Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: thibault.delavaud le 10 janvier 2013 à 13:34:24
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Rome
Sur les bords du Tibre, dans les palais anciens
Demeure le souvenir des héros antiques
Dont les fiers exploits et les récits mythiques
Flattent l'orgueil et la vertu des patriciens.
Sur les collines règne un calme stoïcien
Où flânent les seules ombres fantomatiques
Dont les doux soupirs aux beaux accents dramatiques
Rappellent à la Ville la renommée des siens.
Au milieu des ruines du forum romain
Part errer mon âme sur les divins chemins
Guidée par les saints vers les églises latines.
Rien ni personne ne m'impressionneront
Car nul pape ou nul empereur n'égaleront
La gloire des fils de la louve palatine.
Juillet 2012
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Sur les collines règne un calme stoïcien
Où flânent les seules ombres fantomatiques
Dont les doux soupirs aux beaux accents dramatiques
Rappellent à la Ville la renommée des siens.
Il y a un souci de syntaxe, qui fait que ta phrase ne veut rien dire.
Où flânent, seules, les ombres fantomatiques
Je ne suis pas experte en poésie, alors peut-être que ça casse le rythme, mais en tout cas ça donne un sens à la phrase.
Rien ni personne ne m'impressionneront
Ah, perdu. :mrgreen:
Rien ni personne n’impressionnera
Mais du coup ça casse ta rime ^^
Sinon, j'ai beaucoup aimé l'ambiance, j'ai eu l'impression de me promener dans les ruines du forum à Rome :coeur:
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Merci pour ces remarques !
Effectivement, concernant le premier point, il faut que je fasse l'inversion de "seules", c'est mieux, j'étais emporté dans mon élan :-[.
Pour le deuxième point, cela casse la rime, il va donc falloir que je trouve une parade...
Au plaisir :)
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Mais est-ce qu'on ne dit pas aussi "Nul pape ou nul empereur n'égalerA"? Ça me semble plus logique... et ça casse plus la rime du coup.
J'aime bien ce texte sinon, hormis le vers "Sur les collines règne un calme stoïcien". L'adjectif "stoïcien" me dérange, même s'il est bien adapté au contexte je trouve qu'il sonne un peu mal... Peut-être parce que je trouve l'ambiance générale du poème assez paisible, et que le stoïcisme sonne trop "rigide" à mes oreilles. Mais ça n'engage vraiment que moi! :)
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Et puis "stoïc", ça me fait penser à la Grèce plutôt qu'à Rome, non ?
les doux soupirs aux beaux accents dramatiques
même symptôme ici, perso, le "dramatique" me ramène en Grèce, mais c'est vraiment juste mon impression.
Rappellent à la Ville la renommée des siens.
Est-ce que tu as l'alexandrin ici ?
***
Très joli, je plussoie les remarques précédentes pour les modifs (seules, les ombres ; -era/-era).
Quelques vers que j'ai particulièrement aimés :
Flattent l'orgueil et la vertu des patriciens.
Où flânent, seules, les ombres fantomatiques
Guidée par les saints vers les églises latines. / La gloire des fils de la louve palatine.
Sur cette dernière, je n'aimais pas trop latine/palatine au début, et finalement, j'aime assez.
Au milieu des ruines du forum romain
Je pensais que celle-ci était celle que je n'aimais pas trop, en fait, le retour à un langage plus commun est très bien pour le retour au présent, du coup, je me rends compte que j'ai un problème avec le vers suivant :
Part errer mon âme sur les divins chemins
dont le ton me paraît trop décalé pour ces dernières strophes "du temps présent", elle serait plus en accord avec les temps passés évoqués au début.
C'est fun les sonnets, hein ? :D
++
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Sur les collines règne un calme stoïcien
en quoi il est stoïcien ?
Où flânent les seules ombres fantomatiques
Dont les doux soupirs aux beaux accents dramatiques
Rappellent à la Ville la renommée des siens.
je vois pas qui sont les ombres fantomatiques (et puis c'est un poil redondant), non ?
En tout le 3e vers est lourdissime : trois adjectifs sur 8 mots...
Rien ni personne ne m'impressionneront
Car nul pape ou nul empereur n'égaleront
m' impressionera / égalera
C'est pas mal comme exercice ! Même si tu tournes quand même pas mal en rond :P
Et Le Bossu, les latins sont complètement influencés par les Grecs donc si si le stoïcisme, c'est pas mal important à Rome, y a qu'à voir Sénèque :-¬?
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Et Le Bossu, les latins sont complètement influencés par les Grecs donc si si le stoïcisme, c'est pas mal important à Rome, y a qu'à voir Sénèque
ok ! ^^
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Sur les collines règne un calme stoïcien
en quoi il est stoïcien ?
Je voulais dire que ce calme est stoïcien pour signifier que ce n'est pas un calme inquiétant mais au contraire un calme reposant, serein, en plus de la référence au stoïcisme, grand courant philosophique de la Rome Antique.
Où flânent les seules ombres fantomatiques
Dont les doux soupirs aux beaux accents dramatiques
Rappellent à la Ville la renommée des siens.
je vois pas qui sont les ombres fantomatiques (et puis c'est un poil redondant), non ?
En tout le 3e vers est lourdissime : trois adjectifs sur 8 mots...
Les ombres fantomatiques sont les Romains antiques qui continuent à vivre ici par l'esprit (formulé ainsi, c'est un peu spirituel mais je pense que vous avez compris l'idée :))
Rien ni personne ne m'impressionneront
Car nul pape ou nul empereur n'égaleront
m' impressionera / égalera
Effectivement, je vais corriger.
Merci beaucoup pour vos réponses, c'est toujours challengeant de pouvoir échanger et d'avoir des avis, sans parler des corrections à faire ;)
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Je te donne un simple avis de lecteur (je n'ai aucune inspiration en poésie ^^' ), j'ai eu du mal sur certains vers à la première lecture, notamment ceux-ci :
Dont les fiers exploits et les récits mythiques
Part errer mon âme sur les divins chemins
Après relecture, ça m'a moins rebuté, mais c'est vrai que le "divins chemins" me fait toujours tout drôle, "chemins divins" me parle plus mais c'est sans doute moi qui n'ai pas l'habitude de lire de la poésie.
Sinon il y a un très bon rythme et l'ambiance est bien posée, beau boulot :)
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Sur les collines règne un calme stoïcien
en quoi il est stoïcien ?
Je voulais dire que ce calme est stoïcien pour signifier que ce n'est pas un calme inquiétant mais au contraire un calme reposant, serein, en plus de la référence au stoïcisme, grand courant philosophique de la Rome Antique.
mouis, je suis pas trop trop convaincue... enfin je trouve que ça fait vraiment "hop je plaque le courant stoïcien", c'est 1000 fois plus complexe, et puis, ça n'a rien à voir avec une colline la philosophie stoïcienne. Bref, pour moi, ça bloque. je veux dire, on n'est pas obligé de se référer au stoïcisme pour avoir l'idée d'un calme non négatif. Je ne sais pas m'exprimer en ce moment, c'est déprimant.
T'appliques un terme fort (c'est toute une philosophie quand même qu'il y a derrière !) pour quelque chose qui n'a rien à voir avec. Et au-delà de ça en fait j'associerai pas du tout le stoïcisme au fait d'être calme ??? Au courage, à la résolution, à une forme d'abnégation, mais pas au calme. La sérénité, c'est un peu le but de n'importe quelle philosophie, non ?
Bref, ça fait un peu trop étalage de culture mal placée (et qui du coup fait mal maîtrisée). :noange:
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Excuse-moi, mais je trouve l'ensemble convenu et... comment dire ? inutile.
La poésie me semble absente.
Ose, surprends-nous.
A la prochaine.
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Je te trouve cruel, pehache. D'accord le poème n'est pas parfait, mais il a de belles images et fait rêver... Les rimes snt là, le rythme aussi...
Que te faut-il pour faire une poésie qui te plaise, je commence vraiment à me poser la question...
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Pour qu'une poésie lui plaise il faut qu'il l'ai écrite lui même :mrgreen:
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Je vous trouve médisants, tous les deux. (Et les attaques ad hominem, qui ne sont pas mon genre, je trouve franchement que ça pue de la gueule...)
D'abord, parce que ce que j'écris ne me satisfait pas.
Ensuite, parce qu'il m'arrive aussi de saluer et de complimenter.
Ce texte, je le trouve scolaire, et dénué de poésie.
Que je sois trop exigeant, c'est possible. Mais ni de mauvaise foi ni egocentré (pas comme d'autres, hein, john...)
Maintenant, je l'ai déjà dit, le jour où ma présence vous cassera trop les bonbons ou vous empêchera de bisounourser en rond, vous me virez...
Je peux développer ma critique, mais, pour le coup, ça risquerait d'être cruel.
Enfin, crotte ! La poésie, ça doit DIRE.
Etre neuf, inouï/
Pardon, j'ai dû me tromper de forum...
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Bonsoir,
Parce que j'aime aller au bout, voici donc le poème avec quelques modifications suite aux remarques reçues. Je n'ai pas modifié la teneur du poème ni sa vision mais juste des points techniques, pour un texte différent dans son but et son inspiration, ça sera dans un prochain poème !
A bientôt !
Rome
Sur les bords du Tibre, dans les palais anciens
Demeure le souvenir des héros antiques
Dont les fiers exploits et les récits mythiques
Flattent l'orgueil et la vertu des patriciens.
Sur les collines règne un calme stoïcien
Où flânent, seules, les ombres fantomatiques
Dont les doux soupirs et murmures dramatiques
Rappellent à la Ville la grandeur des siens.
Au milieu des ruines du forum romain
Part errer mon âme sur les divins chemins
Guidée par les saints, vers les églises latines.
Rien ni personne ne m'impressionnera
Car nul pape ou nul empereur n'égalera
La gloire des fils de la louve palatine.
Juillet 2012
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Salut,
J'aurai pas grand chose a dire sur la forme de ton poeme, qui est très bien formé, les sonorités sont appuyées, presque grandiloquente, toute la grandeur des ruines y parait, je dis pas que j'aime particulierement, mais que techniquement c'est propre et ce que tu veut y faire passer passe, il changera et n'apportera certe pas grand chose au monde, mais il en (re?)visitera d'autres plus ancien, sous une forme ma foi des plus classique et sans surprises, mais d'une classique bien ornementé (oula je commence a me repeter)
Juste pour la fin de certains vers, il faudrait y mettre de la ponctuation, une petite virgule histoire de , enfin tu les verra vite il suffit d'essayer de lire d'une traite sinon...
Et si je chipote encore plus, le 'mon ame' fait un peu trop cliché, deja entendu, et encore plus 'mysticisme extraodirnaire', juste 'mes pensées' aurait suffit je pense, enfin là c'est tout a fait subjectif et ca correspond peut etre pas a ce que tu veut...
Au plaisir
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J’ai déjà dit- ce fut mal pris, pas par l’auteur, mais par quelques esprits belliqueux- que, foncièrement, ce genre de texte ressortit, selon moi, de la versification et pas de la poésie.
Encore une fois, mais puisque certains esprits mauvais m’obligent à le préciser, je ne convoque ici que le texte et je ne doute pas que l’auteur soit un mec sympa (que j’encourage à continuer d’écrire).
Parlons donc versification.
Sur les bords du Tibre, dans les palais anciens « e » en 6 ; c’est moche
Demeure le souvenir des héros antiques 7/ 5 idem
Où flânent, seules, les ombres fantomatiques 5/ 7
Dont les doux soupirs et murmures dramatiques 5/ 7
Rappellent à la Ville la grandeur des siens. 7/ 5 i
Au milieu des ruines du forum romain 6 ou 7 / 5
Part errer mon âme sur les divins chemins « e » en 6
Guidée par les saints, vers les églises latines. 5/ 7
Rien ni personne ne m'impressionnera 11 ? et ne ne m’ !
Car nul pape ou nul empereur n'égalera
La gloire des fils de la louve palatine. 5/ 7
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Très bien construit, harmonieux, agréable, vocabulaire étendu mais pas prétentieux, vraiment très sympathique à lire... Très joli vraiment! Peut-être juste pour mon goût personnel et juste personnel, un peu trop sage et "attendu". ;)))