Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Robert-Henri D le 07 mai 2023 à 10:49:08

Titre: Drame hivernal
Posté par: Robert-Henri D le 07 mai 2023 à 10:49:08
Camionneur, je traine au rouge-feu.
Flavescente beauté, à mon côté elle s'arrête,
baisse sa vitre et dit ni une ni deux
<< Monsieur vous perdez votre fret ! >>

Bah me dis-je... et de reprendre ma route
car après tout n'en vois de contraire raison.
Lors elle me rattrape à donf toute
et hurle <<vous perdez la cargaison ! >>

Subodorant la blague, je me marre !
Nouveau feu, la belle est en rage...
Or point ne m'offusque d'icelle qui s'égare
car je conduis un camion de sablage !!…

 :D   (RHD)
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: Basic le 07 mai 2023 à 10:53:08
Pareil Robert  :D

Comme quoi, la poésie n'est pas toujours désespérée ou est-ce la suprême élégance d'en rire ?

B
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: Robert-Henri D le 07 mai 2023 à 11:33:01
En Poésie mon ami tout (ou presque) est permis, et de fait elle peut se targuer d'un langage démocratique où la permission n'exclue guère que la permissivité !
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: emoto le 07 mai 2023 à 14:00:15
Tar' ta gueule à la récré, toi, vu que je suis blonde .
Tout est permis en poésie, humour compris, mais sur les blondes ...ça date un peu .
Vu que blonde et pas conne , je te renvoie aux langues , démocratique, aristocratique, élitiste, littéraire  etc vu que selon la sociolinguistique on parle des mots qui appartiennent à tous mais les mots nous parlent selon notre classe sociale, profession, idéologie etc vu que la langue c'est aussi la façon de dire les mots et qu'on ne les dit pas tous de la même façon . En gros .

Comme texte métaphorique sur l'incompréhension j'aime bien .

PS , Moi j'aurai bien vu le camionneur ouvrir sa fenêtre pour demander à la femme " c'est combien la passe ?"
Mais faut pas charrier les camionneurs sinon ils bloquent le pays .
Titre: Re : Re : Drame hivernal
Posté par: Robert-Henri D le 07 mai 2023 à 19:21:10
Citation de: emoto le 07 mai 2023 à 14:00:15
Mais faut pas charrier les camionneurs sinon ils bloquent le pays .

Que nenni ! Pas celui-ci ! C'est tout le contraire ! (du moins en hiver )

Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: BartK le 07 mai 2023 à 19:28:27
À la fin de cette histoire salée la blonde s'alla cacher.
Titre: Re : Re : Drame hivernal
Posté par: Robert-Henri D le 07 mai 2023 à 19:36:04
Citation de: BartK le 07 mai 2023 à 19:28:27
À la fin de cette histoire salée la blonde s'alla cacher.

Salée mais pas salace !

Merci BartK pour ce clin d’œil
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: emoto le 08 mai 2023 à 08:01:11
Et l'autre il la ramène ( on dit comme ça) qui raconte partout qu'en plein hiver il a eu son pare brise pété  à cause d'une tempête de sable venue du Sahara même qu'il suivait un camion de la météo qu'indiquait attention sablage  ( ça devait être Robert Henri au volant ).

Entre poésie pas toujours désespérée et poètes souvent  désespérants ....Salée aurait pu amener un vrai jeu de mots très à propos  sur le salage hivernal des routes mais bon , si faut tout vous dire ... c'est le drame été comme hiver , automnal  et printanier, vu d'une blonde = désespérant .
Titre: Re : Re : Drame hivernal
Posté par: Robert-Henri D le 08 mai 2023 à 11:34:00
Hum ton propos devient acerbe, or, puisque nous sommes ici sur un forum d'aide à l'écriture et pas autre chose, dois-je en conclure que tu m'invites depuis ton premier commentaire à remplacer le mot " Blonde " par " décolorée " ?
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: gage le 08 mai 2023 à 11:45:09
Il faut bien comprendre que tout un pan de ce que l'on appelait humour autrefois est à oublier. (sans regret)

Ce n'est pas pour rien que la rubrique "histoires drôles" du forum est en jachère : tout ce qui, pour faire rire, se base sur une stigmatisation quelle qu'elle soit est complètement dépassé.

Et ce qui peut faire rire de manière complice deux amis qui se promènent et mettent provisoirement le curseur "bon goût" au plus bas, n'a pas trop sa place à l'écrit, sans doute.

Ton histoire existe avec un belge ou un trisomique, elle serait plus drôle avec un extra-terrestre, peut-être.


Ce que mes enfants appelleraient des "blagues de darons" (oui, ils stigmatisent aussi :D) n'a plus lieu d'être, c'est révolu, il faut trouver d'autres manières de rire.

Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: emoto le 08 mai 2023 à 13:08:26
Lol  regarde

Quand ton humour  d'homme porte sur une  blondes et sur son  intelligence de blonde ,  tu le  trouves  drôle, moi je le  trouve ringard ,  et digne d'être publié sur le fond et la forme .

Quand mon humour de femme ,  porte sur un homme et pas à son avantage ,  tu trouves ça acerbe .

T'es pas blond ? Parce que ça pourrait tout expliquer .( humour )

Et ben oui , on est sur un forum de poésie , de textes mis en forme pour exprimer un fond . Et donc forme et fond peuvent être critiqués, séparément ou ensemble .

Remplacer blond par décoloré . Vouloir décolorer une femme , même en imagination,  c'est supprimer un attribut de sa féminité pour le remplacer par un autre à sa propre  convenance . ( ici la tienne pour te moquer )  c'est la castrer d'une part de sa féminité . C'est différent si la femme se fait une décoloration parce qu'elle s'en sentira mieux dans sa peau
Tar' ta gueule à la récré si tu comprends pas ça !
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: Basic le 08 mai 2023 à 14:20:52
Je pensais qu'on se moquait des camionneurs !
C'est peut-être l'histoire de la cargaison, qui était drôle.

B
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: emoto le 08 mai 2023 à 18:28:40
Alors là faut que je m ' accroche !  Surtout pas au camion si c'est Robert Henri qui le  conduit .
Moi je me moque du camionneur , un prêté pour un rendu comme tu vois ..

Mais alors là , voulue  ou pas tu fais une métaphore super : le problème est entre le camionneur et la blonde et c'est la cargaison que tu en  vois sujet .( en plaisantant )  J'adore, faudra que j 'essaie avec mes parents : le problème n 'est pas entre moi et les profs (,sans plaisanter )  c'est le contenu des cours le sujet .  Bien amené ça doit marcher .
Merci encore .
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: BartK le 08 mai 2023 à 21:23:35
@ gage
Je sais que sur ce site d'entraide et d'amour du prochain et du "vivrensemble" (mais en communautés, faut pas pousser, non plus, c'est le "en même temps" macronien, le caca à la culotte) on se doit de commenter le texte et non les commentaires mais là, quand même, merde! Et je pourrais vous montrer un tas de textes où ne sont commentés que les commentaires (y compris par vous).
Quand vous dites: Il faut bien comprendre que tout un pan de ce que l'on appelait humour autrefois est à oublier. (sans regret)
Ah bon? Qui a décrété ça?
Ou encore:Et ce qui peut faire rire de manière complice deux amis qui se promènent et mettent provisoirement le curseur "bon goût" au plus bas, n'a pas trop sa place à l'écrit, sans doute.
Ah bon? Qui a décrété ça?
On peut dire des choses en cachette mais il ne faut pas les écrire, par peur de laisser traces, des preuves? Quel courage !(Ce jour lundi 08 mai à 22H32 je modifie ce message pour rajouter: et quelle franchise!)  :D
Je continue:Ton histoire existe avec un belge ou un trisomique, elle serait plus drôle avec un extra-terrestre, peut-être.
Quel genre de Belge ?
Trisomique, je me souviens d'un article dans un quotidien régional (très connu) où une bleusaille (sans doute) avait fait un article relatant les méfaits d'un "ressortissant mongolien" (mongol, vous aurez compris). Qu'est-ce qu'il n'a pas pris, le pauvre (le journaliste, pas le mongol), avec les excuses le lendemain, à plat ventre, de l'édition. Ridicule...
Et encore:Ce que mes enfants appelleraient des "blagues de darons" (oui, ils stigmatisent aussi :D) n'a plus lieu d'être, c'est révolu, il faut trouver d'autres manières de rire.
Ah bon? Qui a décrété ça?
Vous vous imaginez, sans doute, comme tous les parents d'avoir mis au monde des génies.
Déjà, "daron" ce n'est plus guère utilisé aujourd'hui que par quelques rappeurs. Sans doute s'imaginent-ils avoir inventé un mot (qui existe depuis des siècles) ou plutôt sont-ils sensibles à son étymologie, amoureux de la langue française qu'ils sont.
Et surtout, ne venez pas me parler de" bon sens" ou retournez lire "Roland furieux"  de l'Aristote.
Alors on fait quoi ? On ne rigole plus que de ce que Monsieur Gage veut bien qu'on rigole ? On ne rigole plus du tout en attendant que Monsieur Gage est inventé non pas un nouvel humour mais une nouvelle façon de rire ? De prime abord il me semble que ça risque à prendre du temps.
Et cette sanction elle vaut seulement pour le forum ou elle s'étend jusqu'à la France entière voire le monde entier ? Et vous, Monsieur Gage (ne m'en voulez pas si je vous vouvoie, je dis tu à tous ceux que j'aime. Puisque vous semblez aimer Prévert), vous comptez faire respecter ça comment ?
À la schlague ?
Ça schlingue !
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: gage le 08 mai 2023 à 22:40:11
Ahhh, je vois à peu près à qui j'ai affaire.

J'imagine que tu es un de ces derniers à rire des sketch racistes de Michel Leeb, à rire encore des blagues sur les belles-mères acariâtre et les Écossais radins.

Grand bien te fasse, après tout.
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: BartK le 09 mai 2023 à 00:02:33
"Ahhh, je vois à peu près à qui j'ai affaire." (Oui, enfin c'est pas madame soleil non plus!)
"J'imagine que tu es un de ces derniers à rire des sketch racistes de Michel Leeb, à rire encore des blagues sur les belles-mères acariâtre et les Écossais radins."
OH lui, il vient me traiter de raciste (par des chemins détournés), déjà raciste ça n'existe pas vu que les races n'existent pas, on dit racialiste. Je suis plié de rire, elle est bien bonne celle là, ah ah ah , je m'étouffe, au secours, cette nouvelle façon de rire que vous venez d'inventer me convient parfaitement!  Félicitations! :viviane:
Où j'ai tenu des propos racistes? J'ai pas de belle mère et vous m'apprenez que les écossais sont radins (je savais qu'ils étaient alcooliques mais pas radins).
Et si je viens vous traiter de raciste en me déchargeant de cette affirmation sur des dons divinatoires que je n'ai pas, ça va vous faire rire?
Eh bien moi ça me fait rire.
Pourtant, mon grand-père maternel s'appelait Abel (celui qui pleure).
Puisque aujourd'hui écrire ou chanter ne suffit plus et qu'il faut se trouver des misères.
Lamentable.









Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: Joachès le 09 mai 2023 à 17:55:31
Je n’avais encore jamais vu se combiner la poésie et la blague. Félicitations pour ton idée, elle est originale et fraîche. Ton texte est en plus d’être comme d’habitude bien écrit, est drôle. Je ne m’attendais pas à cette chute.


@gage. L’humour c’est le second degré (voir le 3e) et l’autodérision. Il faut savoir distinguer la blague méchante de la blague gentille, la différence est parfois subtile je le concède. À force de refuser de se moquer pour telle et telle raison viendra un moment où l’on ne se moquera plus de rien. La vie qui n’est pas forcément drôle tous les jours le sera encore moins.

modération : messages regroupés. Joachès stp évite les doublons.
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: Robert-Henri D le 09 mai 2023 à 18:35:50
Merci Joaches, ça fait du bien d'être compris ! Car il s'agit bien là d'un gentil pastiche qui n'a d'autre prétention que celle de faire sourire.

Cela entendu, je viens de remplacer le mot " Blonde " par " Flavescente beauté " (ne serait-ce que pour assurer emoto de mon profond respect pour icelles que j'adore et dont ma propre épouse fait partie.)
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: emoto le 10 mai 2023 à 12:36:15
En même temps si on revient en arrière le point de bascule a été avec Timsit et son sketch sur la trisomie où il dit : les mongoliens sont des prototypes , on s'en sert pour prendre des pièces détachées . C'est comme les crevettes roses, tout est bon sauf la tête .
Ca a fini au tribunal vu que le père d'un trisomique en a fait une affaire et porté plainte .
A partir  de là l'humour s'est inventé une bienpensance . Surtout que depuis Charlie Hebdo on ne peut plus dire "l'humour, c'est trop mortel!
Il n 'y a plus que des belges dont on  peut encore  se moquer vu qu'ils ne comprennent rien à rien ,  et donc pas qu'on se moque d'eux .
Autrement ça devient duraille . Comme avec les homosexuels dont un groupe de pression fait que l'on ne diffuse plus la cage aux folles qu'ils trouvent discriminatoire par la caricature . En gros on ne peut plus montrer des homos caricaturés  à la télé  mais les homo se déguisent en drag queen pour se montrer à tout le monde ainsi aux défilés de la gay pride . Moi j'y comprends plus rien c'est pour ça que j'ai arrêté d'être lesbienne !
En même temps mon papy spirituel est Ferré qui revendiquait une part de provocation .

PS  Attention Robert Henri de ne pas aller jusqu'au pléonasme : dire une beauté blonde en serait un !
Titre: Re : Re : Drame hivernal
Posté par: gage le 10 mai 2023 à 13:29:55
Citation de: emoto le 10 mai 2023 à 12:36:15
... mais les homo se déguisent en drag queen pour se montrer à tout le monde ainsi aux défilés de la gay pride ...
Ça faisait un moment qu'on ne nous avait pas offert une phrase aussi dénuée de sens et d'intérêt. Déterrer des stéréotypes aussi grossiers, des raccourcis aussi débiles m'étonne chez quelqu"un de jeune.
Mais peut-être fais-tu de l'humour et du deuxième degré ?
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: emoto le 10 mai 2023 à 17:56:52
Deuxième degré seulement , j'ignore si il y en a vraiment un troisième .
Mais ce degré est plus  dans la drôlerie  qui veut que l'on soit passé de la formule "on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui "- attribuée à Desproges à  son application aujourd'hui .
Et donc que l'on puisse faire de l'humour sur les juifs mais seulement entre juifs, sur les homos mais seulement entre homos, sur les femmes mais seulement sur les femmes , sur  les minorités  etc etc .

Quand à ma phrase , que tu sors de  son contexte , serait intéressant de savoir pourquoi,   tu la critiques à tord parce que :

--" les homos se déguisent en drag queen  aux défilés de la gay pride" = exact, voir les défilés de la drag queen à la télé et taper sur le net = gay pride photos, tu verras cette réalité qui moi ne me dérange pas .  Tu peux toujours chipoter en disant que j 'aurais du mettre " des " et non "les" si tu me fais un mauvais procès d'intention de généraliser . Mais non, ce défilé  étant le leur , l'article "des" est contenu dans l'article "les" .
 Et puis, j'écris "se déguisent " . Se déguiser veut dire se donner l 'apparence de ce que l'on est pas , tu suis toujours ?
-- pour se montrer à tout le monde = exact,  le défilé est en ville , public  et destiné à être vu puisque non seulement festif mais aussi revendicatif .

A moins que tu ignores la définition du mot stéréotype, je n'en vois aucun dans ma phrase .
Parce que je n 'ai pas écris : les homos sont des drag queen, ce qui là serait une opinion réductrice et donc un stéréotype .
N'est-ce pas plutôt ça qui est débile , considérer  comme  un raccourci débile ce qui n'en est pas un ?

A pigé ce que t'explique la jeune , toi le vieux ?  ( note que je ne dis pas " le vieux débile" lol , point n'oserais-je sans connaître) .
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: gage le 10 mai 2023 à 18:05:30
Eh bien, toi qui es si fine, il faudrait juste que tu m'expliques à moi qui suis le débile, le rapport qu'il pourrait y avoir entre deux hétéros qui simulent ce qu'ils imaginent être le quotidien de deux homosexuels maniérés, pour faire rire les foules, et les drag queens lors d'un défilé de la gay pride ?

C'est quand même toi qui passes de l'un à l'autre.
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: emoto le 10 mai 2023 à 19:48:18
Ah là là là là ! Où ai-je écrit que tu es le vieux débile . Au contraire j 'écris : je ne dis pas le vieux débile . A ce que je lis tu es accroc aux raccourcis, mais celui là n'est pas à ton avantage .

Pourquoi amènes-tu le terrain sur les hétéros, en ais-je parlé ? Si tu parles des hétéros sans parler des bisexuels, des transgenres, des zoophiles  le tout sado maso et que sais-je encore, c'est discriminatoire pour eux de les tenir à l 'écart par omission.  Alors parles donc des zoophiles déguisés en transgenres bisexuels sado maso  en simulant qu'ils ne  simulent pas pour faire rire les homos drags queen qui défilent en faisant  des manières  .

. C'est pas ça un stéréotype , réduire  les homos à des gens maniérés , vu que c'est le seul qualificatif que tu leur donnes ?  Et te défiles pas sous prétexte d'aller défiler je ne sais où avec je ne sais qui sans le dire à ta maman pour ne pas répondre .

Faut tout leur dire aux vieux .
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: Rémi le 10 mai 2023 à 20:46:31
Donc, si j'ai bien suivi :
Un poème qui fait une blague sur les blondes (ou les femmes), entraîne la question de la discrimination, entraine une baston... On est bien sur le MDE, en section poésie.

Bref, on peut essayer d'élever le débat ? Surtout sur la forme : pas besoin de vous rentrer dedans si vous voulez argumenter.

Y a un topic qui parle des blagues, qui doit faire quelques - dizaines ? - de pages, vous pouvez le réanimer, mais interdiction de redire des choses déjà dites ^^ (Desproges doit déjà y être cité un certain nombre de fois...).

Pour revenir au texte (et donner un avis personnel) : l'idée est chouette, dommage (de mon point de vue) d'avoir attribué le rôle de celui qui n'a rien compris à une femme. Ça serait drôle avec n'importe quel personnage, pas besoin de pointer quiconque du doigt.

Bises, paix, amour, liberté et fleurs.
Titre: Re : Drame hivernal
Posté par: Lucie Beauvisage le 15 mai 2023 à 17:34:04
merci pour ce texte plein d'humour. Je regrette souvent que la poésie soit le déversoir de l'angoisse et que la légèreté n'y trouve plus souvent grâce
Titre: Re : Re : Drame hivernal
Posté par: Robert-Henri D le 16 mai 2023 à 15:07:54
Citation de: Lucie Beauvisage le 15 mai 2023 à 17:34:04
merci pour ce texte plein d'humour. Je regrette souvent que la poésie soit le déversoir de l'angoisse et que la légèreté n'y trouve plus souvent grâce

Hello Lucie,

Merci pour ton encouragement,

Tu as raison de le souligner, la poésie bon-enfant se fait rare. D'où l'envie subite qui m'était apparue de versifier ce petit scénar sans prétention, et le fait que je n'écarte pas la possibilité d'écrire d'autres textes du genre et de les partager ici en toute amitié et gentillesse.