Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: delideal le 17 Mars 2023 à 17:45:11
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Le monstre en moi s’effraie
D’apercevoir son reflet.
L’idée de suicide gagne
Lucidité qui l’accompagne.
Mes dix calmants dissipent le brouillard :
Un visage apeuré émerge de la brume,
C’est un enfant à l’école battu,
Le début de mes espoirs déçus.
Et l’innocence consumée dans l’amertume
Le maquille des traits d’un aigri vieillard.
Je voudrais une vie juste et sans fard,
Mais la haine est une douce putain
Née de la souffrance d’un gamin.
On la jette au visage du social.
Éconduite, nous revient la fatale :
Une amante démente qui ne rêve que du noir.
Et un jour les yeux tout injectés de sang
On se dit : aujourd’hui, c’est bien moi le méchant.
Et l’on brise son destin pour venger l’innocent ;
Ou l’on se fait crétin pour ne voir ses tourments.
Risperdal, ô toi belle saloperie,
Empoisonne la succube qui me fait roi !
Je te l’offre, oui son cœur est à toi.
Prends soin d’elle, c’est un peu toute ma vie :
Né d’une mère trop fragile pour se jouer de sa folie,
Et d’un père dévasté, moquant même jusqu’à son doux génie.
Apprends lui à sourire du mépris.
Et répare ce miroir brisé,
Cette image de mon moi déformé.
Mais surtout ne lui ôte pas la vie !
Oui, ce mal j’aime encore aujourd’hui,
Cette muraille qui m’a tant isolé,
Est devenu comme ma carapace.
Il se peut que sans elle je trépasse.
Sache qu’elle m’a aussi protégé
Dans son fort d’indolence et d’ennui.
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Ton texte me touche, sur le même sujet j ' en ai fait un sonnet et un libre . Dans les deux j'incrimine ma mère de mes problèmes plus directement
Pour en revenir au tien, il est très riche, métaphores, images et autres , perso j' aurais essayer de condenser ou d' en faire deux,mais je ne suis pas toi . A propos de Risperdal, j ' ai un copain bi polaire qui en a Dix d'un coup, putain , tu cherches à te mettre hors sol . Remarque ça dépend du dosage par mg.
Pareil , j ' aurais essayé de mettre plus de musicalité.
Par exemple
Le monstre en moi s'effraie
d'apercevoir son reflet
serait devenu
Le monstre en moi s'effraie
quand il voit son reflet
Le début de la seconde strophe serait devenu
Je voulais une vie qui soit juste et sans fard
mais la haine est putain
qui fait de sa souffrance au ventre d'un gamin
comme un brulot acide aux vapeurs de cafard .
C'est juste que dans un groupe écriture on bosse comme ça , chacun se réapproprie une partie d'un texte pour concrétiser son avis par/dans le rendu .
je te mets le premier quatrain de mon sonnet
Invisible présence au tréfonds de ma vie
qui met mon existence en hiver des attentes
floraison espérée, envie inassouvie
hors saisons trop chargées d'injustices latentes .
Suis plus hermétique .
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Tu me rassures, tu n’es pas uniquement dans la critique (noir et blanc). C’était peut-être ce méchant aux yeux injectés de sang que tu n’as pas aimé dans mon précédent texte.
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Bonjour delideal, si ton texte est autobiographique je connais tes souffrances, super texte
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Malheureusement oui, c'est de moi que je parle, ce n'est pas un jeu d'écriture.
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Ce que je n' aurais pas aimé dans ton poème qui aurait orienté ou déterminé ma critique .
Ca ne marche pas comme ça . Pour comprendre bien il faut lire -- Je est un autre . Poésie et psychanalyse de Joël Clerget -- psychanalyste et aussi écrivain qui a traité le rapport de l' auteur à son écrit et aussi au lecteur . En ligne gratos sur le net sauf erreur .
Et donc ""le poème engendre celui qui le lit en l'ouvrant au rythme incessant de l ' écrit . Les cris et les maux d'une vie, les tiens dans ton poème cherche une oreille . L'écrit de ton histoire, symbolisée ou pas, à coup de métaphores, images ou autres c'est une tentative pour toi de sortir de ton destin en disant tes maux pour les rendre vivables "
Le hic c'est que un des signifiants de ton texte peut être aussi un signifiant pour moi , refoulé , et donc ma réaction à ton texte peut venir de là Qu'il entre en résonance qu'il devienne facteur déclenchant de ma réaction/critique proportionnelle à la résonance et nuire à l'objectivité . Je relis ton texte et je ne trouve rien de tel . En même temps c'est normal puisque l'inconscient n'est pas accessible à la conscience .
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lol pour une fois je me relis et j ' aurais du commencer par là
cherche une oreille = cherchent
et nuisent à l'objectivité au lieu de nuire à l'objectivité
je ne relis pas une troisième on sait jamais ce qui peut provoquer une dépression .
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Bonsoir delideal,
Tu nous proposes là un texte fort, sorte d'introspective issue d'un for intérieur paradoxalement lucide, quoique malmené...
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j'aime pas intervenir sur un commentaire , surtout si c'est avec l 'air de donner une leçon à un adulte , mais là difficile de faire autrement quand vous écrivez
A défaut de maitriser l'auto hypnose pour mieux s'émanciper d'un traitement psychiatrique lourd , écrivez-vous .
Imaginez qu'un schizophrène , maladie inguérissable et évolutive soit stabilisé par un traitement psy médicamenteux ; Si il lit ce genre d'affirmation et décide de remplacer son traitement par de l ' auto hypnose , il va se retrouver à nouveau coupé de la réalité, de ses émotions, de la notion de bien et de mal, livré à ses pulsions sexuelles et mortifères . Et donc , à cause de ce qu'il aura lu , peut être violera, tuera, pour la première fois ou à nouveau . Tout malade sous traitement lourd se met en danger, en souffrance et aussi rend la vie infernale aux autres , de fait si il met fin à son traitement . Et ce que vous igonez c'est qu'on arrête pas son traitement du jour au lendemain ( j ' en sais quelque chose ) C'est le prescripteur qui va décider à quel rythme la diminution des doses jusqu'à -peut être - la fin du traitement . Arrêter d'un coup et bonjour le danger corps et esprit .
Je vous rappelle que le psychologue ne peut prescrire un traitement . Seul le psychiatre qui a fait médecine d'abord et spécialisation psy ensuite peut prescrire des médocs . Et s''il le fait, un traitement lourd veut dire diagnostic sévère .
Là où ce pourrait être une mauvaise intention c'est quand vous rajoutez chimique , pour faire peur . ors tout les médocs sont chimiques et que vous rajoutez empoisonnant pour faire encore plus peur . le danger ce sont les gens qui disent aux cancéreux arrêtez votre chimio ou hormonothérapie et soignez vous vous mêmes .
l'auto-hypnose est une arnaque . L'hypnose existe alors des petits futés font croire qu'on peut le faire soi-même , comme ça gratuitement et vendent des méthodes ou formations . Tapez auto hypnose et vous les verrez à toutes les pages promettre tout ce qui est vendeur comme résultats . Et quand ils sont gratuits c'est pour qu'ensuite ils vendent . On ne peut soi-même faire accéder sa conscience à l 'inconscient .Il y a assez de bouquins qui l'expliquent écrits par des pro de la santé mentale .
L'hypnose, oui si un psy a été formé pour analyser le contenu remonté . Exemple , un hypnotiseur fait remonter chez une femme le viol qu' elle a subit enfant . Ce n 'ira pas mieux après , ce sera pire . Elle l ' avait refoulé pour pouvoir vivre , parce que présent à sa conscience c'était invivable . Maintenant à chaque fois qu'un endroit, qu'un visage, odeur, etc lui rappellera les circonstances de son viol, ce sera des angoisses et elle sera sans doute en dépression latente . Faire remonter un trauma n ' a de sens que si c'est pour le soigner niveau de son mental , il ne se soigne pas tout seul, on ne soigne pas tout seul . C'est une bombe à retardement que le psychisme à enfoui, la faire exploser à la surf
Maintenant les bienfaits de la méditation, là vous avez tout à fait raison . Mais ce n 'est pas une thérapie de soin/guérison. c'est aller vers un mieux être . C'est encore mieux si elle est dirigée .
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ca a coupé.mais c'était tout . Evidemment que ce que je dit vient après avoir fait lire lire que vous écrivez à un pro/santé , médecin généraliste de ma famille, pas psy mais quand même . Condamne le principe d'inciter à arrêter un traitement pour toutes raisons que ce soit , de soi même .
Et donc ,si delideal est sous traitement, qu'il ne l' arrête pas en se berçant d'illusions sur l ' auto hypnose . La méditation, oui, même quand on ne souffre de rien en particulier . Mais ça n ' arien non plus a voir avec la pseudo psycho positive .
Je ne vous fait pas un procès d'intention mais le mot "empoisonnement " là c'est grave . Surtout ça qu' a déclenché mon post en me mêlant de vos échanges .Vous m ' en excuserez j 'espère ,
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Emoto, il faut arrêter de vous gargariser de votre culture très scolaire et très normée que vous étalez. Vous êtes je trouve ennuyante et plate. Merci d’écouter un peu plus votre sensibilité et de vous inspirer de vécu plus que de vos bouquins et vos repères familiaux (psychiatre dans la famille). Après à votre âge on a que peu de vécu et pas d’autres repères. Vous êtes pardonnable.
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Alorsss , culture scolaire, je ne sais de quand d
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Problème d'ordi
je ne sais de quand date vos études, mais l' approche de la psychiatrie ne se fait pas au lycée . A mon âge elle se fait sur le tas . Ce qui est sûr, c'est que jamais quelqu'un souffrant de problèmes nécessitant un traitement ne réagirait ainsi à un post parlant du sujet . Et là je parle d' expérience , étant en CMP ado jusqu'à l 'an dernier . Après 16 ans c'est CMP adulte et j' ai arrêté .
Je m'inspire de mon vécu , et n 'étant pas plus conne qu 'une autre , j 'accumule les bouquins parlant de mon cas . Et ce n 'est pas un sujet dont on se gargarise .
Je vous informe quand même que
Inciter à arrêter un traitement de médecine psychiatrique, ou médecine tout court par manipulation dans le domaine public est répréhensible par la loi comme mise en danger d'un malade et de la société par les conséquences . Et là il y a manipulation puisque l'on dit que donner des médocs est empoisonner des malades . Le tout sans être ni psy, ni médecin, ni professionnel de l 'industrie pharma .
Malheureusement un vécu psy aussi court soit -il , est plus crédible que celui qui pourrait être inspiré du vécu d'un proche ou autre et pourquoi pas fabulé .
Pourquoi parler d'un médecin
Supposez qu'il y ait un bug suite au post préconisant l ' arrêt d'un traitement et que cela entraine des conséquences , médicales, judiciaires ou autres, soyez certain que si les partie concernées peuvent prouver que c'est suite à une parution sur un forum public, les gens concernés trouveront prétexte à demander une réparation financière pour préjudice moral ou/et doloris . Merci mes bouquins . Voir incriminer un forum si c'est rentable .
Et donc, ayant montré par écrit que j ' étais apte à mesurer les conséquences, je montre que j ' ai transmis à qui de droit ,à un médecin . Jeune mais pas idiote et responsable , plus que d'autres visiblement . Libre au médecin ensuite de transmettre au Centre de Santé Mentale un signalement de mise en danger
Merci de me pardonner , je crains que ce soit pas d'aucun effet sur moi, n'en ayant pas besoin .Perso je vous pardonne de ne pas être peut-être ce que vous exposez , mais si vous en ressentez le besoin alorsssss là , c'est un symptôme psy . lol En fait l'intensité d'un problème psy est complétement indépendant de l 'âge ou il se manifeste , et quand à des repères , je m'interroge quand même sur les vôtres en la matière vu votre réaction . Seul quelqu'un extérieur à la chose l'aurait fait ainsi . Et là aussi c'est mon vécu qui parle court mais déjà trop long pour ma sensibilité en question .
Allez, je vous laisse j' ai mon bus à prendre !
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Et répare ce miroir brisé,
Cette image de mon moi déformé.
Difficile face-à-face...
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Pas cours cause bac français, ça tombe bien .
Aujourd'hui on commence par se victimiser , c'est tendance . Vous seriez victime de mon attaque personnelle . pratique on pose l ' attaque prétendue et on argumente contre l a prétendue attaque et non sur le fond .Un peu cousu de fil blanc comme démarche . Alorssss
-- attaque personnelle . Contre ce que défend la personne, idées, valeurs etc qui la personnalise et sans rapport avec le fond de ce qu'elle avance . Et donc le contraire de moi qui ne parle que du fond .
-- intégrité : probité , honnêteté, droiture honorabilité etc . Sauf que je ne traite d'arnaqueurs que ceux qui commercialisent une arnaque sous cette appellation pseudo scientifique ou médicale mais certainement pas vous puisque j'ignore toujours si vous en faites partie . Vous êtes un yoguistes, donc utilisez la méditation à ce titre .On ne peut utiliser l' auto hypnose qui n 'est qu'un mot recouvrant au mieux de l 'auto suggestion .
empoisonnant pour très ennuyeux, agaçant . Bien , mais un traitement médicamenteux à arrêter parce qu'il est ennuyeux et agaçant si c'est le seul argument ... Bien sûr vous connaissez des psychotropes qui réjouissent , amusent et égayent l 'âme et l 'esprit . Même en les fumant je doute de tels effets .
déjà hypnose
La seule vraie définition : un état modifié de conscience caractérisé par une dissociation psychique et une activité corticale dues à une relation particulière au
praticien - formé pour Pas d'hypnose sans praticien . Et donc l ' auto hypnose reviendrait à ce que l'on soit son propre praticien ?
L'hypnose revenant à accéder à des éléments qui ne sont que signifiants dans l'inconscient , je vous renvoie à Nasio et à la leçon 2, l'inconscient ,dans son livre ""cinq leçons sur la théorie de Lacan ( Lacan dans le texte sans avoir fait psycho je sais pas si c'est possible) Leçon qui commence par " si l'inconscient existe il ne peut exister qu'à l'intérieur du champ de la psychanalyse et plus précisément du champ de la cure . Et tout ce qui sort de l'inconscient, ce sont des signifiants qui renvoient non pas à la personne mais à d'autres signifiants dans le dit inconscient Signifiants qu'on ne peut interpréter soi-même , forcément .. Mais si c'était possible imaginez ce que vous pourriez tirer d'exact d'une auto psychose .
Si j' ai bien lu, je sais plus où, la soit disant auto hypnose est née du fait que des sujets qui croyaient à l 'hypnose craignaient de révéler a un hypnotiseur ce qu'ils voulaient cacher ,actes délictueux faits ou subits etc . Leur grand secret . C'est là dessus qu'ont surfé en premiers des psy voyant l ' aubaine d'enseigner, moyennant finances cette auto hypnose qui ne dévoilerait qu' à soi .. Pratiquer l'hypnose sur soi-même est et restera sans doute impossible sauf à trouver un médoc inter actif avec la partie du cerveau sollicitée en l'état d 'hypnose Ce qui finira sans doute par arriver vu les progrès de la science niveau connaissance de l ' activité neuronale.
s'émanciper d'un traitement médical ne s'entend que dans un seul sens , celui de s'en libérer et donc d'y mettre fin . On ne s'émancipe pas au sens figuré d'un traitement , seulement dans le sens du réel . On ne fait pas des crises psychotiques au sens figuré, les conséquences pour soi et les autres n ' on rien de figuré .
Et s'en libérer sans que ce soit sous contrôle médical = danger réel, pas figuré .
Vous croyez réellement qu'un psychiatre va alléger un traitement sous prétexte que le patient dit avoir fait un travail sur lui-même en auto hypnose dont le psy sait que c'est du vent ?
Un traitement trop --incisif -- ( jamais lu employé dans une thérapie )) au regard des analyses de suivi . Ces analyses de suivi sont des réunions de synthèse entre psy, infirmiers, ergo en HP et sinon psychologue ( hebdo) psychiatre ( mensuel pour le renouvellement ou changement de médoc et ergo si CMP ( Centre Médico Psychiatrique de jour , j ' ai donné ) Vous confondez être en analyse et les analyses qui intègrent aussi celles du comportemental , de la socialisation , de tout ce qui est lié au psychisme et conséquence de sa souffrance .
Perso , avoir fait passer qu'on n'arrête pas un traitement sauf sur avis médical et que inciter des malades à le faire est une démarche coupable et dangereuse qui peut donner lieu à des ennuis judiciaires , c'est l'essentiel . Le reste est mon bla bla habituel, mais fondé .lol .
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Modération :
@emoto
D'abord, merci d'éviter les doubles posts (= deux posts consécutifs), tu as la possibilité de modifier tes messages pour les compléter plutôt que de poster à la suite (bouton "modifier").
Ensuite, merci de prendre le temps de te relire (tu dis toi-même que tu ne le fais pas systématiquement), ça permettrait de rendre des posts plus synthétiques et moins fouillis.
Ton premier commentaire était très bien adéquat (pour ne pas donner de jugement mais juste dire que c’était la forme attendue) ; mais comme tu t’en doutais, c'était bien une mauvaise idée de rebondir sur le commentaire d’une autre personne, surtout s’il ne parlait pas du texte.
Nous reconnaissons ta bonne volonté lorsque tu soulèves le risque d'un arrêt de traitement médicamenteux sans avis médical. Il n'est évidemment pas souhaitable que quiconque incite d'autres à altérer leur traitement sans avis médical.
@delideal @Robert-Henri D
le but ici est de proposer un texte dans le but du retravail. Ce poème ne constitue pas un procès ni de la surmédication ni de l’auto-hypnose. Merci de discuter du texte en restant le plus possible dans sa bulle d’irréalité, tout en vous abstenant de mettre toutes les affections psychiatriques ou psychologiques dans le même panier.
Cela étant, il serait également désirable de respecter les opinions et le vécu des autres membres.
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Emoto, ce n’est pas un peu dur de savoir tout sur tout à 16 ans ? Et de devoir toujours faire la morale à vos congénères ? Puis traiter de malade quelqu’un dont vous ne connaissez rien de son histoire, ça fait partie de votre nature extralucide ?
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Alorssss
Une de mes profs à voulu faire l'intéressante en me disant en classe : Chloé, être un puits de science n'est jamais qu' être un puits . Ce à quoi j ' ai répondu : c'est toujours mieux que d'en être le seau . Silence total dans la classe avant qu'elle réagisse en le demandant : vous dites ça pour moi ? et que je réponde, non je dis ça pour le puits . Ca à commencé à rigoler mais ça a sonné et ça en est resté là .Pas de suite .J'aurais bien aimé vous avoir comme prof, histoire de .
Faire la morale : si faire la morale consiste à reprendre quelqu'un dont les dires ou actes sont contraire à la morale établie, alors oui je me permets de fais la morale quand j 'estime que ne pas la faire serait coupable .
Congénère : désignant une personne c'est un terme péjoratif . Sur ce forum je n ' ai pas de congénère.
Traiter de malade , attention à la confusion , traiter de malade , dans le sens pôv'malade ? Je n 'oserais pas !
En attendant , vous manquez de feeling autrement vous auriez compris dans une réponse précédente que je vous soupçonne "extérieur" à une maladie psy vu votre discours et j' ai même ironisé en écrivant " je vous pardonne de ne pas être peut être ce que vous exposez . Mais je ne suis pas en capacité de faire des diagnostics, s'pas .
Ca fait partie de votre nature extra lucide ? me demandez vous Alors là c'est vraiment très très pauvre comme attaque . Même mes pires- congénères -du lycée ont plus d'humour et font mieux " l
Bon, vous m'excuserez , mais sans vouloir vous déprécier j' ai mieux à faire pour l'heure que continuer à répondre à des posts sur ma personne qui ne m ' apportent rien, vu le niveau d'intérêt que je leur trouve . Sorry
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Puis vous mélangez tout, problèmes psychiques et judiciaires qui ne sont pas du tout forcément liés ni même ayant un rapport de cause à effet. Je suis peut-être fragile psychiquement mais docteur en génie des procédés, responsable de projets, habilité confidentiel défense, jamais aucun problème judiciaire à mon actif. On a bien le droit d’être parfois fou et d’essayer de se suicider non ? Ce n’est plus un pays libre ? Puis votre défense aveugle de la psychiatrie, cette merde, montre une grande ignorance du sujet.
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Vite fait avant de partir
Vous argumentez mal . Je ne parle pas DES problèmes psy et judiciaires liés . Je parle SEULEMENT de la judiciarisation de l'incitation ( ça rime) à arrêter un traitement psy et qui plus est d'en proposer un autre sans que l'on soit certifié compétent pour . Donc cause , l'incitation= effet le judiciaire Car constitue une mise en danger des patients traités .
On à plus que le droit de se suicider . Et oui d'accord . J' ai fait un slam la -dessus intitulé Le suicidaire .
Perso je ne laisserai pas La Mort décider de la mienne . Je déciderai moi-même de la mienne vu que j' ai déjà choisi de m'ajouter au Forever 27 (ou club des 27) A chacun son ambition .
Ma défense de la psychiatrie ? J' ai posté hier un commentaire où je dis à Beau visage que les psy sont des mecs qui vous donnent un baril de névroses gratuit pour deux barils de psychose achetés , et vous soulage d'un problème grâce aux aux deux autres qu'ils vous collent à la place . Ne pas confondre le traitement médicamenteux psy avec la thérapie psychanalytique .
Là ça rigole plus faut que je me mette en route .
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Que de dissertation !! Sur un texte qui se veut entier et viscéralement sincère.
Le verbiage n'a jamais fait grandir l'âme!
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Merci Feather
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Ah, j 'avais oublié de répondre à Feather , puisqu'il s'adresse à moi . Et puisqu'il parle de mon verbiage , c'est donc que celui ci l'aura intéressé au point de me lire , et de ne pouvoir s'empêcher de me le signifier . Parce que c'est ainsi Feather , tu prétextes complimenter Delideal pour pouvoir t'adresser à moi -indirectement , toujours plus facile quand, comme dit souvent ma copine " tu vas voir qu'il en a pas les c.... "
Ben oui . Sur le texte de Delideal tu ne fais aucun commentaire sur la forme , tu dis-juste qu'il se veut entier et viscéralement sincère en rajout à ce que tu dis d'abord et pour finir sur moi . Perso je ne doute pas qu'il en soit ainsi pour tout texte proposé par un auteur parlant de lui, de sa vie . Mais je ne doute pas non plus que tu sois entier et viscéralement sincère dans le compliment que tu lui fais . lol .
Que de dissertation , dis-tu Merci du compliment, une dissertation étant un exercice argumenté comprenant une intro, un développement, une conclusion , j 'en suis sincèrement entièrement et viscéralement flattée .
Du verbiage . Tu n' as visiblement pas d'arguments à m'opposer , alors tu déclares verbiage ce que tu viens de déclarer dissertation , et ainsi, bien sûr, tu ne vas pas perdre ton temps à discuter de ce qui est du verbiage . Tellement facile et classique ( chez les adultes ,ado ont préfère se bastonner à coup d'arguments, surtout de mauvaises foi )
Le verbiage n'a jamais fait grandir l'âme . Pas sûr que ça rentre dans le best seller des proverbes de l année . Mais par grandeur d'âme je te mets quand même la moyenne, pour t 'encourager .
PS , je pense que ma grandeur d' âme fait peur à voir au sens propre et figuré et qu'il ne vaut mieux pas la voir grandir . Enfin c'est selon ...que l'âme existe ou pas, qu'elle puisse grandir ou rétrécir .
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Modération :
Malgré notre rappel à l'ordre précédent, des échanges secs et contraires à l'esprit de bienveillance et de respect chers au forum continuent d'être échangés ici.
@emoto, delideal et Feather, nous vous demandons donc une fois de plus de bien vouloir revenir au texte initial au lieu de vous perdre dans des échanges de piques stériles.
Claudius pour l'équipe