Le Monde de L'Écriture
Salon littéraire => L'Atelier => Cuisiner la langue : ustensiles et méthodes => Discussion démarrée par: louisetd le 18 Avril 2013 à 18:55:46
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Bonsoir,
J'avoue que je ne sais plus si la structure de la phrase ci-dessous est correcte.
Le doute porte sur la place de "contrarié" (avant/après Martin). Merci!
_ Non, non et non, rappelait à l'ordre, contrarié, Michel.
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Il me semble que c'est ça:
_ Non, non et non, rappelait à l'ordre Michel, contrarié.
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Il me semble que c'est ça:
_ Non, non et non, rappelait à l'ordre Michel, contrarié.
Oui, aucun doute sur cette syntaxe.
Cependant, est-ce que l'inversion est possible pour accentuer le sentiment de contrariété? Merci
... hum ça sonne faux, tout de même
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Il me semble que c'est ça:
_ Non, non et non, rappelait à l'ordre Michel, contrarié.
Oui, aucun doute sur cette syntaxe.
Cependant, est-ce que l'inversion est possible pour accentuer le sentiment de contrariété? Merci
Pour mettre l'accent sur cette contrariété, tu pourrais dire:
Contrarié, Michel rappelait à l'ordre: "Non, non et non!"
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Pour mettre l'accent sur cette contrariété, tu pourrais dire:
Contrarié, Michel rappelait à l'ordre: "Non, non et non!"
il y a un dialogue et je pense que, de cette manière, je perdrai en"vivacité".
merci pour ton idée
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Pour mettre l'accent sur cette contrariété, tu pourrais dire:
Contrarié, Michel rappelait à l'ordre: "Non, non et non!"
il y a un dialogue et je pense que, de cette manière, je perdrai de "vivacité".
merci pour ton idée
Pour la syntaxe de ta première phrase, je pense que ça se dit mais n'en suis sure qu'à 90%.
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ah, je ne suis pas la seule à douter :D
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Bonsoir,
J'avoue que je ne sais plus si la structure de la phrase ci-dessous est correcte.
Le doute porte sur la place de "contrarié" (avant/après Martin). Merci!
_ Non, non et non, rappelait à l'ordre, contrarié, Michel.
c'est possible mais c'est lourdingue à lire !
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lourdingue... j'en conviens, ça sonne pas bien.
je vais rester ainsi sur le classique :
_ Non, non et non, rappelait à l'ordre Michel, contrarié.
bonne soirée
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"On les peut mettre premièrement comme vous avez dit : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d'amour. Ou bien : D'amour mourir me font, belle Marquise, vos beaux yeux. Ou bien : Vos yeux beaux d'amour me font, belle Marquise, mourir. Ou bien : Mourir vos beaux yeux, belle Marquise, d'amour me font. Ou bien : Me font vos yeux beaux mourir, belle Marquise, d'amour."
Suis l'exemple de Molière, tout est possible.
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"On les peut mettre premièrement comme vous avez dit : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d'amour. Ou bien : D'amour mourir me font, belle Marquise, vos beaux yeux. Ou bien : Vos yeux beaux d'amour me font, belle Marquise, mourir. Ou bien : Mourir vos beaux yeux, belle Marquise, d'amour me font. Ou bien : Me font vos yeux beaux mourir, belle Marquise, d'amour."
Suis l'exemple de Molière, tout est possible.
Lo, tu déterres un très vieux souvenir... j'avais suivi l'exemple de Molière, en classe de 3e.
Résultat, la prof de français m'a persécutée toute la fin de l'année scolaire, convaincue que je ne maîtrisais pas le français et vent debout pour me faire redoubler (alors que j'avais d'excellentes notes partout).
J'ai été astreinte à des devoirs de français pendant les vacances.
Bref, arrivée en 2nde : meilleure note à la 1ère dissertation (mais pas grâce aux cahiers de vacances bidons)
Molière n'est pas qui veut... je vais rester à la formule classique ^^
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"On les peut mettre premièrement comme vous avez dit : Belle Marquise, vos beaux yeux me font mourir d'amour. Ou bien : D'amour mourir me font, belle Marquise, vos beaux yeux. Ou bien : Vos yeux beaux d'amour me font, belle Marquise, mourir. Ou bien : Mourir vos beaux yeux, belle Marquise, d'amour me font. Ou bien : Me font vos yeux beaux mourir, belle Marquise, d'amour."
Suis l'exemple de Molière, tout est possible.
Lo, tu déterres un très vieux souvenir... j'avais suivi l'exemple de Molière, en classe de 3e.
Résultat, la prof de français m'a persécutée toute la fin de l'année scolaire, convaincue que je ne maîtrisais pas le français et vent debout pour me faire redoubler (alors que j'avais d'excellentes notes partout).
J'ai été astreinte à des devoirs de français pendant les vacances.
Bref, arrivée en 2nde : meilleure note à la 1ère dissertation (mais pas grâce aux cahiers de vacances bidons)
Molière n'est pas qui veut... je vais rester à la formule classique ^^
hello
le truc qui est bancal dans ta phrase, c'est le verbe.
utiliser le verbe "rappeler à l'ordre" de manière intransitive, c'est rarissime, et c'est pas un hasard si c'est rarissime.
tant que tu ne changeras pas ça, ta phrase sonnera forcément bizarre. ;)
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et pourquoi ne pas utiliser un point d'exclamation ?
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et pourquoi ne pas utiliser un point d'exclamation ?
tu as raison, mais dans la phrase exacte, je ne souhaite pas de point d'exclamation, car celui qui parle a une certaine "maîtrise de lui-même".
hello
le truc qui est bancal dans ta phrase, c'est le verbe.
utiliser le verbe "rappeler à l'ordre" de manière intransitive, c'est rarissime, et c'est pas un hasard si c'est rarissime.
tant que tu ne changeras pas ça, ta phrase sonnera forcément bizarre. ;)
bien vu, c'est tout moi ça!
... me concentrant sur la syntaxe de la phrase qui sonnait bizarre, j'ai donné un exemple simplifié. Ci-dessous, ma phrase exacte... avec plusieurs versions retenues :
_ la stabilité de la région entière est en jeu, rappelait a l’ordre son camarade, contrarié
_ ... , lui rappelait a l’ordre son camarade, contrarié
_ ... , le rappelait a l’ordre son camarade, contrarié
_ ... , lui rappelait son camarade, contrarié
Le contexte est celui d'un conflit, les interlocuteurs sont des militaires... d'où l'importance du verbe "rappeler à l'ordre" (la 4e proposition, la plus facile, est à priori celle que j'élimine en premier).
Qu'en pensez-vous? (je penche pour la 3e proposition)
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Oui, le rappelait (3ème proposition), pas lui rappelait (2ème) : tu rappelles quelqu'un à l'ordre, pas quelque chose.
Enfin je trouverais ça plus logique de remplacer l'imparfait par du passé simple.
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Bonjour,
j'en profite pour vous soumettre une "liberté" que j'ai prise, mais qui fait tiquer certains lecteurs, néanmoins je persiste... à moins que tout le monde ici s'accorde à dire qu'il ne faut pas!
j'ai écrit, toujours dans le contexte d'un conflit militaire (ex: pensez à l'Irak, la personnification du Mal, et le retour de baton)
"Le Mal prend à revers le visage de l'étranger..."
... oui, normalement, c'est: prend le visage OU prend à revers l'ennemi
qu'en pensez-vous?
Merci!
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C'est l'un ou l'autre. Que veux-tu dire, plus précisément, s.t.p ? Est-ce: "l'étranger, ennemi au visage du (de) mal, est pris à revers" ?
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bonjour Ned,
oui et non : l'etranger est pris a revers, en prenant lui-meme le visage du Mal (qu'il avait denonce au prealable comme l'autre).
du coup " prend a revers le visage" me plait beaucoup :-* avec la personnification du Mal
(desolee pour l'orthographe sans accent; a la maison je suis sur un clavier etranger)
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Ben le problème c'est qu'on perd le sens non ? Je veux dire, sans ton explication, le sens n'est pas clair du tout (surtout sorti de son contexte). Pour moi, c'est une formulation qui ne veut rien dire ou plutôt, qui ne m'évoque pas les bonnes choses : un gars arrive derrière un autre, lui met les mains sur les yeux et lui dit "coucou ! Devine qui c'est !".
Peut-être qu'il faudrait que tu fasses une espèce de zeugma, mais ça me paraît lourdeau "le mal prend l'ennemi à revers ainsi que son visage."
Enfin bref, attends d'autres avis :mrgreen:
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pour l'auteur, la signification coule toujours de source ;)
Dans le meme paragraphe, je parle toutefois de "desinformation dans les deux sens"
je trouve que cela resume tres joliment (mais je suis comme dirait tres partiale) :
le Mal prend le visage de quelqu'un
ET le Mal (l'ancien calomnie) prend a revers l'autre, a son jeu d'accusation
j'avoue que c'est elabore... complique... incomprehesible >< ?!
je viens de penser, en moins joli et moins complet, a :
"Le Mal prend a contrario le visage de l'etranger..."
cela s'insere dans un dialogue entre 2 militaires, dans le cadre d'un conflit; guerre aussi de desinformation... d'ou un tres image "prendre a revers le visage"
l'image ne vous saute vraiment pas aux yeux??
peut-on parler la de metaphore?
Peut-être qu'il faudrait que tu fasses une espèce de zeugma, mais ça me paraît lourdeau "le mal prend l'ennemi à revers ainsi que son visage."
Le sens exact serait "le Mal prend l'ennemi a revers en s'appropriant/s'accaparant son visage", mais c'est lourd...