Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Mr.X le 05 novembre 2022 à 11:29:37

Titre: Pas de titre défini, "Complainte d'un Quichotte ?"
Posté par: Mr.X le 05 novembre 2022 à 11:29:37
Mais d'où provient donc, cet amour des mots ?
Venant teinter d'ajonc, la violence des maux,
Le vague à l'âme, saisit dans ses serres,
Le piètre profane, messager austère,
Défiant sans égards, le symbole du Lys,
Paraissant bien hagard, combattant des lices,
Désireux de faire, changer moult choses,
Pour le bien de ses pairs, restitue la gnose,

Avec abnégation, il décrie le prévôt,
Aucune soumission, à ces pleutres dévots,
Ce cruel mélodrame, prend place sur Terre,
Et vos cœurs s'étament, à force de guerres,
Les pieds dans la mare, voyez-vous le vice ?
 Il n'est pas bien rare, de paraître joisse,
Tandis que vos frères, trouvent portes closes,
Vous incombe de faire, bien plus que la glose.


 
Gode Froid Démon Mitraille (1076)
[/i]
Titre: Re : Pas de titre défini, "Complainte d'un Quichotte ?"
Posté par: Dot Quote le 05 novembre 2022 à 15:31:27
salut =)

ton zarathoustra a l'air de découvrir les joies de l'accueil ketchup en bas de la montagne ! à ta sauce, il m'a fallu me concentrer pour que le fruit de ton lexique ne me rende pas trop légume, une densité moins frivole que d'autres poémismes, des mots que je ne connais pas... cette pointe de sel a rendu ma lecture juteuse

une fragilité de cohérence me freine, une complainte sans 'je' par un personnage suggéré en référence, je m'intrigue de ton travail sur l'idée de l'identité et ce qu'il en et composable avec des mots, les tiens me font bien penser à une complainte, tout autant que le narrateur semble lucidement excentrique sur la question du lien entre mots et pensées, celui-là que je ne développerai pas ici, manque pourtant ptetr un ego bien dimensionné lexicalement... à moins qu'un mégalodélire fasse à ce narrateur le snobisme de se traduire ni en première pers (trop je, trop moi, trop ego, trop touseul), ni à la troisième (trop indifférent, trop royal, trop déréalisant), mais à la zéroième (waaaa :,3 )

aux deux questions :
- wow, aucune idée, c'est pas juste la pichenette gamine par jules et ses quatre-vingts jours en format imprimé sur matériel, pas que l'amour de la pensée qui sort de la boite intérieure de l'esprit comme elle y peut là où elle peut souvent en vocales parfois en papier, pas que la quiétude du silence d'un dictionnaire, pas que le 'ferme ta gueule' sans intellect, qui me donne envie de reconstruire des mots plus efficaces... je crois y'a ma fierté humaine à me dire que c'est l'une de ses plus belles invention-découverte-construction et que sans eux je beugle, je sature mes émotions bloquées, je perds le fil, les amarres, quand les mots manquent c'est qu'il se passe un truc au-delà, les mots je les aime quand ils sortent, car ils s'approchent plus que tous mes autres outils, de la complexité 'organique' de mes cérébrations... tant de dentelles à tisser avec ces boites à sens !
- je vois le vice, on est bcp même... par contre va falloir arrêter de croire que la société c'comme l'individu cartésien : lui il sait ça lui permet de maitriser son truc, nous on sait c'pas ça qui nou bouge encore... limite ça commence à devenir vraiment urgent de faire pluss que simplement savoir ; mais j'y pense sans être méga-certain

ptetr un éparpillement trop imprécis des multiplles évocations métaphoriques, les regrouper sous une thématique plus majeure renforcerait surement la poésie

l4-5 commencent les deux avcec un participe, à remplacer ou déplacer ?

pour rejoindre ma curiosité sur comment tu envisages l'identité, ce 'je' absent au quichotte, je te demande : ai-je raison de me dire que ce flou entre le complaignant et le présumé coupable est volontaire ?

+++
Titre: Re : Pas de titre défini,
Posté par: Mr.X le 07 novembre 2022 à 15:52:33
En ce qui concerne le titre, comme je l'ai dit il n'est pas défini, je l'ai trouvé en 10 sc sans y avoir réfléchi lorsque j'ai posté le sujet ... mais il ne correspond pas convenablement au texte en cela je conviens qu'il aurait mieux fallu que je m'abstienne d'en proposer un à l'arrache, car manifestement, il a suscité de l'incompréhension. 

Je vais corriger ça dans la version finale de mon texte, j'avoue m'être un peu éparpillé.

Je sais que cela ne se fait pas d'expliquer un texte, car une fois posté, il ne nous appartient plus, mais je préfère dissiper le malentendu. Le narrateur, selon les croyances, est "Dieu", "l'entité créatrice", "l'Univers, qui pose son regard sur sa créature, et lui dit que malgré sa bonne volonté, rien ne sert de faire sans cesse la critique de toute chose. (En gros, je m'auto fustige dans ce texte car comme 90% de ce que j'écris, ce n'est que pessimisme et critique de l'Homme et de la société en général, difficilement "classable" entre moraliste et moralisateur.) D'où cette zéroième personne comme tu dis, car le narrateur n'est pas incarné.

J'espère avoir pu apporter des réponses à tes interrogations.

Merci pour ton commentaire, il m'a permis d'apporter plus de cohérence, j'ai changé tous les "nous" par "vous" car effectivement, entre ça et le titre "merdé", c'était un peu le souk.

Pour répondre sur le lexique, d'une part, il n'y a que dans l'écriture que je peux me permettre de m'exprimer avec les mots que j'ai dans la tête sans chercher à m'adapter à autrui, et d'autre part, l'hermétisme qu'on me reproche très largement est volontaire, car par ce "travail", mon but est "d'apprendre des mots", trop compliqués pour le monde de 2022 et dans une France ou sans vergogne, on ajoute "gênance", "une go" ou "chiller" au dictionnaire ^^ en tous cas merci encore car si tu en as appris (j'en apprends aussi en écrivant hein, faut pas se leurrer, quand j'ai l'idée en tête mais pas le mot, je vais le chercher.) c'est qu'une partie de mon but est rempli, et cela me procure énormément de joie.

Titre: Re : Pas de titre défini, "Complainte d'un Quichotte ?"
Posté par: Dot Quote le 07 novembre 2022 à 17:11:59
hey-re,


Citation de: Mr.X le 07 novembre 2022 à 15:52:33
En ce qui concerne le titre, comme je l'ai dit il n'est pas défini, je l'ai trouvé en 10 sc sans y avoir réfléchi lorsque j'ai posté le sujet ...
[...]
Je vais corriger ça dans la version finale de mon texte, j'avoue m'être un peu éparpillé.
[...]
Je sais que cela ne se fait pas d'expliquer un texte, car une fois posté, il ne nous appartient plus
[...]
mais je préfère dissiper le malentendu. Le narrateur, selon les croyances, est "Dieu", "l'entité créatrice", "l'Univers, qui pose son regard sur sa créature, et lui dit que malgré sa bonne volonté, rien ne sert de faire sans cesse la critique de toute chose. (En gros, je m'auto fustige dans ce texte car comme 90% de ce que j'écris, ce n'est que pessimisme et critique de l'Homme et de la société en général, difficilement "classable" entre moraliste et moralisateur.) D'où cette zéroième personne comme tu dis, car le narrateur n'est pas incarné.
[...]
J'espère avoir pu apporter des réponses à tes interrogations.

en ce qui concerne les modifs que tu envisages, rassure-toi, l'usage ici est de s'entraider, du brouillon premier jet à quelque chose de satisfaisant, abouti ou présentable ou vendable, bcp ici aiment à l'activité du peaufinage, le titre est évidemment souvent source d'hésitation pour son importance, entre ce qu'il se doit d'être si ce n'est accrocheur, au moins parlant de son rapport avec le texte, tout ceci en le tout relatif besoin ici obligatoire, il faut titrer ! huhu

un petit propos sur l'éparpillement, pareil pas besoin de s'en excuser, c'est une pratique courante et peu dévalorisée au contraire

un 'je sais' qui me fait écarquiller : ah bon ? cela ne se fait pas d'expliquer un texte ? ah, je savais bien que les paparazzi littéraires poussaient les valeureux à la faute, mais je ne pensais pas que ce fut une histoire si humble de fierté à l'ignorationnage (j'écris pas ignorance, ça veut parfois dire autre chose) de sa propre personne ; huhu nan pardon il est effectivement majeur dans l'ambition d'être clair, de bien distinguer l'unité complète d'un texte et de ne lui prévoir comme failles, que des ouvertures et non des impasses vides, ceci dit gravitationner autour de trucs ouverts s'ils le sont, peut aussi creuser de l'intérêt, du développement, des redirections, des découvertes de nouveaux points de vue, c'est d'ailleurs tout l'intérêt du commentaire, ici comme ailleurs je crois, de ne pas sacraliser l'illusoire objetude finie et hermétique, d'un travail qui ici en numérique peut s'affranchir de certaines limites dont les écrivains ont trop l'habitude avec le papier... j'adhère à l'idée que tu formules pour la possession ou non-possession d'un texte, mais lui trouve un trop air de slogan pour parvenir à me faire une idée réelle du truc ; les droits d'auteur et leur probable légitimité ont l'air un peu squizzés dans ta capsule philomorphique, ceci dit en l'ici et le free de licences, ça prend un sens pas pire

pour tout ce qui est de tes pérégrinations autour des questions métaphysiques, je n'y étais pas, sorry, entre personnification zéroe qui fait sens profond pour l'au-delà et miséricordieuse souffrance chez qui une larme ne peut s'adresser à un être incarné, j'ai l'impression tu utilises plutôt le sens du mot 'critique' plus en tant que 'cri de douleur' sous l'angle d'un 'explicatif de la situation' que comme objet de recherche d'une solution... le problème ne m'apparait pas lexicalisé autrement qu'en cette douleur, j'ai l'impression aucun espoir de solution n'est envisagé, ce qui n'est que trop rarement le rôle intellectuel du critique ; j'crois bien cautionner les profils ténébreux, moi-même suis un pessimiste à fort taux d'intensité, et pour partager cette flemme à rallumer la bougie, je ne m'empêche pourtant pas de la regretter lorsqu'elle manque, car j'ai bien l'impression bcp sont ainsi prêts à dire 'aïe', et que ça leur suffit à évincer la douleur qui alors n'en est plus sinon d'un simple discours

pour presque finir puisque tu joues un peu astucieusement avec des fonctions identitaires à la morale (acteur ou décideur ? rabat-joie ou moteur ?), la science du bien et du mal on ne se l'ôte, jamais, même s'il est dangereux de diverger ou de converger à ce propos en liberty-land, je suis content que tu tentes de ne pas relativiser à gogo ces perceptions intérieures si aisément modulables, que tu tranches ce qui vaut pour ton âme et ton action dans la réalité sous le simple filtre de ces pôles conceptuels souvent simplisés (une sorte d'inverse contraire de simplifier : considérer que le simple le reste, ici bien et mal, on a vu plus diversifié, comme objet d'une science, ça peut jouer mal en vrai j'crois...) entre relatif et absolu, là, y'a du bon paradoxe à aller braver ! ahah mais c'est toute l'aventure méta !

heu voilà, oui, j'avais deux interrogations marquées comme convenu par un point idoine, la première visiblement j'attends de voir si modif puisque non-rebond-lexical, la seconde je lui vois par ton déroulé son caractère un peu à côté de la plaque, ui quand on parle méta, la volonté la conscience l'identité comme je te les questionnais, ne relèvent pas d'une réponse comme je lui attendais avant de mieux te comprendre

et puis, enfin, ma curiosité t'étant dédiée ici pour le fait qu'on est plus 'collègues' que 'entre-clients', je te remercie de te soucier de bien poursuivre le sens qu'ici nous tentons de tisser coopérativement, espère te fournir matière à avancer, le tout d'une cordialité respectueuse comme j'ai l'agréable impression de lire à ta réponse, pour laquelle mon merci sincère sonne à l'étalement un poil indigeste de mon mot voilà

+++


huhu je me suis fait avoir par mon effort à la disponiblité, sacripan de toi qui modif alors que j'ai répondu ahah heu du coup :

Citation de: Mr.X le 07 novembre 2022 à 15:52:33
Merci pour ton commentaire, il m'a permis d'apporter plus de cohérence, j'ai changé tous les "nous" par "vous" car effectivement, entre ça et le titre "merdé", c'était un peu le souk.

Pour répondre sur le lexique, d'une part, il n'y a que dans l'écriture que je peux me permettre de m'exprimer avec les mots que j'ai dans la tête sans chercher à m'adapter à autrui, et d'autre part, l'hermétisme qu'on me reproche très largement est volontaire, car par ce "travail", mon but est "d'apprendre des mots", trop compliqués pour le monde de 2022 et dans une France ou sans vergogne, on ajoute "gênance", "une go" ou "chiller" au dictionnaire ^^ en tous cas merci encore car si tu en as appris (j'en apprends aussi en écrivant hein, faut pas se leurrer, quand j'ai l'idée en tête mais pas le mot, je vais le chercher.) c'est qu'une partie de mon but est rempli, et cela me procure énormément de joie.

good cette histoire de faudrait démocratiser les dicos, bonne chance à toi, courage, courage, courage, et... encore un petit, courage !
Titre: Re : Pas de titre défini, "Complainte d'un Quichotte ?"
Posté par: Alex Stan le 07 novembre 2022 à 18:12:13
Je n'ai pas tout compris, et par rapport à d'autres de tes poèmes, on a moins la sensation globale créé à partir de mots hétéroclites, néanmoins  j'ai beaucoup apprécier sa lecture (en plus j'ai appris des mots  :D), je trouve qu'il a un je ne sais quoi d'agréable et de mystérieux malgré le fait que tout ne fasse pas toujours sens. Pas vraiment de remarques à faire, d'autant plus au vue de la complexité du poème. Merci pour ce poème