Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Textes mi-longs => Discussion démarrée par: florence_yvonne le 16 Février 2026 à 00:34:27

Titre: La décision
Posté par: florence_yvonne le 16 Février 2026 à 00:34:27
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.



Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.



Titre: Re : La décision
Posté par: Anatole Ch le 16 Février 2026 à 16:35:19
Ça me fait du bien de lire de ce texte qui est plaisant et léger.
On voit des détails de la vie quotidienne du personnage principal. Est-ce que l'auteur a pensé de quelque chose dans la vie de l'héroïne qui pourrait l'aider à prendre la décision ? Un mystère de la mort de son amie qui demande une enquête, par exemple ?
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 16 Février 2026 à 16:39:43
La suite au prochain numéro, (en fait, je n'ai pas encore décidé)  :D
Titre: Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 18 Février 2026 à 17:44:36
Bonjour florence_yvonne,

D'emblée, j'ai trouvé que le ton didactique de ton récit s'assortit d'une belle envie de transmettre. Ta faculté de penser apparaît de façon charnelle : tu expliques, tu clarifies, tu guides le lecteur. Mais sans jamais tomber dans l’abstraction sèche. Il y a une volonté de rendre ta philosophie accessible à tous. On y perçoit le goût du narratif, de l'essai.

Le second chapitre me confirme cette première impression. Prenons pour exemple le premier personnage : à te lire, c'est une maîtresse femme. Marthe Canot est sûre de sa personne, tant physique qu'intellectuelle. Elle est l'archétype qu'il faut suivre (tout comme ma Belle-Fille ! enfin presque...).

Avec le III, tu persistes et signes ! ton style est celui d’une romancière réaliste. Les dialogues sont précis. Tu installes tes décors avec soin et peins tes personnages par touches successives. Les scènes m'apparaissent clairement car sans esbroufe.


Je l'écris comme je le pense : bravo !


Petite coquille ? "Elle arborait le mensonge" ne serait-ce pas plutôt [ Elle abhorrait le mensonge ]
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 18 Février 2026 à 19:17:47
C'est très gentil, merci

 "Elle abhorrait le mensonge" je corrige
Titre: Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 19 Février 2026 à 09:30:14
Le mot n'est pas très connu, mais je le trouve littéraire. Voilà pourquoi je te l'ai proposé.

Bon jeudi !
Titre: Re : La décision
Posté par: HELLIAN le 19 Février 2026 à 12:12:44
Bonjour,

Ce texte m'apparaît plus comme une ébauche que comme un aboutissement.

Indéniablement, langues et style y sont maîtrisés ce qui offre une lecture agréable et fluide,


Mais

j'avoue être gêné par la dualité d'un ton didactique qui côtoie un narratif romanesque et avec lequel il ne fait pas toujours bon ménage…

Autre chose ma quelque peu gêné, c'est l'inconstance des temps : tantôt l'imparfait et tantôt le présent. Je n'y ai  pas discerner un intérêt stylistique évident.

Enfin, les personnages mériteraient d'être plus travaillés : Marthe n'est-elle pas trop parfaite ? On aimerait une fragilité, au moins une petite fêlure qui la rendrait plus humaine. Il en va de même pour le commissaire, un peu trop cliché à mon goût. Chez lui également, on aimerait la trace d'une petite un perfection.

J'espère que vous me pardonnerez cette approche un tantinet critique, laquelle sous-tend une impression globalement très positive eue égard à un potentiel littéraire évident.

 

Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 19 Février 2026 à 12:25:22
Oui, j'entend tes remarques qui sont judicieuses, je vais retravailler le texte en fonction.

Je fourmille d'idées que j'écrirais cet après-midi



Je dois me décider entre le présent et le passé, mais j'ai du mal.

Pour ce qui st du narratif, je raconte les choses au fur et à mesure qu'elle se produire, alors, j'ai du mal à parler au passé.

Pouvez-vous me conseiller ?

Je propose ceci

Citer
Marthe Canot avait la tête sur les épaules, c’était de notoriété publique. Elle avançait dans la vie avec l’assurance des personnes qui font face à tous les obstacles et en viennent généralement à bout.
Son principal défaut résidait dans sa certitude d’avoir toujours raison, elle ne se remettait jamais en question. Fille unique, elle avait été le principal centre d’attention de ses parents et rien n’avait jamais été trop beau pour elle. Marthe n’avait douté de son intelligence, certitude étayée par la grande facilité avec laquelle elle avait mené ses études.
Ce n’est qu’en embrassant le métier de professeure qu’elle avait fini par admettre que tout ne lui était pas du.

Modération : messages regroupés, modifier le message précédent s'il est le dernier dans le fil. Ne pas multiplier les messages à la suite.
Titre: Re : Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 19 Février 2026 à 16:46:04
Je dois me décider entre le présent et le passé, mais j'ai du mal.

Pour ce qui st du narratif, je raconte les choses au fur et à mesure qu'elle se produire, alors, j'ai du mal à parler au passé.

Pouvez-vous me conseiller ?

Je propose ceci

Citer
Marthe Canot avait la tête sur les épaules, c’était de notoriété publique. Elle avançait dans la vie avec l’assurance des personnes qui font face à tous les obstacles et en viennent généralement à bout.
Son principal défaut résidait dans sa certitude d’avoir toujours raison, elle ne se remettait jamais en question. Fille unique, elle avait été le principal centre d’attention de ses parents et rien n’avait jamais été trop beau pour elle. Marthe n’avait douté de son intelligence, certitude étayée par la grande facilité avec laquelle elle avait mené ses études.
Ce n’est qu’en embrassant le métier de professeure qu’elle avait fini par admettre que tout ne lui était pas du.

Bon, c'est affaire de goût. Or, personnellement, je trouve que ce choix du tout imparfait tue le rythme plutôt qu'autre chose. À mon avis, si tu es plus à l'aise avec le présent, il ne faut rien changer. Je pense que HELLIAN voulait dire qu'il convient de ne pas mêler les deux.

Voici un exemple concernant ce qui suit immédiatement cette partie modifiée :

"Jeudi premier septembre 2022. Pour Marthe Canot, c’est le premier cours de droit qu’elle va donner à ses élèves. Il porte sur la présomption d’innocence.
Ce principe de justice, lui, tient particulièrement à cœur, tellement d’innocents avaient été condamnés sur le principe de présomption de cul-pabilité, suite à une enquête menée exclusivement à charge.
Si une accusation n'apporte pas la preuve de sa culpabilité, un individu est considéré comme innocent."

Là tu reviens au temps présent. Or, si tu veux garder ce qui précède à l'imparfait, il convient déjà d'écrire [Nous sommes à présent le ... etc]

sauf que tu reviens à l'imparfait :

Les cours de Marthe attiraient beaucoup de monde. Ses élèves buvaient littéralement ses paroles et les stylos courraient sur le papier.

et de nouveau au présent :

À la fin de la leçon, alors qu’elle sort de la classe, elle remarque qu’un homme appuyé à un pilier la regarde fixement. Il s’approche d’elle et lui dit.

Donc, il faut écrire : [Les cours de Marthe attirent beaucoup de monde. Ses élèves boivent littéralement ses paroles et les stylos courent sur le papier.]

Autre exemple de ce que veut te dire HELLIAN :

"Il n’est pas beau, mais il possède un charme indéniable auquel les femmes ne restent pas insensibles. Il avait une « gueule »"

Pourquoi ? "il avait" (tant qu'il est là devant elle, son visage reste ce qu'il est)

Idem : " Elle l’invite donc à passer le weekend dans son chalet à Font-Romeu, lieu isolé et donc plus propice à la discussion. Elle avait hérité de cet habitat à la mort de sa mère. La bâtisse avait été rénovée. Si l’étage avait subi peu de modifications, on y trouvait trois chambres et une salle de bain ; par contre le rez-de-chaussée avait été profondément remanié.
Toutes les cloisons avaient été abattues, laissant apparaitre une grande et belle pièce qui faisait office de cuisine. Salle à manger et salon étaient assez rustiques : grande et petite tables et chaises étaient en bois massif, fauteuils et canapé en velours vert bronze"

Ici, ce "Elle avait" casse le rythme. Au pire, tu peux néanmoins le garder pour faire "respirer ton texte", mail il convient peut-être d'écrire ensuite quelque chose d'ajusté comme : [Si l’étage a subi peu de modifications, on y trouve à présent trois chambres et une salle de bain ; par contre, le rez-de-chaussée a été profondément remanié ! Toutes les cloisons ont été abattues, laissant apparaitre une grande et belle pièce qui fait office de cuisine donnant directement sur l'ensemble salle à manger et salon où les meubles se révèlent assez rustiques : il y a là une grande table plus une petite, qui de même que les chaises, sont en bois massif, les fauteuils et le canapé sont recouverts par du velours vert-bronze"

Voilà donc ce que je peux conseiller ; s’admettant néanmoins que cela saura éventuellement t'aider à contourner ce défaut, au demeurant mineur, quand tu rédigera la suite de cet intéressant récit.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 19 Février 2026 à 17:09:54
Je crois que le plus simple, c'est que je reste au présent, comme je l'ai fais dans ma première nouvelle "Je marche en regardant les maisons"

Je vais devoir tout réécrire, mais ce n'est pas un problème, comme le disait mon grand-père "faire et refaire, c'est toujours travailler"  :D
Titre: Re : Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 19 Février 2026 à 17:25:17
Je crois que le plus simple, c'est que je reste au présent, comme je l'ai fais dans ma première nouvelle "Je marche en regardant les maisons"

Je vais devoir tout réécrire, mais ce n'est pas un problème, comme le disait mon grand-père "faire et refaire, c'est toujours travailler"  :D

 :viviane:

 :ned: Comme quoi, établir son propre style, c'est comme pour les lentilles : plusieurs méthodes existent ; faut juste qu'à la fin le tri soit fait au mieux des moyens mis à notre disposition...

Excellente fin de journée.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 21 Février 2026 à 15:45:24
J'ai complètement retravaillé mon texte, qu'en pensez-vous ?

Je sais maintenant comment le troisième chapitre va se terminer.
Titre: Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 21 Février 2026 à 19:17:48
Bon, J'ai donc procédé à une vérification, pour le cas où tu souhaiterais l'améliorer encore. Mais c'est à toi de voir.

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 21 Février 2026 à 19:31:33
Bien sur, je suis preneur de tous les conseils possibles, je suis consciente que mon texte ne demande qu'à être amélioré.

Je vois ce qui cloche, j'apporterais les modifications utiles demain.
Titre: Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 21 Février 2026 à 21:23:00
 :) Ok, ça marche ! j'y ai passé du temps, mais ça valait le coup car l'ensemble est plutôt bon.

Au plaisir !


:miaw:
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 21 Février 2026 à 22:01:40
J'apprécie le temps que tu as passé a lire mon texte et donner les corrections pertinentes, je vais avoir du travail demain.  :oxo:
Titre: Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 21 Février 2026 à 22:10:10
 :potichat: Alors ça c'est gentil !

À demain donc  :bouquine:
Titre: Re : Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 22 Février 2026 à 21:02:56
:potichat: Alors ça c'est gentil !

À demain donc  :bouquine:

Que penses-tu de la nouvelle version ? Je l'ai retravaillé avec tes remarques dont j'apprécie la justesse.  ;)
Titre: Re : Re : Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 22 Février 2026 à 22:23:50
Que penses-tu de la nouvelle version ? Je l'ai retravaillé avec tes remarques dont j'apprécie la justesse.  ;)

Bonsoir, 

 J’ai relu le premier tiers de ton texte avec attention. Il se peut d'y voir quelques ajustements, mais d'emblée j'ai pu remarquer que la plupart des points que j’avais soulevés sont encore présents. Je suppose que c'est pour préserver ton style que tu les as néanmoins conservés. Donc, s'il y a des suggestions qui vont à contresens, n'hésites pas à me les signifier. Maintenant il se peut que j'aie
des lacunes, voire de défauts que tu peux m'aider à corriger.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 22 Février 2026 à 23:36:53
Peux-tu regarder ? si les corrections n'apparaissent pas, c'est que soit, j'ai oublié de sauvegarder le texte modifié et c'est la cata, car je dois tout recommencer, sinon, j'ai posté le texte avant modification..

Dans ce cas, j'espère avoir posté la bonne version.
Titre: Re : Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 22 Février 2026 à 23:46:33
 
J'ai tenu compte de tes remarques, j'ai du poster l'ancienne version.

:D figures toi que j'ai songé à te demander si tes corrections n'ont pas été faites sur ton fichier d'origine.

à présent, je vois sous la version du forum « Modifié: Aujourd'hui à 23:40:45

Je reviendrai donc dessus ultérieurement car je suis sur un petit écran et à présent mes vieux yeux n'en peuvent plus !

Bonne nuit !
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 22 Février 2026 à 23:56:52
C'est sur, j'ai posté la version sans les modifications.

J'espère que là, j'ai posté la bonne  :-[
Titre: Re : Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 24 Février 2026 à 19:10:07
C'est sur, j'ai posté la version sans les modifications.

J'espère que là, j'ai posté la bonne  :-[

Ce que je peux en dire :

Citer
Chapitre 1 Qu'est-ce qu'un décision ?
(faute signalée : une décision)

Citer
Elle abhorre le mensonge et même si sa vie en dépendait, elle ne mentira jamais.
(Suggestion proposée : mentirait)

Il me semble pourtant t'avoir signalé ce glissement temporel du présent de l'indicatif vers l'imparfait du conditionnel suivi du futur simple. Lequel nuit bougrement au choix du présent narratif sensé chapeauter tout ton roman.

Je m'explique : dans un récit au présent, chaque incursion dans un autre temps verbal doit être motivée, presque justifiée par une nécessité narrative absolue. Or, ici, l’imparfait et le futur simple sont certes légitimes, mais en étirant chacun l'image dans des directions temporelles différentes ils peuvent s'inscrire en tant que faute de style !

Et ce d'autant que "abhorre" ancre bien la phrase selon ce régime narratif dominant précité. L'imparfait "dépendait" ouvre une hypothèse irréelle, mais en même temps il crée un effet de passé dans un récit qui n’en utilise pas (ou peu) et le futur simple "mentira" projette cette fois l’action hors du cadre immédiat (et donc du présent narratif). Résultat : grammaticalement, ça fonctionne, mais ces trois temporalités différentes sont malvenues dans un récit qui cherche l’unité du présent.

Citer
De longues études ne lui ont pas fait peur et une longue formation juridique qui lui a permis d’acquérir une solide culture générale et une excellente maîtrise de la langue française.
(là aussi, en plus de la double redondance [2 x longue + 2 x et] quelque chose ne colle pas : notamment le "qui" est en trop)
Citer
Elle a besoin d’espace, c’est un logement d’exception de 105 m² au sol, d’une hauteur de plafond de 5 mètres et très lumineux.
(là aussi, je t'avais indiqué le terme exact "hauteur sous plafond" ainsi que conseillé d'écrire les chiffres en lettres [si malgré cela tu veux conserver, ben ce n'est pas grave mais ça fait carrément copié/collé d'annonce immobilière privée].

Ceci entendu, je te laisse revérifier le reste car de deux choses l'une : soit on n'est pas vraiment en phase, soit tu ne parviens pas à ouvrir les deux fenêtres sur un même écran (correctif proposé vs ton premier texte) et dans ce dernier cas je peux aussi t'aider.
Titre: Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 25 Février 2026 à 00:30:10
 :D  Bingo ! on y est ! il te reste juste à ôter la parenthèse ici : Son père avocat et sa mère psychiatre l'avaient toujours mise au centre de leur vie).

et corriger ces tirets simples :

- Asseyons-nous, vous voulez bien ? Vous allez bien prendre un café ?
- Oui, merci
- Vous prendre du sucre ?
- Non, merci

+ trois autres à la fin de ton texte…

Il existe plusieurs façons de les obtenir. Si tu ne les maîtrises pas, tu as aussi la possibilité de le copier/coller.

Après, il faudra corriger aussi le premier texte (par sélection de la partie à modifier sur laquelle tu ajusteras le copier/coller de celui qui est bon) suite à quoi il conviendra de mettre celui de tout à l'heure sous spoiler pour éviter les confusions.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 25 Février 2026 à 15:04:21
Je n'arrive pas à reproduire le grand tiret pour les discussions.

Ou alors, il faut que je modifie les grands tirets pour les remplacer par des petits, mais, là, j'ai un peu la flemme.
Titre: Re : Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 25 Février 2026 à 16:27:03
Je n'arrive pas à reproduire le grand tiret pour les discussions.

Ou alors, il faut que je modifie les grands tirets pour les remplacer par des petits, mais, là, j'ai un peu la flemme.

Non ! ce sont les grands que tu dois garder (pas les petits !) et avec le mode copier/coller de la souris c'est très facile.

Exemple :

—  Asseyons-nous, vous voulez bien ? Vous allez bien prendre un café ?
—  Oui, merci
—  Vous désirez du sucre ?
—  Non, merci

—  Cette question est légitime, (etc...)
—  Comment se déroule une enquête quand un consultant y participe.
—  je crois que le plus simple, c’est que je vous raconte comment s’est déroulé la dernière investigation que nous avons clôturé avec sa participation.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 26 Février 2026 à 16:54:34
Je continue à travailler sur le texte que j'ai mit en spoiler le message précédent.
Titre: Re : Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 26 Février 2026 à 18:27:59
Je continue à travailler sur le texte que j'ai mit en spoiler le message précédent.

 :'(   Si tu fais cela, je n'en serai pas averti car la notification dépend généralement de l'envoi d'un nouveau message à partir du sujet en cours de suivi.

P.S. j'ai vu en ouvrant ce spoiler que la coquille "—Vous prendre du sucre ?" subsiste.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 26 Février 2026 à 23:42:03
Je posterais un nouveau message pour te signifier qu'un changement de texte a été effectué, sinon, j'ai du sauvegarder avant certaines modifications qui du coup n'ont pas été sauvegardée.

Donc, n'hésites pas a me signaler les modifications non sauvegardées.
Titre: Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 27 Février 2026 à 09:26:05
Oui, perso, je corrige l'épreuve d'origine que je mets sous spoiler pour de dissocier des discussions : ça a pour avantage que mes lecteurs ne se perdent pas en relectures correctives inutiles sur moult copié/collés du même texte. D'autre part, tu peux, comme je l'ai fait, modifier à volonté ton premier post en ajoutant des liens qui permettent d'ouvrir directement le bon chapitre.

Bon vendredi.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 27 Février 2026 à 12:15:59
Je crois que je sais pour la résolution de l'enquête, qui, comment et pourquoi.

Maintenant, il y a plus qu'à l'écrire.

Donc, maintenant, ce sera le premier message qui sera mit à jour.



Dernière modification.

Maintenant, on sait qui, on a une petite idée du pourquoi, reste à déterminer le comment.



Je languis d'avoir ton avis, pour améliorer mon texte.



Cela avance.

Je me demandais s'il n'y avait pas une section sur les textes à commenter.



J'ai bien avancé, j'ai terminé le troisième chapitre.


Modération : 4 messages à la suite regroupés -
Titre: Re : La décision
Posté par: Claudius le 28 Février 2026 à 18:57:06

Bonjour Florence,

Je pense qu'il faut t'expliquer un peu comment nous fonctionnons ici.

D'une part, les doubles messages à la suite sont à éviter, si tu veux compléter ou poster un nouveau message en réponse, tu dois modifier ton message précédent s'il est le dernier de la liste.

Ensuite, lorsque tu postes un texte pour qu'on lise et que l'on apporte nos remarques, il faut procéder de la sorte :

- Poster ton texte en premier jet
- recevoir les commentaires
- revenir sur ton premier message, insérer la version première sous spoiler "V1" et poster ta version 2. Ainsi de suite, si tu corriges encore ton premier jet.
- Poster la suite dans un nouveau message, et procéder de même pour les corrections;
Relier les divers chapitres entre eux dans le premier message par un lien...

Je t'explique la raison de ce fonctionnement : un lecteur arrive et lit ton premier message, il commente et zut ! Ce n'est pas la bonne version dans le message 4 tu as mis une version modifiée... Ah ! Mais non, il y a une nouvelle version du premier chapitre dans le message 9 ! Plus personne ne s'y retrouve. Alors que si tu procèdes comme expliqué ci-dessus ce sera plus simple pour tout nouveau lecteur qui lira d'emblée le dernier jet mis à jour.

J'espère avoir été claire, si ce n'est pas le cas, je reste à ta disposition. Pour t'aider tu peux aussi aller jeter un oeil dans d'autres textes, surtout en long.

En attendant je vais regrouper tes messages en doublons et plus.


Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 28 Février 2026 à 19:09:18
Je m'explique, dans le forum ou j'étais avant de m'en faire bannir, cela fonctionnai comme je le fais, il fallait éditer le premier message, là où il y a le texte et le compléter ou le corriger.

Pour ce qui est d'éditer son précédent message au lieu d'écrire un nouveau, je le fait pour que les gens qui suivent mont sujet reçoivent un mail disant "Une réponse a été postée par xxx sur un sujet que vous surveillez." donc, j'ai un peu de mal avec ça.

Donc, il faudrait que je poste toutes les versions de mon texte ?

Je ne suis pas sure de comprendre.
Titre: Re : La décision
Posté par: Claudius le 28 Février 2026 à 19:15:10
Non pas toutes les versions

Mais l'extrait 1 dans le message 1, s'il est corrigé sous spoiler et la version en cours dans le même message.

Oui, il est vrai que un message modifié n'est pas notifié, mais si un lecteur te suit il reviendra te lire, et tu peux aussi envoyer un mp pour aviser de tes corrections. Tu peux aussi lire le commentaire, rectifier et ensuite répondre au lecteur ainsi il aura la notification

Tu imagines que là tu as postés quatre messages à la suite, le forum n'est pas un chat, si tout le monde agit ainsi, il sera vite encombré de messages sans fondement. Tu comprends ?
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 28 Février 2026 à 20:46:39
Je comprends, je vais faire comme cela.

Je n'ai jamais compris l'utilité d'éditer le message précédents, mais, c'est vrai, un forum n'est pas un chat je le comprend. Sur mon forum, du moment où un message est posté, l'auteur du message dispose d'une heure pour l'éditer, après, ce n'est plus possible. Si j'ai fais cela, c'est parce que j'ai eu des messages modérés qui avaient été réécrits, du coup la modération ne voulait plus rien dire. alors là, ce qui est dit est dit et on ne revient pas là-dessus.

Mais, maintenant que j'ai compris, je saurais m'adapter
Titre: Re : Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 01 Mars 2026 à 00:35:56

Je n'ai jamais compris l'utilité d'éditer le message précédents,

Ce que veut te communiquer Claudius s'explique par les corrections que tu apportes au corps de texte présenté comme "d'origine" (ou la version modifiée mise avec). C'est un indice très utile pour les personnes qui te suivent et regardent où tu en es au niveau des changements que tu es sensée apporter à la suite à leurs suggestions. Ceci se précisant par l'indication "Modifié le... etc.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 01 Mars 2026 à 00:42:27
Donc, je reposte la totalité du texte corrigé où bien je ne poste que les modifications ?

Je suis complètement perdue.
Titre: Re : La décision
Posté par: Claudius le 01 Mars 2026 à 08:19:46
Le mieux est que je le fasse pour toi, dans ton premier message, tu verras le résultat. Quand tu auras compris j'effacerai tous ces échanges qui polluent ton texte et ne seront plus utiles.

 Edit : c'est fait, j'espère avoir bien compris l'ordre des textes, mais de toute façon ils sont tous dans le premier message - si ce n'est pas le cas, je modifierai.



Titre: Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 01 Mars 2026 à 10:37:50
Hello Florence_yvonne

J'ai repris la relecture de ta version 3 là où je m'étais arrêté.
Voici ce qu'il en résulte :


Citer
A midi, la propriétaire ne s’étant pas manifestée, le représentant de l’agence, ainsi que l’acheteur potentiel, commençaient à trouver le temps long il décida donc en accord avec l’acquéreur, d’utiliser les clefs pour rentrer.

Outre l'absence d'accent sur le "À" la phrase est bancale : elle enchaîne plusieurs actions sans respiration, mélange les sujets, et crée une ambiguïté sur qui décide quoi. Elle souffre aussi d’un problème de ponctuation : une virgule mal placée coupe le sujet du verbe.

Citer
Contrairement aux fictions, ce n’est pas l’époux le premier suspect.

Il conviendrait peut-être de mettre cette phrase entre parenthèses et en lettres italiques.

Citer
Julie nous a rapidement remarqué, qu’avant de se lancer dans l’enquête, il fallait d’abord chercher à comprendre ce que nous révélait la scène de crime.

Il semble que cette partie "Julie nous a rapidement remarqué" demande à être remaniée

Citer
Elle était mariée depuis trois avec un jeune junkie de son âge qui l’avait initié à la drogue et à l’alcool.

Du fait qu'il s'agit d'une nouvelle phrase, le manque de précision (après "trois") peut gêner.

Citer
Qui aurait pu savoir qu’un jour Jeanne intègrerais le tristement célèbre club des 27,

(intégrerait)

Citer
Quant à la scène du crime a proprement dite

("à proprement parler" est la bonne formule)

Citer
Le rendez-vous pour la visite avait été fait le vendredi matin, donc, elle était encore vivante. Qu’avait-elle donc fait depuis ?

Peut-être faut-il effacer le second "donc" ? (Répétition)

Bon dimanche.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 01 Mars 2026 à 15:34:03
Je n'arrive pas a poster le texte corrigé, je me heurte à ce message

Erreur de base de données
Merci de réessayer. Si l'erreur se reproduit, signalez cette erreur à un administrateur.
Titre: Re : La décision
Posté par: Claudius le 01 Mars 2026 à 17:13:03


ok il se peut que ton texte soit trop long, si c'est le cas remplace la dernière version par la nouvelle. Je suppose qu'il n'y a pas une grande différence entre les deux.
 je ne me souviens plus si les spoilers sont comptés dans la longueur maximum.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 01 Mars 2026 à 17:22:29
Je vais tenter cela
Titre: Re : La décision
Posté par: XB2000 le 05 Mars 2026 à 01:04:31
je ne me souviens plus si les spoilers sont comptés dans la longueur maximum.

A mon avis oui, si c'est une limite de nombre de caractères, les spoilers et leur balises comptent.

Le plus simple aurait été de mettre dans le premier message un sommaire vers les messages contenant le texte et à la suite le lien vers les versions précédentes. Par exemple :

[list type=decimal]

[li][url=https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=46463.msg699313#msg699313]Qu'est-ce qu'une décision ?[/url]
[url=https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=46463.msg699336#msg699336](v2)[/url]
[url=https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=46463.msg699428#msg699428](v1)[/url][/li]

[li][url=https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=46463.msg699451#msg699451]Le contexte[/url]
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[li][url=https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=46463.msg699539#msg699539]Marthe accepte la proposition du commissaire[/url][/li]

[li]Marthe refuse la proposition du commissaire (à venir)[/li]

[/list]
(j'ai juste sauté des lignes pour que le code soit plus lisible/compréhensible)


Tu peux même mettre des liens internes dans les messages (je viens de découvrir) :

[list type=decimal]
[li][iurl=#chap1]Qu'est-ce qu'une décision ?[/iurl][/li]
[li][iurl=#chap2]Le contexte[/iurl][/li]
[li][iurl=#chap3]Marthe accepte la proposition du commissaire[/iurl][/li]
[li]Marthe refuse la proposition du commissaire (à venir)[/li]
[/list]

[...]

Sur la forme ton "[b][anchor=chap1]Chapitre 1[/anchor][/b]" serait plus [...]

Dans le "[b][anchor=chap2]Chapitre 2[/anchor][/b]" on a une description [...]

Dans le "[b][anchor=chap3]Chapitre 3[/anchor][/b]" elle invite [...]


Alors, pour ma part j'ai lu ta V4  :

Sur la forme ton "Chapitre 1" serait plus un prologue qu'un chapitre en lui-même je trouve. Il ne fait pas partie de l'histoire, mais l'introduit.
Avec ton prologue je m'attend à ce que ton personnage prenne une petite décision aux grandes conséquences. Et qu'on ne sache qu'à la fin si c'était une bonne ou une mauvaise décision.

Dans le "Chapitre 2" on a une description de ton personnage plutôt qu'une découverte. Bizarrement, quand tu décris son appartement avec ce niveau, je trouve qu'il manque une phrase sur la manière dont elle habite (proprio à crédit, payer cash, locataire) ? Et aussi ce qui transparait de la parfumerie.

Pour la Aula Placentina je trouve dommage de le mettre à l'écart. Tu peux préciser en quelque mots que c'est la salle Placentin du nom du juriste italien qui l'a fondé. ça ferait moins "terme barbare".

J'avoue que j'ai bloqué sur la phrase :
Citer
Aurait-elle pu travailler autrement qu’en toute indépendance dans un autre chemin ?
Je l'ai relu plusieurs fois sans arriver à en comprendre le sens. Le narrateur pense qu'elle n'aurait pas pu être indépendante dans un autre métier/autre poste ?

Est-ce qu'on apprend plus tard pourquoi la présomption d’innocence, lui tient particulièrement à cœur ?

Peut-être essayé de montrer que ses élèves sont attentifs sans seulement le dire.

Sans être vexant sur l'âge, Humphrey Bogart ce n'est plus une référence évidente  :mrgreen:

Je trouve que Lamouroux ne justifie pas assez pourquoi il veut Marthe comme consultante. C’est le premier cours de droit qu’elle donne à ses élèves.
C'est le premier tout court, ou le premier d'une nouvelle année de plus d'enseignement ? En plus le commandant se présente, donc Marthe ne le connais pas.
Si je caricature on dirait qu'il a assisté à différents cours et a fait sa proposition à celle qu'il a préféré.

Ta phrase-ci est une bonne accroche :
Citer
Renoncer à sa vocation d’enseigner et intégrer la police pour leur faire bénéficier de ses compétences ? ou bien refuser l’offre qui lui est faite et continuer à accompagner ses élèves dans leur quête du savoir ?  De cette décision va dépendre tout le reste de sa vie.
ça permet à Marthe de réfléchir à ce qu'elle perd et ce que tu peux en développer en prémices du chapitre 3 où elle découvre ce qu'elle pourrait gagner à rejoindre la police. Pour ensuite faire la balance entre les deux.

Dans le "Chapitre 3" Marthe invite Michel qu'elle ne connait même pas dans son chalet isolé ? Et avec une valise en plus ? J'ai jamais proposer à un recruteur de passer trois jours chez moi pour un entretien d'embauche. J'imaginais plutôt que c'est Marthe qui irait au commissariat découvrir les locaux, la façon de travailler, ce qu'elle se voit apporter au premier abord.
Michel est toujours vague sur son choix.

Citer
présence du vendeur et de l’acquéreur et de l’agent immobilier
Une virgule à la place du premier "et" casserait moins la phrase.

Citer
commençaient à trouver le temps long il décida donc en accord avec l’acquéreur, d’utiliser les clefs pour rentrer.

Je verrais bien une fin de phrase avec un "." après "temps long". Sinon je trouve que la phrase est trop… longue.

Citer
librement inspirée de la courte vie de son frère décédé à l’âge de dix-huit d’une overdose.
Dix-huit quoi ?

Citer
Elle était mariée depuis trois avec un jeune junkie
Depuis trois quoi ?

Citer
Quant à la scène du crime a proprement dite, Jeanne a eu une vision assez inattendue de la situation, pour elle encastrer le corps dans l’âtre de la cheminée avait surement une signification spirituelle, celle du foyer et de la chaleur protectrice.
J'ai pas compris, ils pensent (ou spoile) que c'est Jeanne qui s'est mise nue dans l'âtre de la cheminée ? C'est un suicide ? Ou tu as confondu Jeanne et Julie ?

Citer
Le rendez-vous pour la visite étant programmé pour le vendredi matin, elle était donc encore vivante.
Quand est-ce qu'elle était encore vivante ? C'est mal formulé, la découverte du corps est le lundi matin, donc je suppose que tu veux dire qu'elle a accompagné la visite du vendredi matin. Donc elle est décédé entre vendredi et lundi matin.

Citer
Jeanne avait gardé son nom de jeune fille qui était son nom de scène
Jeanne Delor a donc gardé le nom de famille de son père, Joseph Rivière ?
Ou bien lors de sa demande d’émancipation quand elle avait seize ans, elle a pris le nom de sa mère ?

Citer
ce père considérait sa fille comme une dévergondée qui avait sombré du côté du mal en embrassant la carrière de chanteuse
Beaucoup de pasteurs chantent, ça peut même être assez important. Donc je suppose que le "coté du mal" n'est pas la carrière de chanteuse en soi, mais ce qu'il y a autour.

Citer
Celui-ci était ferment décidé
fermement

Citer
ce fou de Dieu, c’était mis
s'était

Dans le délire du père je trouve que le nettoyage à la Javel est de trop, alors que le savon de Marseille "adoucit" le geste (dans sa logique). On ne prend pas soin de quelqu'un à la Javel, mais avec du savon, oui dans une optique de "laver ses péchés" ou "son âme". La Javel c'est pour cacher des preuves, désinfecter des surfaces, c'est agressif. Mais en soit je pinaille, je trouve juste que la Javel casse la symbolique.

Michel est venu avec sa valise et il repart aussitôt ? En plus pour se retrouver plusieurs jours plus tard au commissariat ?
Alors qu'au commissariat il aurait pu lui présenter directement Julie Bonnafil. Ils auraient pu discuter de l'enquête, Marthe aurait vu les réactions de Julie. Cela aurait été plus rythmé qu'un simple dialogue.


En bref je trouve que ça manque de développement et parfois de cohérence.

Par contre j'ai apprécié ce que laisse entrevoir le prologue (chapitre 1) ainsi que les grandes lignes. J'ai surtout mis en exergue ce qui n'allait pas, mais globalement c'est pas si mal.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 05 Mars 2026 à 14:24:11
Je crois qu'il me faudra un peu de temps pour faire toutes les corrections.
Titre: Re : Re : La décision
Posté par: Robert-Henri D le 06 Mars 2026 à 10:38:29
Je crois qu'il me faudra un peu de temps pour faire toutes les corrections.

 :D  En effet ! S'il y en a parmi nous qui craignent de n'être pas lus : te voilà gâtée !

Bon vendredi.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 08 Mars 2026 à 15:14:19
Est-ce qu'il y a un moyen de mettre un lien vers un document Word ?



Je parle du premier cours de l'année scolaire, c'est sur, ce n'est pas clair.

Son attachement à la présomption d'innocence vient de son sens aigu du devoir et de la justice

Messages rassemblés par la modération : utiliser le bouton "modifier", merci !
Titre: Re : La décision
Posté par: Claudius le 08 Mars 2026 à 16:54:04


Florence ! STP évite de multiplier tes réponses les unes sous les autres stp. Merci.

Non il n'y a pas moyen de poster ni lier un document externe hormis une image.
Titre: Re : La décision
Posté par: florence_yvonne le 08 Mars 2026 à 20:35:58
Désolée, je ne m'en suis pas rendue compte.