Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Textes courts => Discussion démarrée par: Mnemosyne le 25 Mars 2013 à 04:48:54

Titre: Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 25 Mars 2013 à 04:48:54
Bon, c'est tout frais. Le titre est peut-être provisoire j'ai pas d'autres idées pour le moment.

Horrible. Délices. Rachelle dans ma tête. Rachelle dans mon sang. Ses bras sont un gouffre dans lesquels je me perds chaque jour. Un peu plus, et il ne restera de moi qu’elle. Tout, autour de moi prend son apparence. J’aime ça. Mais j’ai aussi l’impression de me disperser. J’aurais voulu savoir me passer d’elle. De son visage ressemblant au mien. A travers elle, c’est moi que j’ai l’impression d’aimer. J’aime son petit corps. Ce corps dont j’ai suivi l’évolution depuis mon jeune âge. Depuis son jeune âge.  Sans trop savoir au début ce qui naissait en moi. J’aime ses yeux malicieux qui sondent le moindre désir chez moi. Ses petites dents se refermant doucement sur ma lèvre supérieure. Sa bouche, toujours à l’affût de la mienne. Sa bouche aspirant mon désir jusqu’à ce que je perde la tête. Tout un corps  carnivore à l’image du mien.  Si j’avais été au début dégouté par ce qui venait à nous, la langue de Rachelle sur ma peau a fini par noyer ce goût immoral d'inceste. Bientôt il ne resta plus qu’un désir de s’exhiber au grand jour pour nous faire accepter.
Je me souviens encore de l’expression du visage de ma mère quand elle nous a surpris la première fois. L’horreur. La déception, après. Et le châtiment. Déception pour moi. Châtiment pour elle. Mes parents, en bons catholiques  pensaient que la seule coupable, c’était elle. Parce que c’est une fille. Une femme. Je ne comprenais pas pourquoi elle était plus coupable que moi. Son désir a toujours été égal au mien.  De plus, il suffisait que je frôle sa jupe pour que la braise s’anime. Depuis toujours. On a été deux à s'engager sur cette voie condamnée. on ne force pas une porte déjà ouverte.
Que mes parents ne m’aient que vaguement associé  au crime de Rachelle me frustrait. Ils pensaient que je m’étais juste montré faible. Et décevant. Pas totalement innocent, mais pas tout à fait coupable non plus. Ils n’imaginaient pas à quel point j’étais coupable. A quel point j’avais cherché ce qui a toujours été entre nous. Ils n’imaginaient pas mon soulagement quand ils ont tout découvert. Aussi, ils étaient loin de s’imaginer ma contrariété quand ils nous avaient interrompus. Je tenais presque sa vie entre mes mains. Je mouvais entre ses reins, les mains enroulant une longue mèche autour de son cou frêle. Je tirais dessus par moment pour le plaisir de l’entendre gémir. Sa fragilité aiguisait mes sens. Elle me défiait du regard. Elle  me défiait de l’expédier au seuil de la mort et de la faire revenir pantelante.
Je n’ai pas su la protéger quand ils l’ont trainée par les cheveux, tout au long du couloir, de ma chambre vers la sienne. Je me souviens surtout de la main rageuse de mon père. Une main-araignée hargneuse sur sa tignasse noire. Je n’ai pas su la défendre quand ils l’ont rouée de coups non plus. Elle n’a pas protesté. J’en étais fier. J’en avais fait une femme. Elle avait fait de moi un homme. Son homme.  Rachelle n’a pas crié. Elle ne crie que dans mes fantasmes. Elle ne crie que dans mes bras d’amant. Un amant qu’elle a longtemps nourri de son sein vide, gonflé d’amour. J’aurais voulu le dire à notre père, mais il en était indigne. J’aurais voulu le dire à ma mère, mais elle était trop concentrée sur « le malheur qui frappe à sa porte » comme elle le disait. " Leur" malheur. Un malheur qui ne me touche pas, que je ne vois pas. Trop éclipsé par la bouche de Rachelle. Aujourd'hui encore, il semble glisser sur la chute de reins de Rachelle, jusqu'au pied de notre lit. Il nous observe dans nos ébats, mais ne dit mot. Qu'a-t-il donc à nous dire, que nous puissions comprendre? Rien. Tout un langage différent du nôtre.
Titre: Re : Passion reptilienne (Contenu explicite)
Posté par: Ned Leztneik le 25 Mars 2013 à 05:34:16
Sujet délicat à traiter. Tu as su finement montrer la progression de l'attirance physique, avec beaucoup de rythme dans ton texte. Peut-être aurais-tu pu également t'étendre un peu sur l'enfance des deux personnages, et l'évolution de leurs sentiments avant d'accrocher de but en blanc le lecteur sur l'aspect charnel.

La chute est bien trouvée. Elle laisse à chacun la possibilité d'imaginer la suite qui lui convient.

Sur la forme, j'aurais écrit "ce goût immoral d'inceste".

Un point de logique: "quand elle nous a surpris la première fois" Les a-t elle surpris plusieurs fois ?
Titre: Re : Passion reptilienne (Contenu explicite)
Posté par: VictorTréval le 25 Mars 2013 à 07:52:25
Bonjours,
J'ai beaucoup aimé, l'histoire se tiens et se fini, c'est agréable. Le début j'ai eu un peu de mal à mis mettre, je pense que cela ne tiens qu'à la forme un peu compact du texte.

L'histoire fais vite son effet, je pense qu'elle va me trotter dans la tête aujourd'hui, c'est toujours très sympa, et preuve que ça m'a plu ! J'aurais aimer en savoir un peu plus, leur enfance comme dit Ned serait un bon point de départ.

Après je veux pas chipoter mais Rachel, pour une famille très chrétienne, c'est étrange ;) ... Je rigole !
Titre: Re : Passion reptilienne (Contenu explicite)
Posté par: Kerena le 25 Mars 2013 à 09:56:47
Gibet n°1 !

Bon, ben moi m'a plu ce texte =) Sujet délicat, comme dit papy Ned, mais bien traité. Qui amène même à se poser des questions sur un sujet aussi tabou que celui-là. L'ambiance est bien posée, tu dévoiles la chose au fur et à mesure - même si j'ai eu des doutes dès le début ^^ - et finalement on a mal pour ces enfants. Bref, bon texte, qui remue quelque chose !
Titre: Re : Passion reptilienne (Contenu explicite)
Posté par: OliveDuWeb le 25 Mars 2013 à 10:37:42
Si je suis d'accord avec les compliments précédents, j'ai quelques nuances à apporter.

Tout d'abord, le titre m'a (volontairement ?) induit en erreur. En effet, j'ai de suis pensé que la "femme" en question n'était pas humaine, mais animale, et j'attendais une chute qui le dévoilerait. Cela a donc influencé toute ma lecture.
Ensuite, je ne comprends pas pourquoi les parents s'en prennent à la fille et pas au garçon. Ça ne me semble pas logique du tout : premièrement c'est toujours le garçon qui est coupable dans ce genre de situation, et deuxièmement, dans le cas qui nous préoccupe, c'est le plus âgé, et donc celui qui devrait être le plus mûr. Donc le plus responsable.
Titre: Re : Passion reptilienne (Contenu explicite)
Posté par: Kerena le 25 Mars 2013 à 10:44:09
Citer
Ça ne me semble pas logique du tout : premièrement c'est toujours le garçon qui est coupable dans ce genre de situation, et deuxièmement, dans le cas qui nous préoccupe, c'est le plus âgé, et donc celui qui devrait être le plus mûr. Donc le plus responsable.

Famille de chrétiens, Olive. La femme c'est Ève la vilaine tentatrice. :huhu: D'où le reptile/serpent
Titre: Re : Passion reptilienne (Contenu explicite)
Posté par: OliveDuWeb le 25 Mars 2013 à 10:52:37
Merci pour la précision, Kerena.
Mais je n'ai pas eu ce genre d'éducation, et je reste sur mon incompréhension quant à punir la fille et pas le garçon. C'est mon point du vue à moi  :mrgreen:
Titre: Re : Passion reptilienne (Contenu explicite)
Posté par: LeBossu le 25 Mars 2013 à 11:40:29
Yosh !
Citer
Horrible. Délices.
Je suis pas sûr, je me demande si je n'aurais pas préféré que les deux termes soient regroupés, mais ça aurait peut-être été plus attendu.
Citer
sont un gouffre dans lesquels
Pour chipoter, ce devrait peut-être être « dans lequel », mais perso, ça ne me gêne pas plus que ça, voire, je préfère « lesquels ».
Citer
Tout autour de moi prend son apparence.
Tout, autour de moi, non ?
Citer
J’aime cela.
Je trouve que ça le ferait plus avec simplement : J'aime ça.
Citer
Ses petites dents se refermant doucement sur ma lèvre supérieure. Sa bouche, toujours à l’affût de la mienne. [ … ] Tout un corps  carnivore à l’image du mien.
J'aime bien cette partie.
Citer
ce gout d’inceste immoral.
goût. Et j'aime bien la suggestion de Ned.
Citer
La déception n’est venue qu’après.
Je verrais peut-être plus un rythme bref, comme : La déception, après.
Citer
en bons catholiques qu’ils sont
Je zapperais « qu'ils sont ».
Citer
Je ne comprenais pas en quoi son vagin pouvait être coupable de quoi que ce soit.
C'est peut-être moi, mais je trouve qu'on passe quand même rapidement de « une femme » à « vagin », du coup, ce décalage me donne l'impression qu'il n'est utilisé que pour choquer en utilisant un mot fort.
Citer
De plus, il suffisit
suffisait.
Je tilte un peu sur le rapport De plus/phrase précédente.
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que mon regard libidineux s’anime. Et que ma verge entre en transe.
Je trouve que tu en fais un peu trop ici : libidineux+verge+transe.
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lubrique
Un peu pareil, ok, ce sont les adjectifs qui conviennent pour le sens, mais ça me donne l'impression étrange que le personnage narrateur en fait plus qu'il n'en faut, qu'il utilise ces termes-ci plus pour choquer « gratuitement » que pour vraiment faire passer son… euh, ressenti (faute de meilleur terme) ?
Citer
Que mes parents ne m’aient associé que vaguement
Que mes parents ne m'aient que vaguement associé au ?
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Ils n’imaginaient pas à quel point j’étais coupable. / Ils n’imaginaient pas mon soulagement quand ils ont tout découvert.
Ça aussi, j'aime assez.
Pour le soulagement, au niveau psychologique pur, je ne sais pas du tout si c'est réaliste ou non, en tout cas, ça m'a fait penser aux réactions de certains céréal-killers quand ils se sont fait choper.
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du fait qu’ils
Un peu lourd : quand ils nous ont interrompus ?
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Je tenais presque sa vie entre mes mains. Je mouvais entre ses reins, les mains enroulant une longue mèche autour de son cou frêle. Je tirais dessus par moment pour l’entendre gémir. Sa fragilité aiguisait mes sens. Elle me défiait du regard. Elle  me défiait de l’expédier au seuil de la mort et de la faire revenir pantelante.
Pas mal du tout cette partie. Pour chipoter, peut-être un peu moins bien sur « Je tirais dessus par moment ». Ça me fait penser qu'il fait ça sans grande conviction, comme le chiot qui mordille, alors que visiblement, c'est pas du tout le cas.
NB : rien à voir, et je peux me tromper, mais je me dis que cette partie pourrait plaire à Verasoie.
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Je n’ai pas su la protéger quand ils l’ont trainée par les cheveux, tout au long du couloir, de ma chambre vers la sienne.
Tout le début de la phrase est tellement violent qu'on se fout totalement que le couloir mène d'une chambre à l'autre. Ceci dit, je ne te dis pas de l'enlever.
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de la main vigoureuse
Je sais pas pour « vigoureuse », ça me paraît faible.  :\? La main tordue / tordue par la rage / folle de rage, un truc comme ça ?
Bon, sinon, ça passe quand même, c'est juste que « vigoureuse » m'évoque presque quelque chose de positif, ce qui est étrange dans cette situation.
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Ma Rachelle
Pas trop fan du « Ma », j'aurais préféré « Rachelle » directement.
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J’aurais voulu le dire à mon père
Que penses-tu de « à notre père » ?
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Ses enfants sont juste des adultes qui s’aiment.
Pas fan du tout : au delà du débat inceste/amour, la relation entre ce frère et sa sœur est quand même bien barrée, et terminer sur la note faussement innocente « on était des enfants qui s'aimaient », en ce qui me concerne, ça le fait pas du tout, notamment parce que je trouve que ça ne colle absolument pas au personnage. Le mec est lucide, il a une rage mal cachée et une sorte de sensualité malsaine, je le vois pas du tout tirer cette conclusion.
***
Et bien, mazette. Je trouve que parfois, le rythme de tes phrases gagnerait peut-être à être moins haché. Surtout, j'ai été un peu moins convaincu par le second paragraphe où il parle de son désir, du fait de quelques termes qui me semblaient excessifs et simplement provocateurs.
Ah, et par la fin, comme tu as pu le voir dans le relevé.
Sinon, dans l'ensemble, mazette, donc, c'est violent, et bien fait, je dirais même, une saveur féroce presque.
 ;)

PS : j'aime pas trop le titre. À la limite, ça aurait été « Passe reptilienne », pourquoi pas, mais ça n'aurait pas collé au texte. « Fruit défendu ? Le fruit devant nous ? Rachelle ? Un baiser sur ta bouche ? Baiser ta bouche ? ». Comme toujours, juste des suggestions, aucune certitude.
Titre: Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 25 Mars 2013 à 13:15:47
Merci à tous pour vos suggestions et encouragements:

@ Kerena: Je suis contente que ça ait fait effet sur toi:)
@ Ned et Victor: Je vais voir si je vais étendre le texte pour parler de leur enfance. C'était pas vraiment prévu.

@ Olive: Les religieux ont tendance à plus incriminer la femme que l'homme. C'est comme ça. Rapport au fruit défendu, à Eve tentatrice etc. Comme l'a expliqué Kerena.

@ LeBossu: J'ai modifié un peu le texte, notamment le milieu et la fin. Pour le titre, je pense que je vais opter pour "Baiser ta bouche" et voir ce que ça donne.

Merci à tous!
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: jfmah le 25 Mars 2013 à 14:06:00
J'aime bien cette version. 2 choses:
1- je trouve que la fin colle mal avec le début. Il commence son récit en disant qu'il aimerait se passer d'elle, mais à la fin on ne voit pas, ou bien j'ai raté, pourquoi il dirait une chose pareil.

2- ce bout-ci, j'ai l'impression de ne pas bien comprendre. Pourquoi soulagement, pourquoi contrariété?
Citer
Ils n’imaginaient pas mon soulagement quand ils ont tout découvert. Aussi, ils étaient loin de s’imaginer ma contrariété dûe au fait qu’ils nous aient interrompus

Est-ce que lui aussi se reproche cette passion? Il doit être un peu catho sur les bords, avec des parents pareils...

ou bien c'est du "Je te hais autant que je t'aime!"
Euh oui, désolé, j'ai du mal sur ce sujet à ne pas me remémorer Baudelaire.
Titre: Re : Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 25 Mars 2013 à 14:13:17
J'aime bien cette version. 2 choses:
1- je trouve que la fin colle mal avec le début. Il commence son récit en disant qu'il aimerait se passer d'elle, mais à la fin on ne voit pas, ou bien j'ai raté, pourquoi il dirait une chose pareil.

2- ce bout-ci, j'ai l'impression de ne pas bien comprendre. Pourquoi soulagement, pourquoi contrariété?
Citer
Ils n’imaginaient pas mon soulagement quand ils ont tout découvert. Aussi, ils étaient loin de s’imaginer ma contrariété dûe au fait qu’ils nous aient interrompus

Est-ce que lui aussi se reproche cette passion? Il doit être un peu catho sur les bords, avec des parents pareils...

ou bien c'est du "Je te hais autant que je t'aime!"
Euh oui, désolé, j'ai du mal sur ce sujet à ne pas me remémorer Baudelaire.

Il était soulagé qu'on ait tout découvert pensant que désormais, ils n'avaient plus à se cacher. Contrarié, parce qu'ils ont été interrompus en pleins ébats, c'est dit dans le texte.
C'est pas tellement qu'il se reproche cette passion dévastatrice, car finalement, cette envie de se passer d'elle est minime par rapport à l'envie de la vivre pleinement.
Il faut aussi replacer tout ça dans son contexte: Relation incestueuse, malsaine vécue par deux être presque "malades". On voit bien d'ailleurs dans le texte cette férocité qui les anime tous les deux.
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: OliveDuWeb le 25 Mars 2013 à 14:18:22
@ Olive: Les religieux ont tendance à plus incriminer la femme que l'homme. C'est comme ça. Rapport au fruit défendu, à Eve tentatrice etc. Comme l'a expliqué Kerena.
J'ai bien compris la référence.
Je voulais juste donner le point de vue de quelqu'un qui n'a pas cette culture (et j'imagine que je suis loin d'être le seul).
Titre: Re : Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 25 Mars 2013 à 14:23:12
@ Olive: Les religieux ont tendance à plus incriminer la femme que l'homme. C'est comme ça. Rapport au fruit défendu, à Eve tentatrice etc. Comme l'a expliqué Kerena.
J'ai bien compris la référence.
Je voulais juste donner le point de vue de quelqu'un qui n'a pas cette culture (et j'imagine que je suis loin d'être le seul).

T'es pas le seul effectivement. Et heureusement!
Et puis, même ayant vécu dans cette culture là, la logique finit par prendre le dessus.
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Ollin le 26 Mars 2013 à 00:07:55
Je l'ai bien kiffé celui-là.  :mrgreen:
Les descriptions tombent juste, y a un soucis poétique dans la façon d'écrire même si parfois il s'estompe au profit de la narration.
J'adore certaines formules, je les ai pas relevées par contre comme une gros flemmard.

J'imagine qu'il a été retouché déjà le texte, et cette version est presque un sans faute pour moi.
Le côté psychologique est souvent bien traité mais il me reste une frustration que je n'ai pas avec les descriptions.

Le "renversement" de situation, n'est pas brutal, mais trop rapide pour moi. Dans le début, elle prend l'initiative, ensuite c'est lui,
mais j'aurais kiffé une transition plus complète, plus détaillée, comme si leur langage corporel s'étoffait avant d'atteindre une certaine "forme".  :mrgreen:

Mais à part cette frustration, j'ai beaucoup aimé le lire, et j'adore ce sujet.

Ah si, juste deux fautes (je crois, je sais plus) : "On été deux à s'engager" => était ; et le "?" de la fin, faut un espace entre lui et le mot qui le précède.

C'est tout pour moi.
Titre: Re : Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 26 Mars 2013 à 00:49:14
Je l'ai bien kiffé celui-là.  :mrgreen:
Les descriptions tombent juste, y a un soucis poétique dans la façon d'écrire même si parfois il s'estompe au profit de la narration.
J'adore certaines formules, je les ai pas relevées par contre comme une gros flemmard.

J'imagine qu'il a été retouché déjà le texte, et cette version est presque un sans faute pour moi.
Le côté psychologique est souvent bien traité mais il me reste une frustration que je n'ai pas avec les descriptions.

Le "renversement" de situation, n'est pas brutal, mais trop rapide pour moi. Dans le début, elle prend l'initiative, ensuite c'est lui,
mais j'aurais kiffé une transition plus complète, plus détaillée, comme si leur langage corporel s'étoffait avant d'atteindre une certaine "forme".  :mrgreen:

Mais à part cette frustration, j'ai beaucoup aimé le lire, et j'adore ce sujet.

Ah si, juste deux fautes (je crois, je sais plus) : "On été deux à s'engager" => était ; et le "?" de la fin, faut un espace entre lui et le mot qui le précède.

C'est tout pour moi.

Possible que cette transition soit un peu rapide, je ne sais pas, je croyais que ça passerait inaperçue du fait que j'avais mis une "passerelle" de transition en parlant de ce qu'ils partageaient , de leurs parents etc.
Pour ce qui est des descriptions, je ne voulais pas en faire trop, alors ça parait peut-être bâclé?
De toute façon c'est loin d'être parfait, parce que ça reste un sujet délicat et c'est un terrain nouveau pour moi.
Merci pour tes remarques Ollin!
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Ollin le 26 Mars 2013 à 00:52:59
Nope, enfin, comment dire, c'est pas vraiment une histoire de descriptions ou d'introspections psychologiques. Les deux postures sont bien dites, et bien tenues.
C'est vraiment dans la transition où le détail manque, c'est là, je pense, que le texte gagnerait à gonfler. Tout est si bien décrit justement que ça frustre de "sauter" rapidement, que ce soit dans le contact de leurs corps, ou dans leurs jugements.

Enfin, comme je vois le texte en tout cas.
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Baptiste le 26 Mars 2013 à 00:55:08
SAlut
Je l'ai lu tout à l'heure. Je ne l'ai pas commenté. Ca m'avait vachement plu mais j'aurais pas trop su quoi en dire.
Là je retombe dessus. JE le relis. Ca me re-plait parce que  je le trouve très fin par rapport au sujet, très juste.

"Je n’ai pas su la protéger quand ils l’ont trainée par les cheveux, tout au long du couloir, de ma chambre vers la sienne. Je me souviens surtout de la main rageuse de mon père. Une main-araignée hargneuse sur sa tignasse noire."

J'ai trouvé ça extrêmement violent ( mais du coup c'est cool, je suppose que c'est l'effet recherché)

Enfin voilà, c'est pas forcement un commentaire très constructif mais, franchement chapeau.
Au plaisir
Titre: Re : Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: lilliputiens le 26 Mars 2013 à 01:17:53
Je n’ai pas su la protéger quand ils l’ont trainée par les cheveux, tout au long du couloir, de ma chambre vers la sienne. Je me souviens surtout de la main rageuse de mon père. Une main-araignée hargneuse sur sa tignasse noire.

Ce passage, je l'ai juste adoré. Il arrivait comme il fallait, au bon moment, la cerise sur le gâteau ou le cheveux dans la soupe, même si tu aurait pu un peu le développer

Pour le reste, j'ai moins accroché je t'avoue. En fait, c'est assez bien à la base, mais parfois tu étire trop. C'est surtout dans le premier paragraphe, le reste, après une deuxième lecture me paraît déjà plus travaillé, et la thématique de l'égalité des sexes n'est pas trop lourde, ce qui est rare avec ce genre de sujet un peu bateau (n'en déplaise aux féministes ou machistes ou égaliste convaincus, mais moi ce sujet m'ennuie presque tellement on nous l'a répété, ça devient presque de l'endoctrinement)
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 26 Mars 2013 à 13:22:05
@ Ollin: On dira que c'est le défaut de mon texte, qu'il ait sauté tout ça.
@ Baptiste: Merci les encouragements comptent aussi, j'aime à savoir si mon texte plait ou pas.
@Lilliputiens: Tu as au moins aimé quelque chose, donc c'est positif pour moi.
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: ernya le 26 Mars 2013 à 13:36:54
Citer
Aussi, ils étaient loin de s’imaginer ma contrariété dûe au fait qu’ils nous aient interrompus.
due
c'est méga lourd dit comme ça, ça serait pas mieux de dire " que ma contrariété était due" ?

Citer
Tout un langage différent du notre.
nôtre

C'est cool de parler d'inceste ! Je veux dire, c'est pas un thème souvent abordé parce que tabou blablabla donc jsuis contente que tu choisisses un tel sujet. Par contre, je trouve dommage que le texte n'aille nulle part, je trouve qu'il lui manque une fin, là finalement tu ne fais que dire qu'ils ne voient pas comme un malheur ce qu'ils font. Oui bon, on s'en doutait depuis le début, je crois.  :mrgreen: Bref, faudrait que t'arrives à trouver une vraie façon de conclure parce que sinon c'est juste un texte comme ça pour parler d'inceste, c'est dommage de le limiter à ça ton texte !
Titre: Re : Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 26 Mars 2013 à 13:45:58

c'est méga lourd dit comme ça, ça serait pas mieux de dire " que ma contrariété était due" ?

C'est cool de parler d'inceste ! Je veux dire, c'est pas un thème souvent abordé parce que tabou blablabla donc jsuis contente que tu choisisses un tel sujet. Par contre, je trouve dommage que le texte n'aille nulle part, je trouve qu'il lui manque une fin, là finalement tu ne fais que dire qu'ils ne voient pas comme un malheur ce qu'ils font. Oui bon, on s'en doutait depuis le début, je crois.  :mrgreen: Bref, faudrait que t'arrives à trouver une vraie façon de conclure parce que sinon c'est juste un texte comme ça pour parler d'inceste, c'est dommage de le limiter à ça ton texte !
Finalement j'ai opté pour  "ma contrariété quand ils nous avaient interrompus". Ca allège le sens.

Franchement, je ne sais pas si je vais le modifier et lui donner une fin comme tu dis. Effectivement, j'ai l'impression qu'il ne se passe rien finalement dans mon texte,  j'évoque juste l'inceste sans aller au bout de la tâche.
Bref, ce sera un exercice que je pourrai faire quand j'aurai le temps. Je vais y penser, merci d'avoir lu Ernya.
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: xavion le 31 Mars 2013 à 10:11:18
Il y a beaucoup de choses dans ce petit texte, beaucoup mais pas trop. Tout ce que tu évoques plus ou moins directement n'est qu'effleuré (l'inceste bien sur, le jugement des parents avec l'arrière plan judeo-chrétien concernant les femmes, l'amour, la culpabilité du frangin qui ne défend pas sa soeur son amour, les petites touches érotiques), mais ça suffit comme ça. C'est minimaliste mais tout est équilibré. Au lecteur, s'il en a envie, de pousser la réflexion ou la recherche dans l'une ou l'autre des directions que tu indiques.
Mais c'est pas tout, il y a d'autres choses encore, moins directes ; j'ai pensé à l'homosexualité au début : les deux premiers mots indiquent plus ou moins qu'on va aborder un truc un peu transgressif, l'auteur est une femme, le premier prénom est féminin ... je suis parti là-dessus. Idée remise en question à "sa bouche aspirant mon désir". Un autre truc encore, qui me fascine depuis toujours : l'auteur qui s'aventure à décrire le continent le plus inaccessible, le plus inconcevable, le plus intriguant qui soit : la sexualité de l'autre sexe. Que l'auteur soit une femme et le narrateur un homme ou le contraire, j'ai toujours été intimidé par cet exercice et impressionné par ceux qui s'y risquent (entre autres : Marguerite Yourcenar et toi !) Et c'est réussi, ça sonne juste, en quelques images suggérées de loin en loin.

La fin, je ne sais pas trop. Un peu trop sibyllin à mon gout, je ne suis pas certain d'avoir compris.
Mais elle est bien là ou elle est : certain commentaires te suggèrent de poursuivre, toi-même, il me semble, précise que c'est une étude en vue de continuer, et puis tu reviens sur l'idée. Pour moi c'est parfait comme ça, c'est une petite toile impressionniste, elle est finie, elle se regarde à quelques pas et il n'est pas nécessaire de la fouiller avec une loupe.
Ah, y'a le titre aussi : il ne me va pas du tout, beaucoup trop cru par rapport à la façon dont tu traites le sujet. D'un autre côté c'est par lui qu'on entre dans le texte (lui et la mention "contenu explicite" : on est dans un registre plus hard que gentiment érotique), il plante un décor qui va colorer la représentation qu'on se fait en lisant le texte. Peut être qu'un autre titre m'aurait fait lire un autre texte ...
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 31 Mars 2013 à 19:06:17
Il me semble avoir précisé que je ne savais pas encore si j'allais reprendre ce texte, car pour le moment, j'ai l'impression d'avoir tout donné , c'est peut-être peu en fin de compte, mais je pense que je ne ferais que l'abimer si je persiste plus. Il faut laisser passer un peu de temps avant de revoir ses textes, histoire d'être plus objectif. Laisser murir sa plume pour être capable de donner plus.
Pour le titre, j'ai joué un peu sur les deux sens du mot baiser "embrasser" et " faire l'amour". Peut-être qu'il ne va pas au texte, mais je ne pense pas pouvoir en changer.
Merci en tout cas de m'avoir lue Xavion.
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: TiL le 04 Avril 2013 à 23:27:10
Très bon texte!

Tu pourrais peut-être développer en  présentant les parents ou seulement le père comme présent(s) sur la scène publique, en politique ou autre. Le reste de la famille pourrait être au contraire très caché, avec par exemple un enfant handicapé...

Il y a un film qui traite de la relation amoureuse entre demis frère et sœur, il s'agit des Amants Du Cercle Polaire.

Titre: Re : Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 05 Avril 2013 à 00:06:44
Très bon texte!

Tu pourrais peut-être développer en  présentant les parents ou seulement le père comme présent(s) sur la scène publique, en politique ou autre. Le reste de la famille pourrait être au contraire très caché, avec par exemple un enfant handicapé...

Il y a un film qui traite de la relation amoureuse entre demis frère et sœur, il s'agit des Amants Du Cercle Polaire.
Une bonne idée seulement, ça ferait un peu cliché, les récits de ce genre, y en a par milliers. Je veux dire, on tomberait dans le type.
Titre: Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Snow le 17 Avril 2013 à 16:53:30
Bonjour,
Ceci est mon premier commentaire donc à prendre avec des pincettes. J'ai lu le texte et j'ai été interloqué par le fait de ne pas vraiment comprendra facilement la chute. Je reste sur ma faim quand je vois "contenu explicite" et qu'en fait le "charnel" est survolé et les pensées, aussi bizarres que louables de la part du frère, sont juste, banales.

Je pense que ce texte est bon, simple, efficace, mais qu'il pourrait également être plus profond dans les pensées et la descriptions des scènes. Il manque pour moi l'ambiance générale, on sent pas assez la tension de l'acte et de l'environnement dans lequel évolue les deux protagonistes du matelas et adeptes de la levrette claquée.
Je pense que tu pouvais aller plus loin dans l'écriture et la psychologie de ton écrit.

J'ai bien aimé quand même hein :)
Merci.

Snow.
Titre: Re : Re : Baiser ta bouche (Contenu explicite)
Posté par: Mnemosyne le 23 Avril 2013 à 15:37:44
Bonjour,
Ceci est mon premier commentaire donc à prendre avec des pincettes. J'ai lu le texte et j'ai été interloqué par le fait de ne pas vraiment comprendra facilement la chute. Je reste sur ma faim quand je vois "contenu explicite" et qu'en fait le "charnel" est survolé et les pensées, aussi bizarres que louables de la part du frère, sont juste, banales.

Je pense que ce texte est bon, simple, efficace, mais qu'il pourrait également être plus profond dans les pensées et la descriptions des scènes. Il manque pour moi l'ambiance générale, on sent pas assez la tension de l'acte et de l'environnement dans lequel évolue les deux protagonistes du matelas et adeptes de la levrette claquée.
Je pense que tu pouvais aller plus loin dans l'écriture et la psychologie de ton écrit.

J'ai bien aimé quand même hein :)
Merci.

Snow.

Oh non, je ne pense pas du tout que les pensées du personnage principal soient banales. Quant à aller au fond des choses et de décrire encore plus les scènes, c'est un choix que j'ai fait, pour ne pas sombrer dans le graveleux ou le "vulgaire", et j'aime bien ne donner que des images partielles de ce qui se passe.

Merci pour ton commentaire en tout cas, j'essayerai de faire mieux la prochaine fois.