me concentrant exclusivement sur la "révolution".
J'ai beaucoup aimé l'idée de base ( je voulais écrire quelque chose sur une arène aussi), avec ce monde, mais la réalisation, qui est quand même bien, n'était pour moi pas à la hauteur.
Il y a quelques personnage qui m'ont marqué, des scènes, de réflexions qui sont bien. ( j'ai un peu pleuré x) )
Mais il y a aussi des moments ou j'ai été totalement déçu par l’héroïne, comme si à ce moment là, l'auteur n'en avait pas la même idée.
C'est une lecture mitigé mais qui reste tout de même positive.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: colinep11 le 19 Juin 2013 à 23:15:41
J'adore ces livres ! J'en suis totalement fan. Je les ai dévoré à une vitesse phénoménale. Je n'ai rien à en redire si ce n'est qu'en plus j'adore le film :D
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Siana le 30 Juin 2013 à 21:23:05
Ce roman, bien que moralisateur sans voile, est vraiment excellent !
J'ai aimé les trois tomes avec une préférence pour le premier ( l'excitation de la nouveauté) et le troisième fort de révolution !
Ce qui me plait c'est ce concept de livre pour ado qui dénonce. Je pense que c'est une très bonne lecture pour nous, grown up, et pour ces jeunes ados de 13, 14 ans, c'est ce genre de livre qui les forge et leur donne envie de se battre pour leurs idées je pense !
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: helo19 le 03 Mai 2014 à 18:48:31
Je suis entrain de lire le deuxième tome et j'aime beaucoup ! Le premier tome a été pour moi un coup de coeur et le troisième tome est dans ma PAL.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Loïc le 11 Juillet 2015 à 00:15:02
Attention : spoiler sur le tome 1

Hunger Games est un bouquin intéressant.
L’écriture d’abord. On n’attend pas de ce genre de bouquin quelque chose d’excellent (du Jaworski ou du Damasio) (je précise ici que je lis la traduction de Guillaume Fournier). On attend un style qui se fasse oublier, qui soit fluide et laisse le plus important – ici, l’histoire – prendre le dessus. À ce niveau, je suis plutôt mitigé. Si Suzanne Collins arrive bien à nous accrocher à son histoire et à ses personnages, je trouve qu’il y a un manque de maîtrise dans la narration. Rien de très grave en soi mais c’est vrai que j’aurai aimé une écriture à l hauteur du reste.
L’histoire ensuite. Effectivement, on peut voir le remake de Battle Royale. En soi, ce n’est pas grave, d’autres choses changent : les personnages, évidemment, l’environnement (de l’histoire), etc. Et pour le coup, j’ai trouvé le début d’univers  plaisant, ce qu’on nous en laisse voir et ce qui est supposé. L’histoire sur se concentre sur Katniss plutôt que sur des morts violentes (on n’en voit vraiment que 4-5, au final) et sur les soucis qu’elle a.
Oh bien sûr, certains passages sont cousus de fil blanc. Surtout quand on connait la fin. Je suis reconnaissant cependant à Suzanne Collins de nous éviter le happy end absolu. Là on est dans une fin en demi-teinte, comme dans À la croisée des mondes, et c’est pour le mieux. J’ai apprécié stresser pour Rue, aussi, même en sachant qu’elle allait bien finir par mourir. Ce passage rend d’ailleurs assez bien, sans trop d’excès de pathos. On aurait peut-être aimé mieux connaître d’autres personnages ; on n’en est pas encore au niveau de Martin qui nous fait aimer des enflures.
Une belle lecture donc. Il y aurait sans doute beaucoup d’autres choses à redire mais je propose de simplement profiter de la lecture.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: extasy le 11 Juillet 2015 à 02:20:39
Salut !

Ben moi désolé mais je n'ai vraiment mais vraiment pas aimé. Ça sent un peu, et même beaucoup, voire complètement commercial tout ça. Critique sociale et moralisateur je crois pas, désolé. A mon avis l'injustice ici, c'est simplement un "truc" pour faire marcher le bouquin quoi. Un peu comme quand tu regardes un film gore, te regardes pas en te disant merde c'est dégueulasse y a de ces détraqués sur terre... Non, tu regardes parce que ça fait kiffer, parce que au fond, y a une partie de nous qui aime cette violence. Ben je trouve que c'est plus ou moins la même chose dans HG : ça fait kiffer de voir un héros se démerder dans un monde injuste.
Bon après ce n'est qu'un avis, bien sûr.
Mais après avoir lu Aldous ou Orwell, critique de la société j'ai quand même envie de dire on est loin quoi !
Puis j'ai trouvé Katniss soûlaaaaaante à toujours se plaindre de tout, et j'ai été forcé de partager ses points de vue tout du long. Un vrai bloc de glace cette fille. Avec parfois de ces gamineries, à désapprouver les méthodes de Peeta ou leur mentor. Le mentor c'est d'ailleurs le seul personnage que j'ai trouvé potable. Les autres ils sont tous trop gentils ou trop méchants.
Bref, mes excuses à tous les fans me jetez pas au Capitole :mrgreen:
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Kerena le 11 Juillet 2015 à 09:22:35
Je ne suis pas franchement d'accord avec toi exta. D'ailleurs ton message laisse penser que tu n'as pas lu le bouquin (premier indice : la fille de glace c'est l'un des surnoms de Kat, et c'est pour briser ça que Haymitch conseille à Peeta de déclarer son amour en public.

Moi j'avais bien aimé le premier et adoré le deuxième (cette arène de malade :coeur: ) Par contre pour le 3 passez votre chemin : c'est une merde intersidérale. Rien n'y est crédible, et la OUI pour le coup les personnages sont tous exaspérants, sans exception.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: milena-owein le 11 Juillet 2015 à 11:39:53
Je n'ai pas du tout aimé le premier tome et n'ai donc jamais lu la suite.

J'entend souvent venté la créativité de cette auteur alors qu'elle ne fait qu'une réécriture d'ancien rituelle de la fertilité. On retrouve le principe du Hunger Games dans de nombreuses légendes indienne (notamment dans la série de BD intitulée Wendigo, qui est inspirée de ces légendes) ainsi que dans le rituelle du roi Minos de Crête pour appaiser le minotaure. C'est aussi une pratique qui fut employé par des écoles japonaise et oriental d'art martiaux au moyen age pour sélélectionner l'apprenti le plus prometeur.

Bref je trouve l'univers de base pas du tout creusée ni crédible et le traitement psychologique du personnage dans le tome 1 manquait cruellement de profondeur. Ne traiter la psyché des personnages qu'en surface ne permet pas de lui donner une véritable profondeur, mais c'est un trait classique des théories américaines de la psychologie qui nient l'existence de l'inconscient (donc sur ça au moins le texte est éclairant).

Après il ne s'agit que de mon avis  :huhu: fan de Hunger Games continué d'apréciez votre lecture :D pour ma par j'ai trouver ce roman bien pauvre sur tous les plans.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Loïc le 11 Juillet 2015 à 16:31:24
Les gens je crois que va falloir que vous m'expliquiez le sens que vous donnez à commercial.
Que vous n'aimiez pas, pas de souci. Moi-même je trouve que le bouquin a plein de défaut.

Mais on parle d'une oeuvre de SF à une période où la SF a clairement pas le vent en poupe dans les littératures de l'imaginaire, globalement dominé par l'urban fantasy et la bit-lit.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: extasy le 11 Juillet 2015 à 17:11:08
@Kerena : ben j'ai juste oublié et en fait j'ai lu le 1 le 2 et un bout de 3 ( indice : le geai moqueur) mais là c'était plus possible.
@ Loïc : je n'oserais certainement pas m'aventurer dans ces contrées-là. Trop compliqué pour moi de donner une définition à un truc pareil. Disons que pour moi, commercial ici est associé à quelque chose basé sur le visuel, sans message profond derrière.
@milena :  ben dis-donc j'en ai appris des trucs dans ton commentaire :)

Edit : je suis pas vraiment sûr que la SF n'ait pas trop le vent en poupe. Il y a aussi Divergente qui a été un franc succès récemment, puis la Stratégie Ender (quoique ancienne) mais qui vient d'être adapté au cinéma, et qui a j'imagine donné envie d'aller le lire (c'est ce que j'ai fait personnellement). Après j'avoue que je suis très loin d'être un connaisseur (je ne sais même pas ce qu'est un bit-lit) mais je pense pas que la SF  soit si souffrante après tout si ?
 
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Loïc le 13 Juillet 2015 à 13:44:58
L’embrasement m’a paru plus abouti que le premier tome. L’écriture  y est (un peu) mieux maîtrisée, Katniss plus intéressante et le triangle amoureux, plus complexe qu’il en a l’air (on le verra dans le 3e tome) se met en place.
Les questions posées par la trilogie en général commencent également à apparaître. Même si de loin, même si Katniss n’est toujours pas très futée.
L’arène est intéressante. Le fait d’y trouver d’autres personnages que le couple Katniss/Peeta, de s’intéresser à ces autres personnages, surtout quand on va les croiser plus tard (Johanna un peu, celui au nom irlandais dont j’arrive pas à me souvenir, etc.) les rend plus proches. Sachant que les morts, justement, me semblent bien rendues, avec ce qu’il faut de pudeur et de sentiments, selon les cas.

La révolte m’a semblé être le meilleur des trois. D’abord, il ne reprend pas les ingrédients des deux précédents, notamment l’arène. Même si on suggère que le capitole en est une, ça n’a rien à voir. Les questions apparaissent dans toute leur splendeur : la rébellion, la lutte pour le pouvoir, les morts nécessaires. Katniss est plus que jamais froide et calculatrice, comme le dit si bien Gale. L’horreur des morts monte de plus en plus. Ce n’est pas du Martin – les personnages restent moins fouillés – mais il y a un peu de ça.
La fin est réussie – même l’épilogue – et c’était pas gagné.




Citer
@ Loïc : je n'oserais certainement pas m'aventurer dans ces contrées-là. Trop compliqué pour moi de donner une définition à un truc pareil. Disons que pour moi, commercial ici est associé à quelque chose basé sur le visuel, sans message profond derrière.

Je sais pas ce que tu appelles messages profonds mais y doit pas y avoir beaucoup de bouquins que tu trouves pas commerciaux ^^
Kerena je suis pas d'accord avec toi sur le 3 xD Je vois pas ce que tu y vois de non crédible et c'est le moment où j'ai le plus aimé les persos ^^
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: extasy le 13 Juillet 2015 à 20:09:14
Oui c'est vrai que c'était chelou comme réponse de ma part hahaha. Je sais pas je pense que 1984 par exemple, y a vraiment un putin de message dedans, alors que le côté visuel n'est pas forcément ce qu'il y a de plus palpitant : il ne se passe pas grand chose durant une bonne partie du roman. Par contre, HG je peux pas m'empêcher de penser que c'est plus divertissant qu'autre chose. Mais bon c'est pas le même trip aussi. Je vois pas ça comme une critique de la société du tout, mais tu as relevé pas mal de bons points, et je pense comprendre que ca puisse plaire dans un autre registre :)
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: autofic le 16 Juillet 2015 à 10:47:44
J'ai adoré la toute fin, émotionnellement parlant c'est fort.
L'histoire reste assez caricaturale de notre société, c'est divertissent, le style est correcte.
J'ai moins aimé le tome 2 que j'ai trouvé très répétitif par rapport au premier.
Voilà pour mon avis !
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: T.A.Kerallan le 04 Août 2015 à 15:37:00
J'ai dévoré le tome 1, plutôt aimé le 2, néanmoins le 3 m'a passablement ennuyé... Je ne l'ai terminé que pour connaitre la fin de cette saga ! Cette révolution menée par une fillette au geai moqueur est légèrement too much...

Au temps, la partie jeux d’arènes était exaltante, au temps le retour à la réalité avec l'attaque des méchants du Capitole l'est beaucoup moins (de mon humble point de vue).

Enfin, bref, ces bouquins demeurent d'excellents divertissements (très en dessous de la saga Harry Potter, pour rester dans le même genre de saga, cela dit).
Titre: Re : Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Kanimp le 04 Août 2015 à 15:57:43
J'ai vu les films que j'apprécie. Je n’ai pas lu les bouquins.
J’ai fait confiance à un collègue qui m’a signalé l’avoir commencé et abandonné car trop orienté ado.

Oui c'est vrai que c'était chelou comme réponse de ma part hahaha. Je sais pas je pense que 1984 par exemple, y a vraiment un putin de message dedans, alors que le côté visuel n'est pas forcément ce qu'il y a de plus palpitant : il ne se passe pas grand chose durant une bonne partie du roman. Par contre, HG je peux pas m'empêcher de penser que c'est plus divertissant qu'autre chose. Mais bon c'est pas le même trip aussi. Je vois pas ça comme une critique de la société du tout, mais tu as relevé pas mal de bons points, et je pense comprendre que ca puisse plaire dans un autre registre :)
1984 est à la fois un livre de SF, mais aussi une œuvre politique pour informer le lecteur des méfaits du communisme.

Je ne pense pas qu’on puisse comparer les deux types SF.
En espérant n’être pas trop hors sujet.


Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: T.A.Kerallan le 04 Août 2015 à 16:21:48
1984 tient du chef d’œuvre ; Hunger Games est plutôt une saga pour adolescents.
J'aurai tendance à éviter de comparer les deux   :)
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Kailiana le 04 Août 2015 à 16:57:46
(j'ai pas lu les bouquins juste vu les films, donc je m'abstiendrai de faire un commentaire détaillé  ^^)

Juste, sur la comparaison HG/1984 : ce n'est pas comparable selon moi. Le premier est un roman pour adolescent, avant tout destiné à divertir (et pour que les jeunes accrochent, le rythme en particulier doit être très soutenu, il faut tout le temps qu'il se passe un truc ; il y a bien moins de descriptions dans les livres destinés aux jeunes) alors que le second est un livre pour adulte, qui cherche (selon moi) à faire réfléchir.

HG a l'avantage pas rapport à d'autres bouquins jeunesses, selon moi, de ne pas être vide de sens et de partager des idées que j'apprécie. Ca peut paraitre simpliste d'un point de vu "adulte", mais je pense qu'un gamin qui a grandit avec Harry Potter ou Hunger Games n'aura pas forcément les mêmes idéaux, ne verra pas le monde, de la même manière d'un jeune qui a grandit avec Twilight.
Alors ok, y'a d'autres livres jeunesses qui font davantage réfléchir ; mais ils sont moins accessibles, et je pense malgré tout que les livres plus "simplistes" du style HP ou HG (ça me fait mal de dire que HP est simpliste xD), où on a un jeune héros qui se bat pour ses idéaux et améliorer le monde, donnent des leçons toutes aussi importantes que les livres qui critiquent la société de consommation, etc.

(pour le petit débat sur la SF qui a le vent en poupe ou pas, je ne suis vraiment pas sûre que les films "divergente" ou "la stratégie ender" puissent être considérés comme des succès. Game of Thrones, oui, mais je pense que ça a justement autant fonctionné parce que la dose de fantasy est très faible au départ. Mais c'est un autre débat)
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Milora le 15 Janvier 2016 à 19:57:43
Eh ben dites donc, je découvre avec stupéfaction vos avis super opposés sur plein de points, alors que le roman me semblait relativement "simple" et pas vraiment sujet à des controverses autres que "j'ai aimé"/"j'ai pas aimé" :D

J'avoue que de mon côté, pour moi qui partais plutôt réticente, c'était une agréable surprise. J'ai lu le tome 1, surtout par curiosité, parce que le principe me déplaisait beaucoup : je pensais que ça allait être un prétexte pour de la baston et des morts gratuites (un peu l'image que j'ai de Battle Royal, j'avoue). Mais à force que des gens dont j'estime l'avis me disent que contrairement aux apparences, ce n'était pas ça, j'ai été tentée de voir ce qu'il en était par moi-même.

Je l'ai lu en 3 jours  :D

Ce qui est très rare chez moi, pour un livre de cette taille qui me dure généralement un petit mois.
C'est vraiment addictif et le rythme est haletant.  On m'avait raconté la fin mais ça ne m'a pas gênée, et Peeta restait difficile à cerner même si je connaissais la scène finale.

Je dirais pas que c'est un coup de coeur, parce que plusieurs trucs m'ont gênée. Bon, au début : le style. J'avais du mal à entrer dedans parce que j'avais l'impression que c'était écrit pour des débiles, en prenant bien soin de faire sujet-verbe-complément sans variation et sans le moindre effet de style, et surtout pas de mot compliqué ou de passé-simple   ::)  Mais on s'y fait et le style se fait oublier après quelques chapitres.
Je mets l'absence de description (ce qui est un peu gênant : j'arrive pas à me figurer l'arène ou les hovercrafts ou même la disposition des divers lieux traversés, à part dans la forêt) et les petits tics de l'auteur (on s'en fiche de savoir comment sont habillés chacun des personnages...) sur le compte du fait que c'est du YA. Même si bon, c'est un peu frustrant je trouve   :-¬?
Mais au-delà de ces détails, un truc que chafouine. Et vos posts ne me rassurent pas à ce sujet, vu que vous avez l'air d'avoir des avis tout à fait contraires pour les tomes 2 et 3, du coup, je réserve mon jugement...  Ce qui me chafouine c'est que j'ai trouvé ce tome 1 mi-figue mi-raisin. J'ai du mal à percevoir si les péripéties et les "ingrédients" (morts violentes, situations forçant la romance, etc.) sont vraiment là pour servir l'intrigue ou si l'intrigue est un prétexte pour ces ingrédients. Mon avis n'arrêtait pas d'osciller de l'une à l'autre de ces conclusions pendant la lecture. Je pense que le tome suivant m'apportera la réponse. C'est sans doute dû au fait que c'est à la première personne, et que si Katniss a un sens pratique qui lui donne une certaine intelligence tactique, elle n'est pas non plus hyper observatrice ou intelligente, et n'a pas beaucoup de recul sur les choses. Du coup, des passages m'ont gênée : le fait que l'idée d'oppression du Capitole et de volonté frustrée de révolte soit présente mais finalement très peu, Katniss n'y pense pas vraiment, ne le ressent pas vraiment. De même, le problème éthique ou juste émotionnel de tuer ses concurrents, ça la chafouine un paragraphe puis on passe à autre chose (et on n'est pas dans la tête de Peeta mais j'ai eu la même impression). Du coup j'avais du mal à savoir si c'était une volonté de réalisme pour montrer la dureté des personnages, ou si c'était plus genre "on met un petit état d'âme pour pas trop choquer le lecteur et on passe à autre chose, parce que ce qui compte c'est de les faire se tuer". Je demande pas des monologues introspectifs à la Fitz, mais un petit quelque chose qui montre de quel côté est le livre, en quelque sorte.
Et en lisant vos posts, je m'aperçois que ce petit quelque chose c'est justement de déterminer s'il y a critique sociale ou pas derrière. Parce que c'est ce qui fera basculer le livre soit du côté "grande aventure, sauvons le monde", soit du côté "c'est prétexte à baston et à amourettes".

Exta, j'avoue que je vois pas trop comment on peut comparer Hunger Games à 1984, parce que c'est pas du tout le même but (en fait je rejoins totalement le post de Kail). C'est même pas vraiment le même sous-genre je dirais. 1984 dépeint une société dictatoriale oppressante. Hunger Games dépeint une histoire d'aventure où les méchants sont des oppresseurs. HG me fait beaucoup plus penser à un schéma comme Le Vent de Feu ou Harry Potter qu'à 1984 ou au Meilleur des mondes.

Bref, à part ça, j'ai bien aimé et j'ai été très prise par ma lecture, au point d'en oublier mon tupperware dans le frigo avant de partir bosser  :mrgreen: Le personnage de Katniss porte vraiment le livre sur ses épaules. Personnellement, je l'ai vraiment appréciée. Oui, elle est froide, mais c'est parce qu'elle est bourrue, un peu sauvage, et jeune. Sa naïveté ne m'a pas agacée : elle n'a que 16 ans, elle n'a fait que chasser dans sa vie, sans vraiment avoir le temps de réfléchir ou de connaître les autres humains, et puis même moi, lectrice qui vois tout ça de dehors, j'étais pas trop sûre de ce qu'il fallait penser des stratégies du Capitole ou de Peeta, Haymitch ou Rue. Je trouve que la force de caractère de Katniss et ses faiblesses (incompréhension des autres, notamment) lui donnent tout son relief, d'autant qu'elle n'est ni arrogante ni en train de se dire qu'elle n'est pas à la hauteur, comme la plupart des héros ados de ce type de romans, *tousse* Harry Potter * tousse *). Bref, je l'ai bien aimée !
Et j'ai bien aimé aussi Peeta parce qu'il est sympathique, mais aussi pour le jeu trouble que donne son ambiguïté tout au long du tome.

Bref, pour l'instant, une assez chouette découverte ! J'attends que la copine qui m'a prêté le 1 me prête le 2 et le 3, et je reviens par ici  :noange:


Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: extasy le 15 Janvier 2016 à 20:39:20
En fait si j'ai donné l'exemple de 1984, c'est pour essayer de répondre (grossièrement, j'en conviens ^^), au même genre de question que tu as posé : l'ambigüité intrigue/spectacle. Et pour moi la réponse est claire et nette : ce n'est que du spectacle. Les exemples que tu donnes, pour moi c'est la preuve que oui, c'est juste de la baston et des amourettes ce bouquin ; et justement quand tu demandes s'il y a critique sociale ou un truc dans le genre je réponds non, prenez 1984 par exemple, ça c'est de la critique et de l'engagement. Je ne vois perso pas en quoi HG est une critique de quelque chose ; je trouve que c'est du simple divertissement spectaculaire ; c'est peut-être pour ça que l'apparence des personnages et si minutieux comme tu dis (réaction inconsciente de l'auteur ?). Et j'aimerais vraiment savoir ce que ce livre peut nous apprendre ou nous transmettre comme message.
Donc voilà, 1984 c'est juste pour dire euh, critique sociale je crois pas. En fait je pense que je ne fais que répéter ce que j'ai dit avant, du coup je ne fais pas particulièrement avancer le débat, mais je sais pas comment le dire autrement.

Enfin voilà, moi perso j'ai eu énormément de mal avec HG, quoi ^^

Édit : comme avec Divergente, le truc du labyrinthe, l'autre avec les gens qui ne voient qu'en noir et blanc et n'ont pas d'émotions (dommage il commençait bien celui-là), et j'en passe. Tous ces machins pseudo-dystopiques quoi.
Oui, j'ai des préjugés :huhu:
(Freud disait que c'est bien parfois :huhu:)

Re-édit : J'ai envie de dire un truc, mais me détestez pas s'il vous plaît  :noange:
Je pense que HG... C'est... Enfin il y a des exceptions bien sûr, mais... En fait je pense que... C'est un livre... pour filles puisque ce sont uniquement les filles qui ont dit adorer le livre ici:putainlafaute:

En guise d'épitaphe, je voudrais qu'on inscrive sur ma tombe :
Ci-gît un homme qui s'est extasié une fois de trop  :huhu: (oui gravez le smiley aussi, et en jaune :huhu: ).
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Milora le 16 Janvier 2016 à 14:09:08
En fait si j'ai donné l'exemple de 1984, c'est pour essayer de répondre (grossièrement, j'en conviens ^^), au même genre de question que tu as posé : l'ambigüité intrigue/spectacle. Et pour moi la réponse est claire et nette : ce n'est que du spectacle. Les exemples que tu donnes, pour moi c'est la preuve que oui, c'est juste de la baston et des amourettes ce bouquin ; et justement quand tu demandes s'il y a critique sociale ou un truc dans le genre je réponds non, prenez 1984 par exemple, ça c'est de la critique et de l'engagement. Je ne vois perso pas en quoi HG est une critique de quelque chose ; je trouve que c'est du simple divertissement spectaculaire ; c'est peut-être pour ça que l'apparence des personnages et si minutieux comme tu dis (réaction inconsciente de l'auteur ?). Et j'aimerais vraiment savoir ce que ce livre peut nous apprendre ou nous transmettre comme message.
Donc voilà, 1984 c'est juste pour dire euh, critique sociale je crois pas. En fait je pense que je ne fais que répéter ce que j'ai dit avant, du coup je ne fais pas particulièrement avancer le débat, mais je sais pas comment le dire autrement.

Enfin voilà, moi perso j'ai eu énormément de mal avec HG, quoi ^^
J'avoue que je peux pas m'empêcher de penser que c'est parce que le mot "dystopie" te fait attendre de ces livres ce qu'ils ne sont pas  :/ Je ne crois sincèrement pas que HG ou les autres soient faits pour dénoncer notre monde. Ils ont le schéma classique de l'univers inventé qui a de gros travers et que le personnage principal découvre dans toute leur ampleur et, si ça finit bien, renverse pour ramener un monde plus heureux. Au travers de ça, y a toujours des éléments de critique, mais c'est pas une transposition de notre société pour la critiquer... Du coup c'est normal de ne pas trouver ces livres subversifs.

Citer
l'autre avec les gens qui ne voient qu'en noir et blanc et n'ont pas d'émotions (dommage il commençait bien celui-là)
Tu as lu La Tyrannie de l'arc-en-ciel (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,5171.0.html) de Jasper Fforde ? On s'éloigne du sujet de HG, là, mais c'est un roman très chouette ^^
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: gage le 16 Janvier 2016 à 16:12:00
Ce qui est intéressant, déjà, c'est de venir sur ce fil et d'en lire tous les commentaires.
C'est très curieux de se rendre compte que les différents tomes ne plaisent pas aux uns ou aux autres, que ceux-ci préfèrent le deux et ceux-là justement le un etc...
C'est très révélateur, mais de je ne sais pas quoi, enfin si : de nos attentes très différentes et que chaque tome tranche pas mal sur les  autres.

Ici on peut lire des critiques sur le style, d'autres sur les personnages et leur rendu, d'autres sur le sens à donner au texte : pamphlet ou pas pamphlet...dénonciation ?

Si on ne cherche qu'à y voir ce à quoi beaucoup de livres servent malgré tout : un moment de détente, c'est assez réussi, et je dois avouer que j'ai "dévoré" les trois.
Mais cela pêche malgré tout beaucoup côté style comme l'explique très bien Milora, et c'est ce qui m'a principalement gêné et fait entrevoir que je n'étais pas forcément la cible de ce livre.
Je me suis beaucoup demandé aussi si ce genre de récits, écrits  de nos jours, ne vise pas à séduire non seulement un lectorat ado, mais aussi de potentiels cinéastes pour ado. Cela peut expliquer que tout soit si visuel et cinégénique...

Plus qu'une critique de la société j'y ai vu, personnellement une critique grossière de notre société de l'image, et tardive de la télé-réalité.
Mais c'est pas très nouveau : je vous renvoie à un film de 1983 "Le salaire de la peur" de Yves Boisset qui dénonçait déjà les dérives de la télé-spectacle-prête-à tout-pour-avoir-de-l'audimat, à travers un jeu télévisé fatal aux concurrents.

En résumé :
j'ai trouvé le 1 fade et lent (mais on va dire que c'est l'exposition.)
j'ai trouvé le deuxième plus haletant et riche
j'ai trouvé que le troisième était décevant.

Et symptôme ultime et révélateur : je suis en train de tout oublier très vite.
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: extasy le 16 Janvier 2016 à 22:10:56
Nope je connaissais pas Milora, ce bouquin sur les couleurs, mais il a l'air vachement chouette !
Oui je floode un peu, là  :-[
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Rain le 07 Avril 2016 à 23:14:10
Ça y est, j'ai fini, donc voilà mon avis que je sais pas par quel bout prendre (comme d'hab  :D). Je vous préviens, ça risque être décousu parce que je fais ça un peu à chaud.

Déjà, je fais partie des gens qui préfèrent la fin au début. Le premier tome, avec le recul, est probablement celui qui m'a le plus gonflé. Il est superficiel, ne donne que peu à voir de l'univers et dépeint une héroïne assez antipathique pour moi. En fait, ce avec quoi j'ai eu le plus de mal c'est cet énorme décalage entre la personnalité de Katniss et tout le deuxième tier du bouquin où elle passe son temps à s'extasier sur ses fringues et son maquillage. Je voyais pas très bien où l'histoire voulait en venir.

Mais finalement, je crois que c'est ce qui m'a accroché, parce qu'au final et en y réfléchissant un peu, c'était pas si absurde comme développement. On voit toute l'histoire à travers le point de vue de Katniss qui, elle, ne voit pas plus loin que le bout de son nez - sauf quand la paranoïa remue ses instincts de survie. En fait, cette fille, c'est un peu un animal sauvage, et c'est logique vu la manière dont elle a grandi. Ça explique même son attirance pour le blingbling de ses fringues, le côté pie peut-être - enfin, geai, plutôt. Du coup, j'avais envie de savoir comment elle allait se sortir de ce traquenard.

En plus, le style est rapide, efficace, bien rythmé, ça fonctionne bien chez moi ce genre de truc. :D Contrairement à certaines Milora que je ne citerai pas (:mrgreen:), je le trouve pas mal écrit. Enfin, j'ai pas trop fait attention parce que je l'ai lu sur un .epub mal foutu qui avait la mise en page pétée, mais même, j'ai trouvé qu'il correspondait bien à Katniss. Ca m'embête pas qu'elle raconte tout au présent, qu'elle fasse des phrases rapides et du sujet-verbe-complément - en fait je vois pas vraiment pourquoi ce serait prendre le lecteur pour un débile je crois. Mais bref.

Reste que ce début était quand même trop rapide et trop lent à la fois - trop rapide parce que tout s'enchaîne, sans pause, parfois sans laisser le temps de digérer un changement de situation (vraiment, le passage de la chasseuse badass à la fille qui s'extasie devant des fringues passe mal) et trop lent parce que finalement, arrivé à la toute fin, on se rend compte que tout ça n'a été qu'une loooooooooongue exposition. Du coup, je l'ai trouvé globalement frustrant, et un peu énervant/dérangeant (Katniss est quand même un personnage très très égocentré et j'avais régulièrement envie de lui mettre des baffes pour lui ouvrir les yeux (et du coup, je voyais pas où l'autrice voulait m'emmenait, ce qu'elle voulait me dire, ce qu'elle me faisait passer comme message)).

Le deuxième était mieux à mon avis, même si un peu rapide/longuet aussi (mais j'ai senti ça pour les trois de toute façon). Pour plein de choses que je vais pas détailler pour pas spoiler ceux qui n'ont pas lu et qui compte lire, mais du coup en particulier : le traitement de Katniss (qui s'efforce désespérément de tenter de voir plus loin que le bout de son nez mais n'y arrive pas, ou avec un temps de retard, malgré quelques fulgurances de temps en temps), l'espèce de renversement qui s'opère par rapport au premier volume (on a un peu l'impression de refaire la visite, mais dans les coulisses cette fois) et quelques autres trucs.
Je l'ai trouvé toujours aussi frustrant sur d'autres points (toujours cette obsession pour les fringues, toujours une Katniss insupportable et paranoïaque qui pense que le monde entier en a après elle, toujours un sous-texte que j'ai eu du mal à situer et qui tendait un peu trop à mon goût vers le oeil-pour-oeil-dent-pour-dent...) mais je me suis laissé porter plus facilement parce qu'on sent un peu plus les craquelures qui se forment dans la toile du Capitole, dans les personnages et dans l'univers. On en apprend un peu ici ou là, certains personnages se révèlent un poil plus travaillés qu'ils n'y paraissent (genre Finnick) et globalement, ça commence enfin à s'étoffer un peu.


Le troisième est le plus différent des trois, et je crois que c'est celui que j'ai préféré, parce que Katniss s'émancipe ENFIN (du Capitole, des rebelles, des trucs qu'on voudrait lui faire faire). Et parce qu'il y a moins de fringues, aussi, je crois.  J'trouve que c'est le volume le plus intéressant, celui qui montre enfin l'univers et tombe les caméras (assez paradoxalement). Le traitement des personnages et des séquelles psychologiques, c'est finalement quelque chose qu'on voit pas forcément des masses dans les autres histoires de ce type (en tout cas à ce degré, en tout cas dans les bouquins que j'ai lu).
J'ai quand même été frustré et embêté par plein de trucs, à la tête desquels (bon, tant pis, spoilers quand même)

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.


Voilà. A part ça, c'est peut-être aussi le mieux équilibré des trois en terme de rythme (en tout cas, à mon sens). La toute fin est pas si mal, l'épilogue tombe pas comme un cheveux sur la soupe contrairement à celui de Harry Potter.

Et sinon, de manière plus général sur la série et après avoir écrit tout ça, en fait, j'ai juste l'impression d'avoir lu une grosse métaphore de la crise d'adolescence. :mrgreen: Et vu que la mienne est pas si loin que ça et qu'elle refait surface de temps en temps au milieu de mes crises existentielles, ben ça m'a un peu parlé.

Du coup, j'ai accroché, j'ai globalement bien aimé et j'en retiendrai sans doute un ou deux trucs (mais ça, seul le temps le dira  :D).
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Milora le 08 Avril 2016 à 18:28:50
J'ai presque fini le tome 2 (il ne va pas faire long feu, vu comme c'est parti...)

J'avoue que je ne comprends pas un grand nombre des critiques qui ont été faites sur ce fil  :/ Je comprends tout à fait qu'on puisse ne pas accrocher, ne pas aimer Katniss, ne pas adhérer à l'histoire, ne pas être intéressé par le côté roman d'aventures et d'action. Mais à la lecture du tome 2, je me demandais comment on pouvait trouver que les personnages n'avaient pas de psychologie ou trouver que l'histoire n'était que prétexte à baston et amourettes (c'était une de mes craintes à la fin du tome 1, et ça avait trouvé des échos dans les commentaires des pages antérieures de ce sujet). J'ai eu l'impression que beaucoup de gens avaient cherché dans ce livre ce qu'il n'était pas, à cause de son succès (une métaphore de notre société, un livre philosophique, etc.)

Personnellement, je préfère de beaucoup le tome 2 au tome 1. Pour le tome 1, je rejoins les réticences de Rain, à quelques exceptions près : j'ai bien aimé Katniss. Mais je comprends qu'on puisse ne pas l'aimer du tout, parce qu'elle est assez particulière, et que vu que c'est elle qui porte le livre sur ses épaules (on a tout par son point de vue), si on l'aime pas, ça doit gâcher la lecture.
Personnellement, à ce stade de l'histoire, je l'apprécie beaucoup. Oui, c'est une sauvageonne, une guerrière qui n'est pas habituée à réfléchir si à prendre en compte les sentiments des autres. Elle veut les sauver (ceux qu'elle considère dans son camp) mais ne se met jamais à leur place. Et au fond, malgré son caractère très dur, c'est qu'une gamine, immature (par exemple sur ses histoires avec Gale et Peeta, sa façon d'appréhender la situation sans lier deux et deux, de ne pas se poser les bonnes questions) et paumée au milieu d'un truc qui la dépasse et qu'elle ne sait pas comment gérer (la révolte dont elle devient le symbole, les choix à faire pour sauver sa famille, la prise de position par rapport au Capitole). Dans le 1, j'étais restée dubitative sur le peu de remise en cause du système, au-delà de "bouh les méchants qui m'envoient aux Hunger Games", mais justement, en lisant le 2 j'ai eu l'impression que c'était totalement fait exprès : c'est un traumatisme, qui lui ouvre l'esprit et l'oblige à faire tomber ses oeillères et à regarder autour d'elle.
Et du coup, avec cette donne de départ, je la trouve assez attachante, Katniss. Elle est de "bonne foi", au sens où elle est honnête avec elle même et fait de son mieux, même si elle se plante. Elle est brute de décoffrage, impulsive, mais elle ne s'apitoie pas sur son sort et ne joue pas les ados incompris.
Je sais pas pourquoi, dans ma tête j'arrête pas de la comparer à Harry Potter, parce qu'à un certain stade du livre, ils se retrouvent un peu dans la même situation : un ado pas préparé, qui a eu à affronter des trucs très durs et qui se retrouve égérie d'un combat sans avoir, a priori, l'étoffe d'un leader et sans avoir fait exprès. J'adore Harry Potter en tant que livre, mais le personnage de Harry me saoule à partir du moment où il se retrouve dans cette situation, parce qu'il part en mode "personne ne me comprend, je souffre et je devrais avoir droit à plus de respect !", alors que Katniss, dans la même situation, est beaucoup plus simple et affronte juste le problème en se demandant comment elle peut faire. Et alors que Harry s'enfonce dans le "je suis seul contre touuuus" en ne voyant pas du tout la souffrance des gens autour de lui (Ginny, Molly, Hermione, Lupin, Dumbledore, Rogue...), Katniss, elle, suit le cheminement inverse et en prend progressivement conscience.
Bref, je comprends qu'on l'aime pas mais moi, je l'ai vraiment bien aimée, Katniss, en gamine traumatisée et sauvageonne.  ^^ À voir comment elle tourne par la suite.

Oh, juste, sur le côté blingbling relevé par Rain, c'est marrant parce qu'à la lecture, j'ai pas du tout eu l'impression que Katniss s'extasiait dessus. Elle joue la comédie. Elle trouve les robes et tout ça plutôt jolies mais elle s'en fiche, au fond, et se sent mieux en étant habillée en sauvageonne.
J'ai plutôt eu l'impression que c'était l'auteur qui aimait bien les robes et avait la sale manie de touuutes nous les décrire en détail :D

Sinon, pour l'histoire, ça me frappe de voir que tous les gens qui sont intervenus sur ce fil en ont retenu un fil principal différent !
J'avoue que j'ai pas du tout perçu ça comme une métaphore de la crise d'adolescence, mais plutôt comme la mise en scène d'une révolte sociale. Le schéma classique du monde oppressant dont le héros n'a pas vraiment conscience, qui commence à apercevoir les failles et à faire son choix. Dans le 2, j'aime beaucoup cette impression de révolte qui gronde, cet espoir latent sous la peur, j'ai trouvé la scène de la révolte du District Onze très forte (le discours de Katniss et la foule qui rend hommage à Rue), cette impression de "ça va éclater... ça va éclater ? Est-ce que ça va réussir à éclater ? Est-ce que les choses vont bouger ?", et l'interrogation des héros sur comment faire pour être utiles (Katniss, Gale, Peeta). Les messages secrets, les moments de solidarité inattendue, les symboles glissés là où on peut comme seule rébellion possible ; je trouve que ça donne à l'ambiance du bouquin une impression de truc qui gronde, qui monte, qui va se produire, et ça imprègne la narration d'une sorte de tension croissante.
Et, je sais pas, je trouve que le livre a pas mal de moments coup de poing, qui marchent bien sur moi. L'annonce que Katniss devra retourner aux Jeux m'a vachement touchée (toute sa détresse, le traumatisme qui remonte...), de même que le discours au district Onze ou le moment où Peeta fait un arrêt cardiaque sur le champ de force : j'ai trouvé qu'émotionnellement, c'était assez dense, des éclats de sentiments violents bruts de décoffrage comme le caractère de Katniss.
Après, évidemment, si on n'adhère pas à Katniss, ça doit sonner faux, tous ces moments, c'est sûr  :/

Bref, on va voir comment se termine le tome 2 et comment tourne le tome 3, mais pour l'instant, si j'étais dubitative sur le tome 1 (dévoré, mais avec les mêmes réserves que Rain), le 2 emporte vraiment mon adhésion :)
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Rain le 11 Avril 2016 à 13:55:45
Ben, du coup, c'est pas que j'aime pas Katniss, je l'aime bien et j'aime bien comment elle se construit petit à petit vers les autres. Mais... je sais pas, y'a un côté "effet Fitz" du personnage que tu aimes bien et que tu trouves insupportable en même temps  :mrgreen: (pas pour les mêmes raisons cela dit).

Le coup de la crise d'adolescence, c'était une réflexion bête que je me suis faite après avoir fini la lecture, hein. :D On passe d'une fille (et d'une société) centrée sur elle-même un peu à la manière d'un enfant qui soudain se retrouve à devoir faire face au monde et découvrir qu'il ne tourne pas que pour elle, un passage à l'âge adulte, quoi. Ça n'enlève pas que le propos principal est celui de la lutte contre l'oppression et les traumatismes qu'elle engendre.

Pour le côté bling bling, je suis d'accord aussi, mais du coup, le fait que l'autrice passe autant de temps de temps dessus nuit le propos. Le problème c'est qu'on est dans la tête de Katniss, pas avec un narrateur omniscient, du coup ça rejaillit sur elle. Et c'est pour ça que je trouve ça un peu hors personnage, parce que : oui, elle apprécie les jolies choses et je pense pas que ce soit hors personnage, par contre le fait qu'elle s'attarde sur chaque détail pour le décrire, déjà un peu plus.
Titre: Re : Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Milora le 11 Avril 2016 à 14:01:06
Ben, du coup, c'est pas que j'aime pas Katniss, je l'aime bien et j'aime bien comment elle se construit petit à petit vers les autres. Mais... je sais pas, y'a un côté "effet Fitz" du personnage que tu aimes bien et que tu trouves insupportable en même temps  :mrgreen: (pas pour les mêmes raisons cela dit).

C'est vrai, par moments elle fait un peu Fitz dans son incapacité à voir plus loin que le bout de son nez et de ses propres malheurs tout en souhaitant sauver ceux qu'elle aime ^^

Je comprends mieux ton avis, et du coup je le rejoins assez !

En plus, là j'ai commencé le 3e tome et Katniss me saoule un peu, ce qui est nouveau. J'ai l'impression qu'elle fait un peu des caprices, en mode "personne ne me dit ce que je dois faire !" et sa perception du personnage d'Haymitch me semble totalement à côté de la plaque, un peu comme Harry par rapport à Dumbledore dans le tome 5.

Et j'ai trouvé la transition du tome 2 au tome 3 totalement expédiée  :o J'ai eu l'impression que l'auteur avait eu la flemme d'écrire ces scènes alors avait raconté en abrégé et avait fichu une méga ellipse là où, justement, c'était quand même central pour l'histoire  :???:

Enfin, à voir comment ça tourne ! Pour l'instant, je trouve le scénario du 3e plus forcé que les deux autres (et puis, je m'étais vachement attachée à Peeta en fin de compte...)
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: Blandine le 12 Avril 2016 à 10:53:49
Bizarement j'ai trouvé le tome 3 meiux que les autres ! Plus adulte !
Titre: Re : The Hunger Games (Suzanne Collins)
Posté par: LeThief le 23 Avril 2016 à 01:42:46
J'ai beaucoup aimé les deux premiers livres, j'y ai même trouvé une ambiance proche du Steampunk. par contre lire le 3ieme à été une épreuve. Je l'ai trouvé long et gnangnan. on est tout le temps dans la tête de Katniss.
Il y a un côté "Moi je fais ça", "moi je pense ça" très très pénible.

et la fin est complétement bâclée