Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => Salle de débats et réflexions sur l'écriture => Discussion démarrée par: Anlor le 27 Mai 2012 à 23:27:01

Titre: T'es sérieux ?!
Posté par: Anlor le 27 Mai 2012 à 23:27:01
Oui bon, je ne suis pas sûre que ce soit franchement utile d'ouvrir un fil rien que pour ça, mais je n'ai pas trouvé de sujet auquel rajouter ma question.

Bref.

Est-ce que je suis la seule à me trouver ridicule quand je veux écrire quelque chose de sérieux ? Vous n'avez pas envie de vous mettre des baffes quand d'un coup, vous vous dites que vous allez écrire un texte qui se voudrait littéraire, où intéressant littérairement parlant ?

EDIT : et ce titre est vraiment nul. Désolée.
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Doctor Grimm le 27 Mai 2012 à 23:30:57
 :o C'est difficile comme question ...

Mais non, j'ai pas sérieusement envie de me mettre des baffes. Je me dis juste "essaie toujours, tu vas te foirer mais c'est pas grave" ... On peut se trouver ridicule dans cette mesure là, je pense, mais sinon il y a rien de mal a vouloir écrire quelque chose d'un peu plus poussé ...
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Anlor le 27 Mai 2012 à 23:40:05
Ouais mais ça ne te bloque pas ? J'veux dire, quand je me relis, j'arrive pas à me dire autre chose que mon texte n'a aucune, euh, légitimité (?) et du coup, je n'arrive même pas à le terminer  :-[
Enfin c'est p't'être bizarre comme question en effet.
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Doctor Grimm le 27 Mai 2012 à 23:47:01
Ben en fait, quand je me décie à écrire un texe "litteraire", ce qui arrive trèèèèèèès peu souvent, je l'écris d'un coup, et puis quand je le relis, je cherche pas à le comparer aux grandsd classiques. Je cherche juste à ce qu'il sonne bien. En fait, du moment ou je décide qu'il sera litteraire, j'oublie que justement il doit être litteraire ^^ J'évite de me poser de questions et de me prendre la tête, parce que je sais que sinon j'arriverai à rien ...

C'est pas que c'est bizarre comme question, c'est juste qu'on a tous un rapport très personnel à l'écriture, et donc c'est difficile d'interpreter correctement ta question, et donc d'y répondre bien. Mais bon, je pense que le tout, c'est de pas chercher la perfection. Je prône la non-prise-de-tête !!  :mrgreen:
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Tomoyo le 27 Mai 2012 à 23:50:20
Ah si moi ça me bloque  :D
En me relisant j'ai l'impression de regarder un téléfilm allemand à me dire "c'est pas possible, on n'y croit pas"...
Ou tiens, ça me fait le même effet que si je mettais une jupe : absolument ridicule et pas adapté, comme si sur moi c'était pas le bon effet  :mrgreen:
Bref, ça m'arrive d'écrire des trucs, pas forcément littéraires, mais de portée différente, par exemple plus torturé ou  triste, mais rien à faire, je crois que t'as mis le mot dessus, ça manque de légitimité...
Peut-être que tu devrais faire lire à quelqu'un d'objectif et qui te rassurerait surement, parce que je ne doute pas un seul instant qu'en fait tes textes soient bien écrits et tout à fait à la hauteur  ::)
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Marygold le 27 Mai 2012 à 23:55:49
Citer
C'est pas que c'est bizarre comme question, c'est juste qu'on a tous un rapport très personnel à l'écriture, et donc c'est difficile d'interpreter correctement ta question, et donc d'y répondre bien.
Je pense que je comprends ta question, Anlor... parce que ça doit être pour ce même blocage dont tu parles que je n'ai rien écrit depuis 4 ans. Dès que je commence un nouveau texte (Nano exclus, mais justement parce que là, il s'agissait d'écrire beaucoup et de ne pas s'attacher au style, à l'aspect littéraire, surtout pas) je le trouve nul, sans style, sans qualités littéraires, et je ne le termine pas.

(HS / Mais sinon, quand j'ai lu "sérieux", et avant que tu n'expliques mieux ce dont tu voulais parler, j'ai aussi pensé aux sujets sérieux genre politique, genre des récits où tu dois faire preuve de plus de maturité, d'un certain recul réfléchi, etc. Et ça aussi, c'est très dur je trouve...)

Citer
En me relisant j'ai l'impression de regarder un téléfilm allemand à me dire "c'est pas possible, on n'y croit pas"...
;D ça aussi, ça m'arrive (quand je me relis des jours, voire des semaines plus tard, avec le recul nécessaire)
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Milora le 28 Mai 2012 à 00:19:33

Est-ce que je suis la seule à me trouver ridicule quand je veux écrire quelque chose de sérieux ? Vous n'avez pas envie de vous mettre des baffes quand d'un coup, vous vous dites que vous allez écrire un texte qui se voudrait littéraire, où intéressant littérairement parlant ?

Ah, carrément ! ! !
J'ai retrouvé l'autre jour un défi de Rain qui me défiait d'écrire un texte à partir d'une musique. La musique en question est épique. Du coup le texte va devoir adopter ce genre.
Ben.
Impossible d'écrire une ligne. Parfois, je pense à des phrases, à des images à recaser, mais... avant même d'écrire le premier mot, je me sens... bête.  :D

En fait y a plusieurs cas de figure à ce que tu dis.
- écrire un truc qui veut avoir une portée dramatique (quelque chose d'épique, ou de poignant, ou de torturé, ou de triste, etc.). Là, blocage initial, je me sens bête avant même la première phrase, et j'arrive pas à dépasser ce blocage.
- écrire un truc dans un ton sérieux. Qui se prend au sérieux. Et là, ça fait tout comme dit Tomoyo :
Citer
En me relisant j'ai l'impression de regarder un téléfilm allemand à me dire "c'est pas possible, on n'y croit pas"...
(Enfin, les Français aussi sont gratinés, en téléfilms :mrgreen: )


Par contre :
Citer
parce que ça doit être pour ce même blocage dont tu parles que je n'ai rien écrit depuis 4 ans. Dès que je commence un nouveau texte (Nano exclus, mais justement parce que là, il s'agissait d'écrire beaucoup et de ne pas s'attacher au style, à l'aspect littéraire, surtout pas) je le trouve nul, sans style, sans qualités littéraires, et je ne le termine pas.
Alors là, les enfants, je pense que ça mériterait un sujet à part entière. La moitié du MDE semble dans cette situation ! Corrigez-moi si je me trompe, mais il m'a semblé entendre des plaintes similaires de Zach, Kail, Lo, Rain et moi-même. Y a vraiment un truc qui cloche. Ça peut pas être l'âge, vu qu'on n'a pas le même. Une influence nocive du MDE, où les exigences auraient augmenté ? Une exigence accrue de notre part ? Bref, ça va pas du tout !!
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: ernya le 28 Mai 2012 à 00:56:13
Perso, si jamais j'ai le malheur de penser écrire un truc "bien", je n'écrirai rien. Soit j'ai l'impulsion et j'écris et ensuite à la relecture je vois si ça vaut le coup ou pas, soit ben j'écris pas. C'est bien le problème du Nano où tu sais des mois/semaines à l'avance que va falloir que tu écrives et ben on voit le résultat...

Sinon pour reprendre ce que disait Mil, je pense que oui, pour beaucoup, on est sûrement devenus plus exigeants avec nous-mêmes. Quand je suis arrivée sur le forum, j'étais un peu en mode "youhou, je fais des études littéraires et j'écris, c'est trop cool. J'essaye de faire à mon niveau ce que font ceux que j'admire, la vie, c'est la littérature". Ben, maintenant, je suis passée à autre chose. Je suis redescendue sur terre. Ca me fait  plaisir quand j'arrive à pondre un texte (parce que c'est de plus en plus rare) mais je suis plus dans ce mode "je côtoie des gens qui écrivent, j'écris, vive les mots, prenons-nous pour des artistes". Je n'ai plus envie de collectionner des textes, d'aligner des mots.
Et puis y a tellement d'autres choses tellement plus ouf, des gens qui te vendent du rêve en quelques secondes, suffit de voir un film, une pièce, des gens mettre leur voix et leur présence sur scène, ces jeunes près des quais qui ont des bolas et des cerceaux enflammés, ceux qui dansent avec des rollers... je me sens toute misérable et pathétique avec mes vieux mots à côté d'eux.
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: El_ChiCo le 28 Mai 2012 à 02:18:57
J'veux dire, quand je me relis, j'arrive pas à me dire autre chose que mon texte n'a aucune, euh, légitimité (?) et du coup, je n'arrive même pas à le terminer  :-[

C'est un peu complètement ça aussi de mon côté.
Mais pas que pour quand j'écris des textes1. C'est pareil pour le dessin, la musique, la thèse, le reste…
Légitimité n'est peut-être pas le premier mot que j'aurais utilisé, mais plutôt crédibilité je pense.
Finalement, je n'ai même plus la prétention de faire des trucs qui pourraient être ne serait-ce que crédible, alors pour parler de légitimité…


J'ai pas de solution.

__________
1. Oui, bon, il est 02 h 13, j'ai un peu les yeux qui se ferment alors ne me demandez pas de faire des phrases qui veulent dire des trucs…
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Kasprzak le 28 Mai 2012 à 09:03:00
Moi j'ai pas ce problème  :mrgreen:

non mais sinon Anlor t'évoques un problème intéressant sur les critiques de textes, du côté commentateur ou auteur. Pour moi, à part vraiment au tout début de l'écriture, quand le type commence vraiment à peine à écrire, les commentaires et tout ça c'est intéressant, mais au bout d'un moment je pense que ça devient vraiment néfaste, d'un côté comme de l'autre (point de vue perso hein). Et c'est pour ça que je ne poste quasiment plus aucun texte sur les forums et que je n'attends même aucune critique, je fais mon truc dans mon coin, et je le diffuse, ça plait ou ça plait pas, et je veux aucun retour, sinon de savoir que ça a plu ou pas. Comme ça aucune influence, pas trop de grand questionnement, l'art c'est aussi au feeling, le style c'est personnel, et comme je le dis souvent, pour moi y a vraiment que l'auteur qui doit pouvoir juger son texte correctement.

Voilà bon courage les loulous !
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Milora le 28 Mai 2012 à 10:31:21
Comme les réponses commençaient à parler de deux choses différentes, j'ai séparé celles qui concernaient la difficulté à écrire tout court ; nouveau sujet, ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,5778.msg98999.html#msg98999).
Comme ça, ici, on pourra rester sur le questionnement d'Anlor à propos de la difficulté à faire un texte sérieux.  ^^
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Moyen Moyen le 28 Mai 2012 à 10:49:47
Et si c'était juste une inadéquation entre ton niveau effectif et ton sens critique?

Je veux dire faisons une analogie avec la musique:

Je ne pratique d'aucun instrument, j'écoute beaucoup de musique... il va me falloir énormément de temps pour être satisfait de mon travail.

A contrario, je sors d'une caverne, je n'ai jamais entendu la moindre note de musique, on me file un piano, au bout de dix minutes je m'ensorcelle moi-même avec la douce mélodie qui jaillit de mes doigts.

Il semble qu'un des écueils de l'écrivain soit d'atteindre un niveau qu'il relève lui-même en s'abreuvant d'oeuvres de trop bonne facture...
Donc je te conseillerais de te mettre assidûment à la lecture de la presse à scandale. 
Au bout de quelques semaines à ce régime tu devrais mieux t'accepter.
Titre: Re : Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Milora le 28 Mai 2012 à 10:57:19

Il semble qu'un des écueils de l'écrivain soit d'atteindre un niveau qu'il relève lui-même en s'abreuvant d'oeuvres de trop bonne facture...
Donc je te conseillerais de te mettre assidûment à la lecture de la presse à scandale. 
Au bout de quelques semaines à ce régime tu devrais mieux t'accepter.
Mdr  :D

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, Kodama... Mais je l'appliquerais pas au cas d'Anlor, sur la "légitimité" d'être sérieux. Je dirais que ta réponse expliquerait plutôt le fait de jamais être satisfait d'un texte, et tout ça.


Là il me semble que c'est plus que* quand tu écris des textes légers, mimis, humoristiques ou pas prise de tête, tu assumes pas autant qu'avec un texte sérieux. Quand c'est léger, ça met une sorte de barrière entre toi et le texte, une sorte de distance, alors que quand tu veux faire quelque chose de sérieux, tu es censé assumer jusqu'au bout, j'ai l'impression...


____
* J'ai pas l'excuse qu'il soit 2h13 pour faire des phrases pas françaises.

Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Kasprzak le 28 Mai 2012 à 11:01:41
Au delà de l'estime de soi, il faut une sorte de confiance en soi, de réelle croyance en ses convictions, et j'ai envie de dire, si tu veux faire un texte sérieux, peu importe que ce que tu dis soit vrai ou non, bon ou mauvais, mais il faut que t'y crois suffisamment pour l'assumer jusqu'au bout. Faut une bonne paire de couilles pour faire ça, et Dieu sait que les femmes peuvent en avoir autant sinon plus que les hommes, des couilles !
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Loïc le 28 Mai 2012 à 11:05:36
C'est bizarre, pour ma part je n'arrive pas à écrire quelque chose qui ne soit pas sérieux.
Sans aller dans les prétentions littéraires, je sais plus ou moins et je sens quand je veux l'écrire, que le léger - et plus encore le comique - ne sont pas spécialement faits pour moi, à part quelques exceptions près où j'ai eu l'inspiration soudaine et que ça a coulé tout seul. Et là encore, à la relecture/correction j'ai l'impression que c'est plus mauvais que mon écriture habituelle.

Pour la question de la légitimité, si je la comprends bien  comme tu le disais Anlor, j'essaye de ne pas me poser de question. Je bosse sur mes textes jusqu'à ce qu'ils me plaisent en me disant que je n'ai pas moins de raisons que les autres d'écrire.

Je sais pas trop si je suis dans le sujet et une partie de mon inspiration m'a échappé mais voilà.
Titre: Re : Re : Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Moyen Moyen le 28 Mai 2012 à 11:32:36
Là il me semble que c'est plus que* quand tu écris des textes légers, mimis, humoristiques ou pas prise de tête, tu assumes pas autant qu'avec un texte sérieux. Quand c'est léger, ça met une sorte de barrière entre toi et le texte, une sorte de distance, alors que quand tu veux faire quelque chose de sérieux, tu es censé assumer jusqu'au bout, j'ai l'impression...

C'est vrai!

Mais

Il y a aussi la question de l'état d'esprit ("In th mood for..").
Quand on apprend a se connaitre on sait que l'on passe par différente phases dans sa vie, que l'on évolue. On est plus ou moins léger, plus ou moins grave à certain moments.

La "distance" dont tu parles entre le texte et toi, elle serait peut-être justement là quand tu écris quelque chose qui ne corresponds pas à ton état d'esprit de l'instant.
Ca serait une sorte de détachement bienveillant qui permet de ne pas rougir de son travail (de l'auto-dérision presque?). Mais ce truc ne fonctionne que dans une sens on dirait...

Peut-être qu'Anlor essaie d'écrire des textes trop graves alors qu'elle est elle-même légère?

Bon je me perds un peu dans mes conjectures, mais c'est la remarque de Loïc qui m'a fait tiquer!
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Kasprzak le 28 Mai 2012 à 11:34:12
Elle peut écrire sérieusement sur la légèreté hein  :mrgreen:
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: ernya le 28 Mai 2012 à 11:38:01
Moi, ce qui me gêne dans ta question, Anlor, c'est que tu entends sous ces termes "littéraire" "sérieux". Je pense qu'on n'a pas la même définition.
Si j'écris un truc pour la déconne (autrement dit un texte qui n'a QUE pour but de faire sourire et dans le meilleur des cas rire), qu'il soit bon ou pas, après tout je m'en fiche vu que "c'était pour la déconne".
Pour écrire un truc plus sérieux (et moi je le prends dans le sens "je fais un texte qui n'a pas pour but de faire rire et qui va laisser transparaître un malaise/des questions que je me pose/ quelque chose qui, au moment où je l'écris est important pour moi), je me demande pas si c'est légitime ou pas. Y a pas de prétention, c'est juste une envie/besoin personnel.

Après, j'ai l'impression que c'est plus toi qui as l'impression que tu n'écris pas des choses "sérieuses" (parce que y a un pigeon qui parle, par exemple). Mais Charly, je le trouve extrêmement sérieux, moi, au sens ou c'est pas "on va se poiler toutes les deux lignes, haha, jeu de mots à 10 h". Je l'ai trouvé "sérieux" parce que touchant à de nombreux endroits, parce que c'était construit (le cadre) et bien raconté et qu'on sentait (peut-être que j'affabule hein) que y avait des thèmes dedans que tu avais à coeur.

Bref pour moi tout dépend de ce qu'on appelle "sérieux" (moi je l'oppose à "texte écrit essentiellement dans le but de faire rire" et à "texte où je n'ai rien mis venant de moi/ de questions qui me touchent/ me parlent en ce moment").
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Kasprzak le 28 Mai 2012 à 11:39:57
Elle a raison Ernya, là j'écris une nouvelle, sérieuse, qui se nomme "Philosophie excrémentale"...
Titre: Re : Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Milora le 28 Mai 2012 à 11:58:14
Bon, je peux pas parler pour Anlor, mais de mon côté, je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec toi, ernya.
D'accord sur le fait qu'on peut parler de choses graves sur un ton léger (ce qui, à te lire, a l'air d'être le cas dans Charly).

Pas d'accord sur :
Si j'écris un truc pour la déconne (autrement dit un texte qui n'a QUE pour but de faire sourire et dans le meilleur des cas rire), qu'il soit bon ou pas, après tout je m'en fiche vu que "c'était pour la déconne".
Parce que je crois qu'écrire un texte marrant pour la déconne, et écrire un texte humoristique, c'est pas forcément la même chose. Je veux dire, à mes yeux, Jasper Fforde, il écrit un texte vraiment drôle qui repose sur beaucoup d'absurde ou d'aberration, mais il y a une vraie qualité, l'inventivité en elle-même, la fluidité du style qui sert l'intrigue, les personnages bien campés, tout ça, c'est des signes d'un très bon roman. Pourtant axé sur l'humour et avec pour but de faire rire...
Je sais que toi t'as pas aimé parce que t'as trouvé ça trop axé humour, mais ça m'énerve quand on présuppose qu'un texte qui veut faire rire est juste "écrit comme ça" sans qualité littéraire. Je suppose que c'est la même chose pour Pratchett (ai pas beaucoup lu).


Du coup, je sais pas pour Anlor, mais je distinguerais deux types de sérieux :
- le sérieux au sens où tu t'investis dans le texte pour essayer de le rendre le mieux possible, t'y mets tes tripes, tout ça. Et c'est totalement compatible, à mes yeux, avec un sujet léger, un style humoristique, ou autres
- le sérieux au sens où tu prends un ton sérieux, un thème grave, qui se prend au sérieux. Et là, perso, je retrouve les mêmes difficultés qu'Anlor et Tomoyo alors j'ai pas de solution  ::)
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Tomoyo le 28 Mai 2012 à 12:42:11
Ce qui m’interpelle dans la question c’est surtout ce que veut dire « littéraire » ou « intéressant d’un point de vue littéraire ». ???
Je ne vois pas trop que tu veux dire Anlor, parce que tes textes je les trouve littéraires, en ce sens que les phrases ne sont pas balancées à la volée, c’est quand même élaboré, et même souvent un peu poétique (enfin avis perso hein).
Et puis aussi le truc du sérieux là, Cache-cache, je l’ai trouvé sérieux (=grave), quand même. Pareil pour le texte vent d’ennui. Je n’y vois qu’une fausse légèreté, c’est quand même des atmosphères particulières, chargées.

Après, comme ça à l’interprétation de tes posts, j’ai plus l’impression que tu as du mal à sortir d’une image que tu crois avoir. J’ai un peu ce souci, quand j’écris un sujet sérieux, j’ai l’impression que c’est pas moi, alors que c’est faux, c’est ce « moi » qui n’est pas moi entièrement (ahahah  |-|)… mais si tu veux je peux te défier sur un sujet et tu auras le couvert de poster un truc sérieux en disant « oui mais on m’a obligée  :-[ », je sais je transpire la maturité  :huhu:
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Anlor le 28 Mai 2012 à 14:24:33
Oui, bon, le problème c'est que j'ai toujours beaucoup de mal à trouver les mots justes quand je veux exprimer ma pensée.

Plus concrètement : jusqu'à présent, j'ai posté sur le forum des textes très imagés dans le sens où, même quand le sujet est grave (en fait, ça meurt pas mal par chez moi), je garde un aspect pictural/métaphorique qui donne à mes textes ce que certains trouvent "naïf" ou "enfantin". En fait, je me donne l'impression de toujours utiliser des moyens détournés pour arriver à m'exprimer : je n'écris pas des poèmes mais des espèces de comptines, je ne décrits pas les problèmes que rencontrent les artistes mais je fais parler un pigeon.
En ce moment, j'ai envie d'écrire un texte qui parlerais du rapport au temps qui passe (wouhou ! même écrit comme ça je peux pas m'empêcher de me fiche de moi) et à la mémoire. Et ce texte, je voudrais qu'il se présente dans la même idée que le courant de la pensée ou comme un texte de Claude Simon. En gros, que ce ne soit pas l'histoire ni les images qui importent mais le texte lui-même. C'est ce que j'entends par "intéressant littérairement parlant".
Mais j'suis pas écrivaine, ni philosophe, du coup je me trouve un peu débile avec mes ambitions à deux balles.
(et d'un autre côté j'voudrais vraiment arriver à ça...)

C'est plus clair là ? Non parce qu'en fait je crois que ça n'est pas clair dans ma tête non plus  :mrgreen:
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Kasprzak le 28 Mai 2012 à 14:29:25
Moi je dis écrit, et tu verras ensuite si c'est bon, et si tu le trouves pas bon, tu viendras nous demander pourquoi c'est pas si bon que ça ! mais te prives pas, aies des couilles et écris aussi sérieux que tu puisses le vouloir ! la légitimé se tient dans ton froc! comme dirait Léo Ferré !
Titre: Re : Re : T'es sérieux ?!
Posté par: ernya le 28 Mai 2012 à 14:41:58
Citer
En fait, je me donne l'impression de toujours utiliser des moyens détournés pour arriver à m'exprimer : je n'écris pas des poèmes mais des espèces de comptines, je ne décrits pas les problèmes que rencontrent les artistes mais je fais parler un pigeon.
c'est peut-être détourné mais ça n'empêche pas que le fond est présent. Et puis après tout, on tourne toujours plus ou moins autour des mêmes thèmes, c'est au niveau du traitement, des mots, de la forme, des personnages qu'on se différencie de ce qu'on fait les autres. Dans un sens, tout ce qu'on voudra écrire, c'est déjà en quelque sorte détourner ce qu'on pense (vous pensez comme vous écrivez, vous ? ::)).

Citer
En ce moment, j'ai envie d'écrire un texte qui parlerais du rapport au temps qui passe (wouhou ! même écrit comme ça je peux pas m'empêcher de me fiche de moi) et à la mémoire. Et ce texte, je voudrais qu'il se présente dans la même idée que le courant de la pensée ou comme un texte de Claude Simon. En gros, que ce ne soit pas l'histoire ni les images qui importent mais le texte lui-même. C'est ce que j'entends par "intéressant littérairement parlant".
ok. Je pense qu'on se sent toujours ridicule quand on essaye d'expliquer notre texte et que du coup tu ferais mieux d'écrire plutôt que de te dire "je veux faire tel truc, nan mais mais je me prends tellement pas pour de la merde..." parce que de toute façon ce que les autres jugeront ça sera ton texte et non pas ce que t'as voulu faire avec ce texte. Je sais pas si c'est clair. Pour moi, y a une différence énorme entre ce qu'on veut faire/aimerait faire et ce qu'on a en fin de compte fait (ça rejoint la discussion sur les tripes, parfois on veut mettre ses tripes dans un texte et on pense sincèrement l'avoir fait, sauf que le lecteur trouvera ça déjà-vu et pas vraiment "écrit avec ses tripes". ). Du coup, je pense que tu ferais mieux de foncer sans te prendre la tête. On ne fait rien si on se demande tout le temps si on a le "droit" de faire tel ou tel truc. Fais-le et emmerde ton "moi" bavarois.
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Néon le 28 Mai 2012 à 15:17:06
Heu, juste comme ça en passant :

Citer
la légitimé se tient dans ton froc ! comme dirait Léo Ferré !

Heu... non, c'est la "lucidité" se tient dans mon froc. Tu me diras, aujourd'hui, avec les "baggy" on peut mettre plein de trucs dans son froc.
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Gros Lo le 29 Mai 2012 à 09:53:37

Ecrire sérieusement c'est quoi ? "jouer le jeu" c'est ça ? Moi je dirais que c'est vouloir être sincère et que du coup t'as peur que ça sonne fake ? mais je sais pas trop, et puis je n'ai pas plus de problème avec ces textes-là qu'avec d'autres dans la mesure où même mes textes comiques/légers je suis capables de les trouver fake :mrgreen:
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Zacharielle le 05 Juin 2012 à 21:53:28
Je rejoins ce qui  a été dit plus haut, sur la définition de "sérieux".

Le thème, qu'il soit grave ou non, quel qu'il soit d'ailleurs, exige la forme sous laquelle il sera le mieux exprimé. Cette forme, c'est sûrement celle avec laquelle tu es la plus à l'aise, celle que tu utilises au quotidien (scriptural). Si faire parler des pigeons (tu sais bien que c'est réducteur de parler de tes textes comme ça mais ça sonne bien c'est vrai :p) plutôt que des humains c'est plus facile pour toi, qu'est-ce que ça change ? La réception du public ? Le premier public, c'est toi. L'art naïf, on sait bien qu'il est plus profond que ce qu'il laisse deviner à la surface et toi tu sais tout ce qu'il y a sous le joli iceberg. Tu as peur qu'on ne voie que des mailles pas forcément drôles sous-tendent la légèreté apparente ? Tu nous prend pour des idiots ou quoi ? lol Tu as trouvé une orientation pour t'exprimer, elle rend bien, si tu as des choses à dire, dis-les comme ça te vient, ne cherche pas à te forcer à faire plus "littéraire" en étant plus abstraite. Ca serait sûrement contreproductif, tu arriverais peut-être moins bien à construire quelque chose qui te ressemble.

Cela dit, je peux comprendre que tu aies envie de changer de forme justement. Que tu as gagné en "maturité" et que tu voudrais que ça se reflète aussi dans tes textes. Et ça, ça met forcément du temps à se caler, tu ne peux pas switcher comme ça d'un coup.. Peut-être essayer de t'imprégner des styles que tu aimerais plus approcher ? il n'y a pas de recettes miracles. Il faut t'habituer toi-même à un changement de style, si c'est bien ce que tu cherches. Dans ce cas, laisse faire le flot nouveau comme il vient, tu auras toujours le temps de relire et de le jeter à la poubelle ensuite. N'aie pas peur de faire dans le fake, aie peur de ne pas oser te jeter à l'eau par crainte de... on ne sait pas trop ! Volète, petit pigeon.

Je serais curieuse en tout cas de lire ce que tu essayes maintenant de construire. Tu n'auras qu'à prévenir en intro que c'est "différent de d'habitude" et je t'assure : personne ne t'en voudra. On pourra apprécier ou ne pas apprécier, mais on sera là en tout cas pour repérer si tu t'es vautrée dans le cliché et dans des phrases bancales ou si tes lignes ont fusé dans l'air en un trait net et révolutionnaire. Essaye, tu verras bien ce que ça donne ! Si les premiers pas sont difficiles les suivants seront moins titubants et ainsi de suite. Le ridicule n'a jamais tué (jusqu'à présent).

:-*
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Krapoutchniek le 12 Juin 2012 à 11:45:27
Sans forcément parler de "sérieux", parfois en me relisant j'ai limite honte de ce que j'ai écrit. Le genre de truc pour lequel je suis sûr qu'un proche me regarderait bizarrement s'il le lisait. Ca provient sans doute du fait que j'écris uniquement en écoutant de la musique, souvent épique. Et certaines scènes passent très bien avec "The end of all things" et nettement moins bien sans  :-¬?

Enfin, en un sens, Tolkien n'avait pas cette musique pour écrire la fin du SdA. Ca ne l'a pas empêché de mettre des scènes épiques (et d'autres franchement ridicules - qui a dit Bombadil ?  :mrgreen: ).

Je crois qu'il faut passer outre ce genre de chose. Il vaut mieux avoir honte et écrire librement plutôt que de se contraindre à écrire ce que les autres veulent lire  :noange:
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: isallysun le 14 Août 2012 à 04:50:19
Et bien, je me demandais si c'était parce que tu n'avais pas de thématique propre qui te tenait à coeur que tu avais de la difficulté, mais j'ai vu que tu en avais trouvé une dernièrement! Du coup, lâche-toi et essaie-toi! Et sache que ce n'est pas parce qu'il y a des métaphores que ça ne fait pas sérieux. Bref, pour avoir un texte sérieux, il faut s'y donner à fond, je crois!
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Jon Ho le 14 Août 2012 à 14:28:02
Un texte sérieux c'est tout simplement un texte dans lequel tu as mis toute la sincérité de tes tripes et qui te rend fier d'avoir passé autant de temps dessus.
Ce genre d'écrit passe au dessus de toute forme de critique. Il y 'a tout ton coeur et ton cerveau dedans.
Tu y crois plus fort que tout et c'est ça qui en fait un grand texte
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: OliveDuWeb le 16 Août 2012 à 16:09:09
Bonjour,


Beaucoup de choses très intéressantes ont été dites dans cette file de messages.
Entre autres, la conceptualisation du "sérieux".

J'ai longtemps cru que je n'écrivais rien de sérieux, car j'étais à des années-lumières de ce qu'à l'école on appelait les "classiques". J'ai réussi à me détacher de cette étiquette, et à vraiment assumer tout ce que j'écrivais (enfin, pas tout, mais ce que j'accepte d'en montrer en tout cas) le jour où j'ai compris que mes écrits étaient le reflet de ce que j'étais à l'intérieur, et que j'avais tout autant de légitimité que n'importe quel Zola, Hugo ou Balzac. Merci pour mes chevilles, elles vont bien. Mes écrits ont autant le droit d'exister et d'être lu que les leurs. Sans pour autant qu'on me juge ou qu'on me compare à eux. De toute façon, je ne compte pas marcher sur leurs plates-bandes. Je suis moi. Avec mes qualités et mes défauts. Avec mon style et mon oeuvre. Avec mes mots et mes idées.

Du coup, j'ai rompu avec le concept de "sérieux".
Et je m'en porte très bien.


Cordialement,
O.
Titre: Re : T'es sérieux ?!
Posté par: Aléa le 07 Avril 2016 à 16:26:20
J'suis content d'être tombé sur ce topic par hasard

J'crois que c'est aussi un truc qui me bloque pas mal, et souvent, et me coupe un peu dans la spontanéité d'écriture (et me fait délaisser des textes pendant des mois, en voulant moi même y placer plus d'attentes envers mon écriture que ce que je veux réellement y dire au fond), l'attente sur l'écriture ça ça peur venir après en y travaillant..
Du coup ça fait du bien se lire tout ça. Que j'aille plus puiser dans ce que je sais et/suis que dans ce que je voudrai et projete...