Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: lepion le 03 février 2013 à 13:29:54

Titre: Magès (tueux)
Posté par: lepion le 03 février 2013 à 13:29:54

Magès, c'est un lieu-dit près de Rocamadour dans le Lot, qui offre quotidiennement des couchers de soleil aussi variés que majestueux.

Magès (tueux)

Chanceux, j'ai vu dans des nuages,
Par un ciel se couchant,
Une crique sauvage,
Une plage de sable blanc.

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: lepion le 03 février 2013 à 22:11:06

Pas de réponses...
Cela signifie-t-il que ce quatrain est abouti ? Sincèrement, en lisant la majorité des critiques, on est en droit de se le demander...Pour ma part, sur trois textes, j'ai déjà eu droit à un "c'est plat" et à un "ça ne me parle pas du tout", ce qui, j'espère que vous en conviendrez, n'est pas tout à fait constructif. En fouinant un tout petit peu, je suis même tombé sur des remarques franchement méchantes ! En tout cas, et comme je le laisse supposer plus haut, la majorité des critiques est négative. C'est dommage. Vaut-il mieux savoir ce qu'il ne faut pas écrire, ou le contraire ? De vraies critiques positives (sans rentrer bien sûr dans la complaisance) peuvent être réellement riches de sens pour les auteurs que nous sommes. Ici, on a souvent l'impression d'être au collège, ou au lycée. Bon d'accord, à l'université si vous voulez...
Alors ? C'est "le monde de l'écriture" ou "fronde et écrits durs" ?

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: Ollin le 03 février 2013 à 22:16:22

Pas besoin de s'exciter, nous ne sommes pas à tes basques à attendre tes messages pour y répondre.
Puis, se poser en victime, et en critique en même temps... moyen pour un nouveau.

Tu veux une critique constructive ? C'est pas un poème ce que tu as fait, c'est une description banale comme pourrait en faire n'importe qui.
La plage de sable blanc... suffit de l'énumérer pour faire de la poésie ?

Pas besoin de se vexer si tu déplaces pas les foules, et regarde-toi le nombril, parce que le niveau lycée, on le frôle à la fois dans ton poème et dans ton commentaire.
Bref, pas très reluisant...

Et pour le coup, tu mérites cette méchanceté.

Polémique terminée de mon côté.

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: KeKeR le 03 février 2013 à 22:20:10

Aaaaah  :( Ne t'énerve pas ! J'avais lu ton quatrain personnellement, mais je n'ai pas répondu parce que... Ben, parce que je suis assez insensible à ce type de texte... Et toutes les remarques ne sont pas méchantes  >< J'en ai reçu de très constructives ! Dans tous les cas, je te réponds pour calmer le tout, mais je ne sais pas quoi dire  :( Je l'ai relu trois/quatre fois, mais réellement, je n'ai jamais saisi la beauté de la poésie  :-\ Désolé... J-Je n'étais sûrement pas la personne la mieux placée pour répondre ^^" mais ça m'attriste de te voir réagir comme ça ._.

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: lepion le 03 février 2013 à 23:26:37

Tu veux une critique constructive ? C'est pas un poème ce que tu as fait, c'est une description banale comme pourrait en faire n'importe qui.
La plage de sable blanc... suffit de l'énumérer pour faire de la poésie ?

voici un exemple typique...de méchanceté gratuite !
tu t'es sentie offensée ? personnellement ? on frôle davantage la paranoïa pour le coup...
à titre informationnel, explique-moi mamzelle, c'est quoi la poésie ?

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: Aléa le 04 février 2013 à 00:22:50

Non mais j'hallucine!
De 1 mon gars tu vas te calmer. Parce que t'es sur ce forum depuis seulement une journée tu te permet deja des jugements et des critiques sur les critiques des gens? Sache que quand tu met un texte ici tu t'exposes a la critique oui, si elles ne te plaisent pas il fallait se renseigner avant et juste pas t'inscrire, si elles viennent pas assez vite rappelle toi qu'on est pas a ta disposition et qu'on a tous une vie.
De 2 de la mechancete gratuite ici! En trois mois que je suis ici je n'ai pas vu un seul commentaire vraiment mechant et a l'encontre de son auteur, si tu consideres mechanceté la dureté qu'on porte sur un texte parfois, alors retournes voir ta definition de mechanceté. Alors oui des commentaires peuvent etre durs, mais encore une fois il ne fallait pas venir si ca te plais pas, y'a plein de forum cucu poétiques qui pratiquent le lechage de cul systematique. Les avis sur les textes ici sont generalement franc, et cherchent a deceler ce qui ne va pas dans un texte ou ce qui est ameliorable, ou simplement donner son avis sur le ressenti que l'on a, apres tout si tu le rends publique c'est que tu veut savoir ce qu'en pensent des avis exterieur et pas ton petit cerveau nombriliste qui associe des tas de choses derriere chaque mots qu'il fait écrire à ta prose. De ma propres experience j'ai eu des textes tantot bien acceuillit, tantot mal, mais si j'avais eu le meme genre reaction que toi, à rejetter la faute de mauvais commentaires sur les autres, je ne crois pas que je pourrai m'ameliorer (ce qui incontestable de mes premiers textes aux derniers...) Ce qui est surtout drole c'est que tu connais pas les gens et que tu sais pas qu'ils sont super sympa, et du coup leurs commentaires non purement mechants, c'est pas une communauté d'aigris de l'écriture, au contraire, mais franchemement je vais pas essayer de te retenir si ca te plais pas.

Et la franchement sur un poème de 4 vers je vois pas trop en quoi on peut t'aider, franchement, tu changerai un seul mot de ton truc? les fautes tu penses qu'elle t'ont pas echapées? Alors voila, tu pose un joli cadre, c'est mignion, mais j'ai rien de plus a dire, y'a une volonté poétique qui s'envole aussi vite qu'on l'a apercue, et, oui ca ne provoques rien chez moi, parce que le couché de soleil sur une plage j'ai rien vu de plus deja vu, manquerai plus qu'un baiser langoureux...

J'ai quand meme donné mon avis sur ton poème, en essayant de rester calme, mais merde des fois on peut attendre 2 jours pour avoir une reponse, et finalement elle vient parce que c'est pas l'habitude ici de delaissé un texte, si tu veux savoir pourquoi il a pas de reponse, c'est parce qu'il est trop court y'a pas de miracle, je veux pas generaliser et amplifier et dire que t'es un gros nombriliste auto-satisfait, mais qu'est ce que tu attends en faisant lire ca? ca m'a plus l'air d'un post-it perso. Est-ce que tu vas seulement essayer de juger d'un oeil neutre et avec recul ton poème au lieu de pester contre tout ce qui t'entoures et le lieu sur lequel tu l'a posté comme un enfant pressé? ta reponse le dire. Toi qui poses la question d'une facon si satisfaite, voir hautaine a une personne manifestement venue tenter d'arranger les choses, c'est quoi la poésie?

Vl'a un pavé pour monsieur, sans mechanceté aucune (mais fortement agacé), en esperant passer à de meilleures conditions.
Je pousse meme le vice à un cordialement si ca peut te faire ouvrir les yeux.

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: lepion le 04 février 2013 à 00:58:19

ok ! on commence à s'amuser...
premièrement, mon gars, je suis très calme, et visiblement plus que toi ainsi que l'autre personne un plus haut. Ensuite, t'as raison j'aurais dû me rencarder avant. 
Deuxièmement, si tu veux de la méchanceté gratos, va voir un peu plus haut.
Troisièmement, le poème, je l'ai posté pour le partager, rien d'autre.
Quatrièmement, tu peux penser que je ne suis qu'un gros nombriliste auto-satisfait, et que mon poème c'est de la merde, si le coeur t'en dit je ne t'en voudrais pas.
Cinquièmement, quel rapport avec le fait d'être nouveau et d'exprimer son opinion, enfin ?
Sixièmement, je n'ai formellement agressé personne.
Septièmement, c'est rigolo comme vous réagissez, vous-autres.
amitiés

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: Aléa le 04 février 2013 à 01:19:39

Citer

Ici, on a souvent l'impression d'être au collège, ou au lycée. Bon d'accord, à l'université si vous voulez...
Alors ? C'est "le monde de l'écriture" ou "fronde et écrits durs" ?

voila le rapport! Tu ne fais manifestement aucun effort pour comprendre l'endroit, et, en une journée, parce que tu n'a pas ce que tu veux sur ton texte et balances ca, qui peut etre consideré exactement sur le meme plan que ta mechanceté gratuite...

Ollin m'a pas l'air de quelqun de mechant du tout tu vois, si il a reagi comme ca c'est juste à cause de ta propre attitude et qu'il a repondu de facon cru, c'est tout.
Ensuite je n'ai pas dis que t'étais un nombriliste blabla, mais que je me retenais de te juger comme ca parce que je ne te connais pas et que c'est malheureusement ce que ton topic fait voir. Je t'ai donné mon avis sur ton poème et il n'est pas totalement négatif. A partir du moment ou tu veut partager il faut accepter ce qui vient a toi, a vrai dire je ne comprend absolument pas ta réaction, encore une fois si tu veux prejuger l'endroit et ne pas prendre les remarques comme elles sont, libre à toi, libre meme de partir si ca te plais pas, encore une fois.

t'as agressé personne, c'est vrai, on dirait que t'aime bien jouer sur les mots et les sens hein, bon rejettes tout ca sur le com' d'ollin t'as raison!
En tout cas si ce que tu veux c'est la polemique, parce que ca te fais triper, desolé je serai pas ton rigolo, ta reponse (meme si contournes pas mal) m'epuise et j'ai pas envie de me battre.
Bon vent

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: lepion le 04 février 2013 à 02:01:51

On ne se bat pas, BenG, on débat, rien de plus.
Si j'aime la polémique ? Et jouer sur les mots et les sens ? J'adore.
Encore une fois je crois que la communication passe mal (ou bien que l'on me lit trop vite, ou les deux), alors au risque de me répéter, je ne parlais pas spécifiquement des retours sur mes textes (pour être franc, je m'en moque un peu) mais des critiques générales de ce forum, que je trouve trop axées sur le négatif.
C'est mon avis, rien de plus, il n'y a pas là de quoi monter sur ses grands chevaux pour fouetter les chats...
Tu parles ensuite de forums poétiques dont les membres sont des lécheurs de cul, c'est probable mais vois-tu, je n'ai aucune expérience des forums, et de toute manière j’exècre la complaisance.
Apparemment chez vous il faut naviguer dans le sens du courant et patienter avant de faire sa place, c'est ce que je comprends après ma journée d'apprentissage.
Et pourquoi pas, après tout ?
BenG, je te souhaite bien du plaisir en écriture.
Avant de partir, j'aimerais te poser une question. Connais-tu cette citation de Bernard Werber : "Ce n'est pas parce que vous êtes nombreux à avoir tort que vous avez raison" ? 
amitiés

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: Ned Leztneik le 04 février 2013 à 08:27:26

Et si on voyait ça autrement ? Parce que là, on est sur un sujet "texte", je vous propose de continuer la discussion dans le défouloir ! A la décharge de notre nouvel ami, il vient de découvrir internet et les fora, et il ne connait pas forcément la nétiquette.
_____________________________________________________________   


Pour ce mini-poême, Lepion, il ne m'a pas ému spécialement non plus. Je te propose de rajouter quelques strophes, avec des mots qui induisent des images chez le lecteur. Relis les textes de quelques chansons de Brel, par exemple, ou jette un oeil sur  celui-ci  (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,6550.0.html)qui est aussi un poème court.

Trouve tes mots et organise les en une liste d'émotions croissantes en intensité. Le lecteur attend des images.
En essayant peut-être d'avoir le même nombre de pieds dans chaque ligne.

Et nous en reparlerons à tête reposée.

Papy Ned (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.forums-train.fr%2Fforum%2Fimages%2Fsmilies%2FPetitVieux.gif&hash=8ba20633ee884bad40e6a3f553e50809b3723dd7)

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: lepion le 04 février 2013 à 14:18:12

Ah, Ned, toi tu es un philosophe ; l'apanage de l'âge, sans doute.
Quant à mon quatrain, les goûts et les couleurs, hein, c'est assez subjectif, mais puisque tu fais référence à Brel, je t'avouerai que je préfère Brassens qui, à ses débuts, était considéré comme quelqu'un de vulgaire ne valant pas grand-chose, poétiquement parlant.
Pour éviter toute nouvelle polémique, je tiens à préciser que je ne me compare pas plus à Brassens qu'à Brel...
Enfin, permets-moi, puisque nous sommes dans la section poésie, de rectifier l'erreur communément admise dans notre tradition pédagogique qui est de confondre abusivement le pied et la syllabe. Le pied est un terme de métrique ancienne désignant un groupe rythmique dans un vers. Bref, s’emmêler les pieds avec les syllabes, c'est un peu confondre la fin et les moyens...+

+la source provient des "éléments de métrique française" par Jean Mazaleyrat, Professeur à l'Université de Paris-Sorbonne, édité aux éditions Armand-Colin 1974

amitiés 

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: Ollin le 04 février 2013 à 14:41:48

Bon, il semblerait que ce soit plus un malentendu qu'autre chose.
La méchanceté gratuite dont j'ai fait preuve, ainsi que l'affirmation gratuite comme quoi ce n'était pas un poème, ce n'était que pour répondre à la tienne,
jugeant à l'emporte-pièce pas mal de gens.
Je m'en excuse quand même parce que répondre à l'impatience par de la promptitude d'esprit, c'était pas malin.
Mea culpa.

Cependant, il serait de bon ton d'être plus diplomate parfois (même si cette remarque s'applique aussi à moi).

Pour le texte en lui-même, comme je l'ai laissé sentir, il est pas mauvais, mais c'est finalement assez peu : le mélange du blanc des nuages et du sable, et la mise en place d'une perspective plutôt claire en très peu de mots. C'est ce que j'y vois d'intéressant. C'est bien fait, pas de soucis, mais c'est une simplicité trop ordinaire je trouve, rien ne s'en détache vraiment. Je trouve aussi le texte très tranquille, peut-être un peu trop, ça fait carte postale, description brève, ni brute ni sophistiquée, c'est juste là. Mais on se demande un peu pourquoi.

Voilà, et encore désolé pour ma brutasserie ; ton message sonnait vraiment comme de l'impatience qui se décharge en dévalorisant les autres, et moi j'aime pas ça.

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: Milora le 04 février 2013 à 14:49:48

Oui oui, on se calme, on se calme !

Lepion, j'ai effacé tes messages de flood : ça sert à rien de poster des messages avec juste un mot à la suite de ton texte pour réclamer des lectures. Les membres qui viennent ici font ce qu'ils peuvent, et en plus tu n'avais posté que quelques heures avant, alors un peu de patience   ;) Être insistant comme ça risque d'être plus agaçant que motivant  ::)

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: Jon Ho le 04 février 2013 à 14:57:37

Brassens ??
Faut peut être pas déconner non plus  :mrgreen:

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: Milora le 04 février 2013 à 15:01:37

Non mais ça va, Jon. Si tu postes c'est pour commenter, pas pour ajouter de l'huile sur le feu.

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: Jon Ho le 04 février 2013 à 15:09:05

Ca va c'était pour rire, juste histoire de décoincer un peu ce climat à la con...
Pour mettre de l'huile faut déjà qu'il y ait du feu. Là à part quelques flammèches peu virulentes je sens pas l'agressivité du foyer.
C'est juste pour ça que je me suis permis cette remarque, c'est tout.

Titre: Re : Magès (tueux)
Posté par: lepion le 04 février 2013 à 15:17:06

Ok, alors dans le désordre :
Milora, message reçu 5/5
Jon Ho, prends le temps de bien lire les post, ça facilitera tes messages et ça évite les redites...
-Ollin, j'accepte évidemment tes excuses, bien que je ne les jugeais pas indispensables. Pour le texte en lui-même, je pense que nous en avons chacun déjà suffisamment débattu.

PS1 : je commençais à m'y habituer et c'est vrai que je trouvais qu'être seul face à tout un forum, ça avait du panache !
PS2 : Il aura tout de même obtenu son lot de réponses mon petit poème de m...de rien du tout !
amitiés