Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Lune le 20 février 2024 à 19:18:07
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Voilà pour Claudius un essai ;)
Alexandrin - Rimes plates - Alternance masculin féminin au singulier ou au pluriel ... mais ce n'est pas certain !
12 Un vaisseau s'est posé, au milieu du désert M
12 Pyramide argentée, sur la planète Terre F
12 Tout au creux de la dune, un cavalier attend, M
12 Il sait que l'étrangère, a voyagé longtemps F
12 A des années lumières, auprès d'un Soleil blond M
12 Flotte dans l'espace, sa sphère vermillon F
12 Deux cosmopolites, disciples épistoliers M P
12 Vont revoir à l'aube, leurs ombres dessinées F P
12 "Sheliako mon ami, mon amour, mon frère" M
12 A crié Nashira, l'unique passagère F
12 Le secret rendez-vous, marquera le futur M
12 Puisqu'ils vont côte à côte, tracer leurs aventures F
(https://i.postimg.cc/yYPg4KT1/edey.jpg) (https://postimages.org/)
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yoyoyo Lune et Claudius !
il me semble avoir vu passer vos nouvelles aventures, Claudius avait déblatéré ses connaissances en poésie classique qui m'avaient bluffé moi néophyte distant et non pratiquant, et je m'étais dit 'waw discipline, ça a l'air dur !'
et puis là Lune t'arrives en mode studiosité total appliquée sérieuse travailleuse impliquée, respectueuse profiteuse du savoir de notre modératrice, avec un méga-sourire... heu, je fonds
encouragements plusspluss j'ai strictement rien de constructif à apporter, 'xcusez mon manque d'éducation sur le sujet, je laisse le soin à Claudius de parler bien plus loin que mon ptit doute à ne compter que cinq syllabes où je doute que le e en émistiche soit ou non à compter
ma petite pierre perso qui vaut ce que ça vaut : j'ai trouvé très sécurisant cette originalité de renseigner sur la forme de chaque côté des vers, mais du coup ça m'a un peu freiné sur la fluidité de ma lecture, j'imagine bien que c'est une forme pour mieux travailler et qu'une fois passé le tamis de la retouche ces données seront élaguées pour laisser place à la pure poésie, mais du coup voilà, je pense cool de stipuler que si ça aide à se repérer dans la métrique et est un outil original pour s'entrainer, il est à nuancer que ça perd en naturel pour lire
heu...
voilà '_'
le fond du coup j'l'ai moins pris comme un produit fini, mais j'ai été subjugué par l'inventivité méthodique de tous ces détails où j'ai l'impression de découvrir un travail d'écriture qui sait s'adapter au meud, être inventif et tout autant très sérieux
chapeau, et... je crois là avec tous ces atouts, que tu vas progresser vraiment loin, c'est vertigineux
ah, oh, heu... j'crois être le seul à avoir ce défaut de définition, pour moi 'essai' est le dénominatif philosophique pour un produit de réflexion de l'époque de descartes, il me semble que souvent on l'utilise comme alternative à 'test' qui fait trop scientifique, un peu dans un sens situé ailleurs, qu'on retrouve dans 'expérimentation' qui devrait être utilisé plutôt que 'expérience scientifique', (expérience ayant en philo un sens un peu plus... différent) du coup je pige que le caractère expérimental est important et n'ai pas de mot pour remplacer, mais... c'est que moi, mais 'essai' je trouve ça très inaproprié, voilà heu pardon faut que je me mette à jour de l'usage majoritaire des mots plutôt que fixer sur des trucs un peu élitistes
en tout cas merci pour ce pétillement d'espoirs en moi à lire ton apport au meud ici
++ !
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Coucou Lune,
Un superbe poème avec des alexandrins parfaits, sauf un : le dernier ; il y a treize syllabes (cote à cote, le deuxième E compte pour un pied puisqu'il est suivi d'une consonne.
Pour ce qui est de l'alternance des rimes féminin/masculin, je pense que j'ai dû mal m'exprimer.
L'alternance concerne deux rimes, puis deux autres, et non pas la même rime alternée.
Tu dois avoir deux rimes féminines (ou masculines) et deux rimes masculines (ou inversement) et ces deux rimes doivent être au singulier ou au pluriel.
Un exemple : Extrait de Paul Verlaine, Mon rêve familier
"Je fais souvent ce rêve étrange et pénétrant
D'une femme inconnue, et que j'aime, et qui m'aime
Et qui n'est, chaque fois, ni tout à fait la même
Ni tout à fait une autre, et m'aime et me comprend."
Ici tu as pénétrant et comprend - Masculin
m'aime et même - féminin
Tout mot terminé par e est considéré comme rime féminine même s'il est masculin : père rime avec terre.
(on ne tient pas compte des féminins de venue, suivie, reçue... dans le néo-classique).
Tout ceci bien sûr n'est qu'en pur classique, sinon ton poème est superbe !
:coeur:
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Bonjour,
Dot Quote, merci pour ton commentaire.
Oui les 12, les M F MP FP c'est moche !
Voici une correction sur la dernière rime.
7 Puisqu'ils vont côte à cô.te,
6 tracer leur.s aventure.s FP = 13 au lieu de 12 syllabes et des S !
Le rendez-vous
Un vaisseau s'est posé, au milieu du désert
Pyramide argentée, sur la planète Terre
Tout au creux de la dune, un cavalier attend
Il sait que l'étrangère, a voyagé longtemps
A des années lumières, auprès d'un Soleil blond
Flotte dans l'espace, sa sphère vermillon
Deux cosmopolites, disciples épistoliers
Vont revoir à l'aube, leurs ombres dessinées
"Sheliako mon ami, mon amour, mon frère"
A crié Nashira, l'unique passagère
Le secret rendez-vous, marquera le futur
Puisqu'ils vont ensemble, tracer leur aventure
Claudius, merci pour tes précisions, j'avais mal compris :-[
Mais ce fut un bon exercice !!
A bientôt :D
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Bonsoir Lune juste une question ce sont des alexandrins libres? car en classique il y aurait des erreur à éviter.
Si non c'est un beau texte
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Bonsoir Béatrice,
Oups je débute en poésie !
Mais ce sont des Alexandrins de 12 syllabes, en deux partie de 6 syllabes.
Avec une virgule pour les séparer mais c'est peut être une erreur ...
Bonne soirée ;)
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Bonjour Lune
Oui ce sont des alexandrins libres appelés DODÉCASYLLABE bises!
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Je prends cinq minutes pour t'expliquer quelques détails pour un classique de ton texte Lune
Un vaisseau s'est posé, au milieu du désert M les mots terminant pas un voyelle autre que le E muet doit être précédé par un consonne à césure
12 Pyramide argentée, sur la planète Terre F
12 Tout au creux de la dune, un cavalier attend, M
12 Il sait que l'étrangère, a voyagé longtemps F
12 A des années lumières, auprès d'un Soleil blond M les mots au pluriels terminant pas ES ne sont pas autorisés ca on ne peut pas élidé
12 Flotte dans l'espace, sa sphère vermillon ( ici le E est à élidé par une voyelle ( ou flotte dans le cosmos ?
12 Deux cosmopolites, disciples épistoliers M P
12 Vont revoir à l'aube, leurs ombres dessinées F P
12 "Sheliako mon ami, mon amour, mon frère" M
12 A crié Nashira, l'unique passagère F
12 Le secret rendez-vous, marquera le futur M
12 Puisqu'ils vont côte à côte, tracer leurs aventures F
Les vircules ne sont pas obligatoire à la césure.
Le E muet doit etre élidé
ES ne peut pas être élidé dons interdit à la césure en classique
un mots terminant pas un A/i/o etc autre que le E muet ont doit mettre un consone après si non tu as un hiatus
Voila un partie de le versification du classique pour les vers de 10 ou 12 syllabes
Amitié
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C'est pas facile de marier la technique et l'émotion.
Cet équilibre que cherchait tant Paul Valéry.
Chapeau pour l'essai.
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Coucou Lune,
Il y a encore une ou deux broutilles
Désert est masculin, terre est féminin donc ça ne rime pas (sauf auditivement)
Je pense que les autres broutilles Béatrice les a relevées.
Quant à la virgule tout dépend du sens de la phrase si elle est nécessaire ou pas.
J'aurais juste un petit détail, s'il faut éviter les hiatus, autrement dit un mot qui finit par une voyelle et le suivant commence par une voyelle à la césure, on peut l'admettre si ce n'est pas une répétition de son.
Et le E en fin de mot suivi d'un mot commençant par une consonne n'est pas muet.
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bonsoir Claudius
Le hiatus ( exemple tu es , il y a ) c'est t'à dire une voyelle autre que le e doit être devant un consonne tel que soit son emplacement dans le texte à le césure ES est interdit car ne peut être élidé, et le E à la césure doit être élidé c'est t'à dire devant une voyelle. et oui le E devant un consonne n'est pas muet sauf à la coupure il doit être devant une voyelle
bonne soirée bisous
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Bonjour à tous,
Merci pour tout.
Un dernier essai en tenant compte de vos remarques ;)
A toi qui a rêvé la tour à mille étages
Une tour élevée parmi les blancs nuages
Contre des arcs-en-ciel parsemés de lumières
De là-haut ressentir l'étendues des trémières
Voir la Lune levée si près du Soleil rouge
Aimer les étoiles données au ciel qui bouge
Et de là-haut chanter siffler comme la bise
De tout là-haut danser jouer Lettre à Elise
12 A toi qui a rê-vé / la tour à mille é-tages M
12 U-ne tour é-le-vée / par-mi les blancs nu-ages M
12 Con-tre des arcs-en-ciel / par-se-més de lu-mières F
12 De là-haut res-sen-tir / l'é-ten-due des tré-mières F
12 Voir la Lu-ne le-vée / si près du So-leil rouge M
12 Ai-mer les é-toi-les / don-nées au ciel qui bouge M
12 Et de là-haut chan-ter / sif-fler com-me la bise F
12 De tout là-haut dan-ser / jou-er Lettre à E-lise F
6 A toi qui a rê-vé
6 U-ne tour é-le-vée
6 Con-tre des arcs-en-ciel
6 De là-haut res-sen-tir
6 Voir la Lu-ne le-vée
6 Ai-mer les é-toi-les
6 Et de là-haut chan-ter
6 De tout là-haut dan-ser
6 la tour à mille éta-ges
6 par-mi les blancs nu-ages
6 par-se-més de lu-mières
6 l'é-ten-dues des tré-mières
6 si près du So-leil rouge
6 don-nées au ciel qui bouge
6 sif-fler com-me la bise
6 jou-er Lettre à E-lise
Bonne journée :D
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Désolée Lune, tu vas finir par m'en vouloir, mais il me semble t'avoir écrit :
- tout mot qui finit par E, est considéré comme une rime féminine, même si le mot est masculin : frère, père, repère... rimes féminines.
Donc ton texte est tout en rimes féminines.
Et :
6 Ai-mer les é-toi-les - ici il n'y a que 5 le dernier E est muet
Donc : le E est muet dans un vers lorsqu'il est suivi d'une voyelle, appuyé lorsqu'il est suivi d'une consonne (au pluriel ou le mot suivant) ; en fin de vers il est toujours muet.
Sinon tout le reste me semble parfait, mais voyons l'avis de notre classique poétesse : Béatrice ;) ;)
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Ah ces E, mais c'est bien sûr et j'ai oublié !!
Par contre "aimer les étoiles", c'était juste un découpage de 6 pour bien compter les syllabes en sachant qu' il y a une consonne exprès qui débute la fin de la phrase.
Merci Claudius :D
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Me revoilà ;)
12 Dé-cou-vrir un ma-tin / qua-tre chats au jar-din M
12 Tout pe-tit tout mi-gnon / cha-tons à l'air co-quin M
12 La por-tée re-cuei-llie / dans la mai-son est sage F
12 Mais la cha-tte noi-re / de-meure un peu sau-vage F
Tous vos conseils sont noté dans un carnet !
Allez on y croit ... :P
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C'est mieux, beaucoup mieux. Sauf peut-être ce E à la césure du dernier vers, il faut éviter, ça alourdit.
Pour ton vers en 6
Ai-mer-les-z'é-toiles (on mange le e final du vers toujours, même suivi d'un s)
1 2 3 4 5
Tu vas y arriver !
Tiens un conseil, lis tes vers à haute voix, sans oublier les liaisons et tu trouveras toute seule où ça cloche.
;) ;)
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Bonsoir Lune
je vais te guider
A toi qui a rêvé la tour à mille étages (bon)
Une tour élevée parmi les blancs nuages ( ici élevée est à élidé j mettrais entre les blancs nuages
Contre des arcs-en-ciel parsemés de lumières (bon
De là-haut ressentir l'étendues des trémières( bon
Voir la Lune levée si près du Soleil rouge ( levée à élidé ( auprès du soleil rouge
Aimer les étoiles données au ciel qui bouge( ici données ES ne peut être élidé donc interdit à la coupure le pluriel es n'est pas autorisé à la césure
Et de là-haut chanter siffler comme la bise ( bon
De tout là-haut danser jouer Lettre à Elise ( bon
Se sont des rimes féminines ( même en es car féminine au pluriel.
Cela va venir avec le temps cela fait 4 ans que je travail la poésie classique au début cela peut paraitre compliqué
bises amicales
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Je crois que Béatrice et moi ne sommes pas sur la même longueur d'ondes.
Je ne comprends pas trop ton dernier commentaire, je m'explique :
Tu dis élevée le e est à élider, donc plutôt écrire entre au lieu de parmi, mais à ce moment là ça fait
Une tour élevée entre ... un hiatus non ? parce que le e du féminin n'a plus d'usage en poésie classique depuis des lustres.
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Bonsoir à tous,
Merci Claudius et Béatrice pour vos conseils.
Je pensais qu'il ne fallait pas mettre la voyelle E après un E à la césure ( e / e ) = hiatus
Mais dans mon carnet il est noté mot terminé à la césure par les voyelles a - i - o - u - y = consonne à suivre
Donc cela ne concerne pas le E ...
Ai-mer-les-z'é-toiles (on mange le e final du vers toujours, même suivi d'un s)
1 2 3 4 5
Aimer les étoiles données au ciel qui bouge( ici données ES ne peut être élidé donc interdit à la coupure le pluriel es n'est pas autorisé à la césure
Correction au singulier = Ai-mer la belle é-toile / sur le ciel Vé-nus bouge
1 2 3 4 5 6 1 2 3 4 5 6
12 Mais la cha-tte noi-re / de-meure un peu sau-vage
ma-rron
Et c'est vrai un chat noir au soleil est marron !!
Merci pour tout et bonne soirée :oxo:
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Bonsoir Lune
pour ceci
La por-tée re-cuei-llie / dans la mai-son est sage F recueillie est à élidé donc j'aurais mis ( à la maison est sage
12 Mais la cha-tte noi-re / de-meure un peu sau-vage F ici pareil noire est à élidé,( et bien reste sauvage )
bonne soirée bises amicales
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Je renonce ici, je pense que Béatrice a un sens plus aigu des règles classiques et non néo-classiques.
Pour moi si on met recueillie suive de à la maison, il y a un hiatus.
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Bonsoir Claudius
Non il n'y a pas de hiatus
le hiatus c'est quand une voyelle est autre qu'un E
exemple ( elle ira au il a hiatus
(tu es) il y a hiatus, et a aussi il y a hiatus car le T est muet
J'écrit également le néo classique mais plus le classique et également la poésie nipponne
PS pour je ne peut plus déposer un poème dans la rubrique poésie? merci