Le Monde de L'Écriture
Encore plus loin dans l'écriture ! => Fan Friction => L'Aire de jeux => Le Pentacle => Discussion démarrée par: Milora le 23 Mars 2011 à 10:31:23
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Ce projet de Pentacle me tentait bien, mais il est tombé aux oubliettes depuis 2009. J'ai vu qu'il avait été ranimé quelques fois, mais finalement rien n'a été lancé.
Je rappelle ce que c'est (plus de détail dans le fil sur le projet (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=1660.0) ) :
Sur le modèle du tournoi du site Elbakin, il s'agissait d'organiser une série de duels entre deux personnages de fiction, sous forme d'un sondage, chacun votant pour le personnage qu'il préfère. A la fin, comme dans Highlander, il n'en restera qu'un.
Trois atouts différenciaient notre projet de tournoi de celui d'Elbakin :
- ne pas se limiter à des personnages de fantasy, et même y insérer des classiques
- on avait prévu de faire deux tournois en parallèle : un avec les personnages de livres, et l'autre avec les personnages de textes du MDE. Cependant, j'ai cru comprendre que certains trouvaient que c'était gênant d'élire des préférés parmi les personnages du MDE, pour ne pas froisser les auteurs des personnages perdants...
- c'est nous qui choisissons les personnages, on ne dépend pas du choix des admin d'Elbakin, na.
Comme j'aimais bien cette idée et que je passe beaucoup de temps sur l'ordi - mémoire de master oblige - je veux bien me charger d'organiser tout ça, si vous voulez le relancer.
Sinon, tant pis, ça restera aux oubliettes.
Donc, avant tout, vu que le projet est vieux, je me permets de lancer un sondage pour voir si une majorité de gens sont toujours motivés.
Laissons le sondage jusqu'en début de semaine prochaine pour que tout le monde ait la possibilité de jeter un oeil à cette affaire, notamment ceux qui n'ont pas suivi le projet à l'époque.
NB. Une liste de personnages avait été constituée, mais comme elle date de 2009, on peut la compléter si vous voulez. Et les gens qui n'étaient pas inscrits sur le forum à l'époque peuvent tout à fait participer, bien sûr !
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A voté (et a lu :p ) :huhu:
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Lu et approuvé ! :) :) :)
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L'intérêt de ce projet, c'est surtout de faire découvrir des oeuvres, non ? Dans ce cas il faudrait que les personnages en compétition jouent dans la même catégorie. Par exemple, la catégorie Classiques, la catégorie SFFF, la catégorie Voyageurs... Et aussi faire attention à la taille des oeuvres : on compare pas un personnage de nouvelle à un personnage de roman. Vous voyez ce que je veux dire ? Il faut que le match soit équitable, parce qu'on ne peut comparer que ce qui est comparable. Du coup, si on fait ça correctement, on peut mettre en compétition des persos MdEiens et d'autres venus d'ailleurs. Ce qui pourrait être pas mal ah ah ah, on verra bien qui gagne.
Donc dans un premier temps, à mon avis, il faudrait d'abord déterminer les catégories, puis faire une liste de personnages (en nombre pair) et enfin lancer un des tournois potentiels (du coup, on pourrait en faire plusieurs, un par catégorie).
J'espère avoir été claire dans mes explications x)
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Donc dans un premier temps, à mon avis, il faudrait d'abord déterminer les catégories, puis faire une liste de personnages (en nombre pair) et enfin lancer un des tournois potentiels (du coup, on pourrait en faire plusieurs, un par catégorie).
J'espère avoir été claire dans mes explications x)
Oui mais ça on l'avait déjà fait ;) Il restait qu'à rédiger les fiches et lancer le tournoi, à peu de choses près. (et, vu que ça fait 2 ans, compléter les listes avec nos nouvelles idées de personnages, mais comme on en a déjà plein, autant faire vite)
Par contre, personnellement, je suis pour mélanger les catégories. La partie découverte des oeuvres viendrait dans le fait - comme on l'avait dit - de décrire en un petit paragraphe le personnage choisi, avec un lien vers la fiche de lecture de la Bibliothèque ou le texte MDEïen d'origine. Parce que sinon on va avoir 36 tournois, non ?
Enfin, c'est aussi possible de procéder catégorie par catégorie, genre "un classique VS un classique", puis "un manga VS un manga", etc. Et au final faire concourir les finalistes de chaque catégorie (voire même pas). Oui, c'est faisable aussi, c'est vrai. Comme vous préférez !
Mais dans ce cas-là, "personnages MDEïens" peut être une catégorie en soi... (A moins que vous considériez que perdre face à Harry Potter est moins vexant que perdre face à un autre personnage MDEïen, auquel cas, oui, on peut les traiter ensemble... Mais à l'époque on avait décidé de tenir les deux séparés il me semble)
Donc, qui est pour, et qui est contre :
- un tournoi avec plusieurs catégories, Emma Bovary ne pouvant donc pas se retrouver face à Gandalf, par exemple ? (exemples au hasard : Gandalf n'est pas dans le tournoi, il me semble)
- mélanger les personnages MDEïens avec les autres, sans distinction ?
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Je serais pour faire un gros tournoi, avec des catégories différentes :
- personnages du MdE
- personnages de SFFF ou de SF d'un côté et fantasy-fantastique de l'autre, ou encore SF, fantasy et fantastique bien distincts
- personnages de littérature classique
- BD et mangas
Et à la fin, duel catégorie contre catégorie.
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Après avoir réfléchi, je crois que je rejoins l'idée des catégories ! lol (disons que si un perso que je connais se retrouve contre un personnage de manga, par exemple, que je connais absolument pas, bah ça perd un peu de son charme... J'imagine que c'est pareil pour vous)
Du coup, l'organisation proposée par Ambre me semble assez cool ! (c'est juste plus galère à organiser, muarf, mais c'est pas grave ^^)
Rien avoir, mais si ça se fait, je veux bien me charger des présentations de personnages que je connais, mais bien sûr, je les connais pas tous, alors j'aurais besoin de volontaires pour m'aider (ne serait-ce que pour faire un seul perso qui vous tient à coeur). Notamment en mangas, où j'y connais strictement rien.
Et puis, à l'origine l'idée était que le livre d'origine de chaque personnage participant ait une fiche de lecture dans la Bibliothèque. Alors n'hésitez pas à ouvrir des fiches, si vous voulez proposer un personnage !
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J'adhère aux nouvelles idées ; va pour les catégories d'Ambre et Mil', hésite pas à demander pour les persos et les fiches :huhu:
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Je veux bien écrire des fiches de perso, moi aussi ! ^^
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Personnellement, le tournoi avec des personnages mdEïens me branche plus trop.
Je suis allée voir les propositions qu'on avait faites et y'en a pas des masses déjà. Ensuite, je pense que ça va être bof équitable et puis ça peut être vexant blablabla.
Pour l'organisation, la proposition d'Ambre me paraît la plus équitable.
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Pour les personnages MDEïens, il faudrait effectivement compléter la liste.
Pour le fait que ce soit vexant... chaque auteur aurait le droit de refuser que ses personnages participent au tournant, s'il sent qu'il pourrait être blessé. Personnellement ça me dérangerait pas de perdre 0 contre 20, lol, et déjà le fait d'être cité dans la compétition est plutôt un compliment. Dans le cas des personnages MDEïens, ça peut aussi - plus que pour les "vrais" livres, je trouve - donner envie d'aller voir le texte, si on l'a pas lu.
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Ah, ques complicat ? :o
déjà je connais pas elbakin ???. Mais j'applaudirais aux exploits du tournoi! Et que le meilleur gagne !... :)
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Bon ! A la date d'aujourd'hui, nous avons 7 voix pour un "oui" et trois pour un "oui, mais". On peut donc en déduire que le "oui (mais)" l'emporte, et que le Pentacle aura lieu - reste à déterminer si ce sera avec ou sans les personnages MDEïens, et pour cela je laisse le sondage ouvert jusqu'à lundi soir. Votez, ceux qui ne l'ont pas fait !
En attendant, commençons à nous organiser pour le tournoi des personnages de la bibliothèque.
Choix des personnages :
La dernière liste de personnages datait du 14 février 2009 et est visible ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=1744.msg30069#msg30069). Comme le temps à passé, vous pouvez proposer d'autres personnages qui vont tiennent à coeur. Je rappelle qu'on avait décidé d'éviter de mettre des personnages trop connus (si vous prenez un livre connu, ne proposez donc pas le protagoniste. Ex : préférez Sylvebarbe à Frodon). Merci d'indiquer à chaque fois la catégorie auquel vous rattachez le personnage.
Autre question à débroussailler :
dans les catégories proposées par Ambrena plus haut... sépare-t-on la fantasy des autres littératures de l'imaginaire ? Dans la liste de 2009, la fantasy l'emporte largement pour le nombre de personnages proposés, donc ça risque de faire une petite catégorie SF, une minuscule catégorie fantastique, et une grosse catégorie fantasy...
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Je suis pour une catégorie SFFF, sinon, ça va faire riquiqui à chaque fois parce qu'on aura pas grand chose en fantastique, ou en SF. Ou alors, on attend de voir combien de persos on a au final.
Ah, Mil l'a déjà dit XD Bon, donc oui, je suis pour une catégorie unique.
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Oui, pareil. ^^ J'avais pas vu que la fantasy était aussi immense.
Et yay pour les résultats du sondage !!
[edit] Sur les conseils de Bellamil, voici des propositions que je mets ici :
- élargir aux mythes et légendes (Morgane, Mordred, Athéna...)
- élargir aux films et séries TV
Quelques propositions :
Autres
Contes
Andersen => La Petite Sirène, le Vilain Petit Canard
Aulnoy =>Belle, la Bête
Grimm => Rumpelstiltskin
Mille et Une Nuits=> Shérérazade
Mythes et légendes
Légendes arthuriennes => Mordred
Mythologie amérindienne => le Roi des Serpents
Mythologie aztèque : Tezcatlipoca, Quetzalcóatl
Mythologie biblique : Judas, Jésus
Mythologie égyptienne: Seth, Isis
Mythologie grecque : Hermès, Athéna
Mythologie iranienne : Ahriman, Ahura Mazda
Mythologie japonaise : Amaterasu
Mythologie nordique : Odin, Loki
Dessins animés
L'Âge de Glace : Diego, Sid
Avatar, the Last Airbender : Azula
Galaktic Football : Rocket, D' Joke
Gargoyles : Elisa, Brooklyn
Inspecteur Gadget : Gadget, Gang
Jackie Chan : Jade, La Vipère
Hey Arnold: Helga, Arnold
Madagascar : King Julien
Les Mondes Engloutis : Spartacus, Arkana
Les Mystérieuses Cités d'Or : Tia, Tao
Le Prince d'Égypte : Sephora
Les Simpsons: Smithers, Burns
Shrek : Prince Charmant, L’Âne
La Route d’Eldorado : Miguel, Tulio
South Park: Cartman, Mr Garrison
Disney
Aladdin : Jafar, Jasmine
Cendrillon : Lady Tremaine
L'Étrange Noël de Monsieur Jack : Jack, Sally
Le Livre de la jungle : Kaa, Mowgli
Le Roi Lion : Scar, Mufasa
Mary Poppins : Mary, Bert
Merlin l'enchanteur : Moustique
Mulan : Mulan
Robin des bois : Prince Jean
Tarzan : Tarzan, Tok
Toy Story : Buzz, Woody
Films
Addams Family: Morticia, Wednesday
Avatar : Neytiri
Dogma : Loki, Bartleby
Iron Man 1 & 2 : Tony, Rhodes
Pirates des Caraïbes : Elizabeth Swann, Jack le singe
Satyricon (Fellini): Encolpe, Ascylte
The Social Network: Mark, Wardo
Star Wars : Leia, Chewbacca
La Vague : Tim, Rainer
Watchmen: Adrian Veidt, Rorschach
Jeux
Age Of Mythology : Arkantos
Fable: Jack of Blades, Whisper
Final Fantasy VII: Sephiroth, Genesis
Kingdom Hearts: Riku, Axel
Les Sims 2 et 3 : la Mort
Séries
Battlestar Galactica: Starbuck, Laura Roslin
The Big Bang Theory : Sheldon
Le Dixième Royaume : Wolf
Doctor Who : Le Master, Jack Harkness
Heroes : Hiro
House MD : House, Foreman
Kaamelott : Perceval
Maison Close : Hortense, Vera
Merlin : Morgana
Océane : Océane
Sabrina l'Apprentie Sorcière Hilda, Gilda
Sanctuary : le Dr Helen Magnus
Stargate SG-1 : Daniel, Teal'c :coeur:
Star Trek Enterprise : T'Pole, Trip
Torchwood : Suzie, Toshiko
Webséries et mini-séries
La Flander’s Company : Caleb, Hippolyte
Nerdz : DarkAngel
Noob : Sparadrap, Gaea
Le Visiteur du Futur : Raph, le Visiteur
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Tout à fait personnellement, je pense que pour cette fois, on devrait centrer le tournoi sur la littérature et dérivé (sans aucun sens péjoratif, mais ce qui a pour support la lecture : livres/BD-mangas-comics/à la rigueur sagas audio comme Reflets d'acide)
Et, si on arrive à organiser, faire ensuite, par exemple, un autre tournoi avec les autres supports (films/séries/jeux vidéos)
Parce que comme on n'a pas vraiment de thèmes pour le tournoi (à la différence d'Elbakin qui reste en fantasy), si on ajoute les films et compagnie, ça va vraiment faire un grooos, groooos truc, et sans vraiment de fil directeur (alors que là c'est la littérature : le thème du forum)
Reste certes la mythologie, qu'on pourrait inclure dans le premier tournoi (au même titre que les sagas audios), mais je sais pas si beaucoup de monde aura envie de voter pour savoir si Athéna c'est mieux que Thor... :-/
Enfin, c'était juste mon avis, après c'est comme vous voulez !
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Ouais, Athéna est carrément mieux que Thor !! Athéna rules !
Hm, pardon, je m'égare...
Donc pour le prochain tournoi, séries/films/jeux vidéos ? Ok, ça me va ! :)
Et donc, on inclut la mythologie à celui-là ? (Même si je sens que je serai la seule à m'éclater dans cette partie du tournoi...)
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Thor balaye carrément Athéna :huhu:
Rien n'empêche de faire des tournois en par (r ?)allèle. Tiens, on pourrait aussi essayer de trouver des images (de mêmes dimensions) pour les participants, comme sur Elbakin ?
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Trop pas ! Athéna c'est la meilleure !
(Tu vosi, Mil', finalement, y aura du débat, même en mythologie...)
Je plussoie l'idée des tournois en parallèle (livres/sagas mp3/BD et mangas vs de l'autre côté le tounoi films/séries/dessins animés/jeux vidéos). Et à la fin, les vainqueurs des deux s'affrontent.
Du coup, on droppe l'idée des persos du MdE, aussi. Deux tournois, c'est déjà beaucoup.
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Ça veut dire quoi, on "droppe" ?
Ben on a déjà plusieurs catégories (MDE/SFFF/Classiques/BD-mangas/mythologie si vous voulez).
Donc je suggère de nous occuper de la littérature (comme on a fait juque là), et une fois que ce projet sera lancé, on pourra organiser le tournoi avec les films ? Sinon, je sens qu'on va jamais lancer aucun des deux. :-¬?
Si jamais on est prêts à temps, ou pourra ajouter les catégories films/séries/jeux vidéos/autres au tournoi, même s'il a déjà commencé. Si on fonctionne par catégories, le tournoi peut de toute façon être à géométrie variable.
Non ?
(Euh, sinon, pour ta liste, Ambre, les contes de les intègrerais dans les classiques, non ?)
(Tu vosi, Mil', finalement, y aura du débat, même en mythologie...)
Eh ouais, c'est vrai ! A titre personnel, je préfère Athéna, au niveau de la mythologie. Mais Thor, de Stargate, quand même...!
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(On droppe = on laisse tomber)
D'accord, les contes peuvent être inclus dans la littérature, en effet.
Va pour s'occuper en priorité de la littérature !
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Pour virer ou non le tournoi MDE on a dit qu'on laissait le vote ouvert jusqu'à lundi, pour être sûr.
Mais bon, ça a l'air joué pour qu'on le garde...
DONC, suite des opérations, je propose :
-... de choisir un nombre de personnages dans le tournoi. Vous avez une idée ? Non parce que moi et les maths, ça fait largement deux, et il faut un nombre qu'on puisse diviser le nombre de fois suffisante pour aboutir à un seul vainqueur. (Suffit pas que ce soit pair, si ?). Bref, si quelqu'un sait, ce serait cool :mrgreen:
- Continuer les présélections des personnages de la bibliothèque jusqu'à dimanche soir prochain.
- Laisser toute la semaine (jusqu'à dimanche soir aussi) pour sélectionner la liste des persos MDEïens (sauf si demain, le vote s'est renversé, lol).
Dans tous les cas, dimanche soir, la liste des présélectionnés serait close.
Dans cette liste, il faudrait arrêter un nombre de personnages qui vont effectivement participer au tournoi (parce que là on en a trop). On pourrait donc ne garder que :
- ceux qui auront une fiche dans la bibliothèque (dépêchez-vous d'en faire, si vous voulez qu'un personnage qui n'en a pas encore participer !)
- parmi ceux-ci, privilégier ceux dont l'oeuvre aura été lue par plusieurs membres (cf. le nombre de réponses dans la bibli)
- s'ils sont encore trop, tirage au sort.
Pour les autres, on les garde sous la manche pour un futur tournoi.
Après, on pourrait laisser une semaine à chaque duel (pour que les gens qui, comme Ambriel, n'ont internet que le week-end, puissent participer).
Ça se présenterait donc de la façon suivante :
- un sujet, avec un sondage entre les deux personnages
- dans le premier message, la "fiche" de chacun des deux persos
- pour commenter le duel, il suffirait de faire "répondre".
Comme ça ferait beaucoup de messages, on pourrait supprimer ceux des manches précédentes, une fois qu'elles sont finies.
Bon, et pour qu'on s'ennuie pas trop, au lieu de faire un duel par semaine, on pourrait en faire un par catégorie (on a 4 catégories, a priori), voire 2 catégories seulement. Genre :
Le lundi matin, on lance :
1 duel Classiques
1 duel SFFF
1 duel mangas-BD
1 duel MDE
Et le dimanche, on clôt et annonce les résultats ?
Ça vous va, vous semble faisable ?
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Dimanche soir genre le dimanche de la semaine prochaine ?!! (panique panique panique)
Mais c'est trop court ! Je dois faire la fiche d'au moins trente mangas ! :'(
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Lol, c'est vrai... mais d'un autre côté si on laisse trop traîner, on risque pas de se démotiver comme en 2009 ? On repousse à mercredi ? (pas celui-ci, le suivant : le 6 avril) Ou le dimanche 10 ?
EDIT : Ah mais tu parlais de faire les fiches des personnages ? Je pensais laisser un peu de battement entre la clôture de la liste et le lancement du tournoi, justement pour faire les fiches. Parce que c'est pas la peine de faire des fiches pour les personnages qui ne vont pas concourir, donc autant attendre la clôture de la liste... Non ?
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On a attendu des mois et des mois, c'est pas une semaine en plus qui va suffire à nous démotiver quand même, j'espère. xD E
t puis j'aurai moins de messages en Flood si jamais je participe bien comme ça
Dimanche 10 me semble bien ! :)
EDIT : Non, je parle des fiches d'œuvre. Parce que si j'ai bien compris, un perso ne peut pas être sélectionné sans fiche d'œuvre. Et y a du boulot - surtout pour moi !!
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-... de choisir un nombre de personnages dans le tournoi. Vous avez une idée ? Non parce que moi et les maths, ça fait largement deux, et il faut un nombre qu'on puisse diviser le nombre de fois suffisante pour aboutir à un seul vainqueur. (Suffit pas que ce soit pair, si ?). Bref, si quelqu'un sait, ce serait cool :mrgreen:
Bah le plus simple c'est d'avoir une puissance de 2. En plus d'arriver à 1 au final, ta puissance indique directement le nombre de tours. Par exemple, 2^5 = 32 ; 32 / 2 / 2 / 2 / 2 / 2 = 1 et ça fait 5 tours.
PS : J'aime pas les maths :mrgreen:
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EDIT : Non, je parle des fiches d'œuvre. Parce que si j'ai bien compris, un perso ne peut pas être sélectionné sans fiche d'œuvre. Et y a du boulot - surtout pour moi !!
Ok, alors on s'était bien comprises ! :)
Krap --> merci pour le calcul ! :) :) :)
Donc, 32 ? Mais alors... 32 par catégorie ?? (moi et les maths... :-[ )
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32 par tournoi. Enfin, 32 c'était juste un exemple. Ca peut être n'importe quelle puissance de 2.
Donc 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, 2048, 4096, 8192, 16384, 32768, 65536, ... :huhu:
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Je propose de prendre 65 5536. Par catégorie. Non ? :noange:
C'est vrai que dans la liste, ce serait 16 ou 32 par catégorie le mieux, non ? 32, effectivement, ça laisse pas mal de tours...
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Bon allez, on peut dire qu'on est lundi soir, à cette heure-ci.
A 8 voix contre 3, on déclare donc qu'il y aura une catégorie "personnages du MDE" dans le tournoi !
Bien sûr, si vous ne voulez pas que vos personnages soient présélectionnés, n'hésitez pas à le faire savoir.
Vous avez donc jusqu'à la fin de la semaine prochaine pour proposer vos listes de personnages MDEïens (http://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=2071.0) ! Au boulot ! :)
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Et voilà, c'est le dernier jour !
Suite des opérations, si ça vous va :
Demain, je tirerai au sort les personnages retenus dans les 4 catégories.
Ceux qui se sont proposés pour faire des fiches (ou ceux qui sont soudain saisis d'une révélation "attendez-moi, je VEUX participer !!!") auront une semaine pour rédiger les fiches sur les personnages retenus.
Si tout va bien, la semaine prochaine on pourra lancer le tournoi.
Ça vous va ? :)
Par contre... 16 ou 32 personnages par catégories ? Etant donné qu'il n'y a pas eu beaucoup de créations de fiches dans la bibliothèque, peut-être qu'on devrait commencer petit, avec 16 personnages... ça ferait 4 tours : un mois. Ou, si on fait deux "catégories" par semaine et non les 4, 2 mois.
On reste sur 16, pour voir si le système marche, quitte à refaire un autre tournoi ultérieurement ?
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16, je pense. Si j'ai le temps, je t'aiderai à faire les fiches, mais là, cette semaine, ça risque d'être tendu jusqu'à jeudi :huhu:
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ça serait cool de faire une troisième édition :)
ça a l'air vraiment chouette !
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(mélol quoi >< Le gars qui répond à un questionnaire datant de quatre ans ! Désolé, mais j'avais besoin de le dire)
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ça serait cool de faire une troisième édition :)
ça a l'air vraiment chouette !
Je n'ai pas le temps de chercher le lien là tout de suite, mais le projet est en cours quelque part dans la Boîte à idées. Je crois que c'est Kerena qui proposait de s'en charger. :)
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Là (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,17069.0.html)
C'est le 4e d'ailleurs.
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Là (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,17069.0.html)
C'est le 4e d'ailleurs.
Loic, index vivant du MdE :D
(merci pour le lien ^^)