Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Basic le 27 mai 2022 à 10:10:17

Titre: Les maisons creuses
Posté par: Basic le 27 mai 2022 à 10:10:17
Bonjour,

un autre texte poétique long.
Bien sûr vos ramassages de coquilles, vos incompréhensions, vos remarques... sont les bienvenus

B

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: BeeHa le 22 juillet 2022 à 14:57:44
Coucou Basic,

J'étais curieux, alors me voilà, même si je ne suis pas forcément très à l'aise avec le commentaires de poèmes, bien au contraire...

***

Un petit peu perturbé par moment par le rythme, notamment quand certains vers s'allongent, celui-ci notamment :
Citer
Le ciel est toujours là. Au dessus. Parfois bleu. Parfois gris et tourmenté. Parfois noir. Parfois...

Citer
Les arbres poussent, les roses...
Pas très sûr de ce "les roses..." comme s'il manquait quelque chose.
Ou peut-être que je n'ai pas complètement compris où tu voulais en venir ici (Ce qui n'aurait rien d'impossible, bien au contraire...)

Citer
Les portes restent ouvertes bloquées par le sable ou la boue,
Ou battent,
Ou restent entre deux,
Mi ouvertes, mi fermées. Encombrées de ronces et d’herbes, encombrées de remords et d’absence.
Je me sens un peu "frustré ici... Entre deux, pour moi, serait entre ouvertes et fermées, donc qui correspondrait un peu à battent... Comme s'il était possible de "retirer" le "Ou restent entre deux (en retirant la répétition de reste en prime, par exemple :
"Les portes restent ouvertes bloquées par le sable ou la boue,
Ou battent, entre deux,
Mi ouvertes, mi fermées."

Par contre, j'aime beaucoup la partie que j'ai mise en gras. :)

Citer
Et puis, la porte est poussée et racle sur le sol. La lumière verte entre d’abord, tombant des arbres, une sorte de pluie qui mouille le gris et révèle
Ce qui est tombé là,
Comme enfoui dans le noir d’une image,
Dans la profondeur.
Tout est là, serré dans la pierre comme dans un livre. Tout est là, effleurant. Tout est là, mais ne jaillit plus. Tout est là mais se tait.
Le retour à la ligne du premier vers me semble forcé... Je l'aurais compris avec une répétitions à la suite de Ce qui/Ce que, mais en l'état, ça me donne l'impression d'un cassure pour casser.
A l'inverse, j'aurais peut-être séparé le dernier vers en une strophe à part entière, avec l'anaphore du tout est là qui fonctionne bien je trouve.

Citer
Les éclats de brique, le plâtre tombé, les pans de boiseries craquent et crissent sous le pas,
Le sol se brise,
Parce que suspendu jusqu’alors.
Le secret s’altère et viennent l’odeur de l’eau, l’odeur des rats, l’odeur des ruines, la poussière.
Pas forcément convaincu par le premier vers... Je l'aurais coupé un peu comme suit :
"Les éclats de brique, le plâtre tombé, les pans de boiseries...
Tous craquent et crissent sous le pas"

Citer
On nous a laissées
Sous la pluie et le vent
Sous le ciel qui ne nous touche plus,
Sèches de peau et de pensée.
Ça m'a un peu perdu ce "nous", je n'arrive pas à voir à quoi ça se rapporte, si ce n'est un groupe féminin.
EDIT : Ce sont les choses ?

Citer
Le sang inerte,
Toujours dans ce corps comme une eau morte
Sans mémoire ni désir,
Sans autre choix qu’attendre
L’assèchement.
Ici aussi j'ai eu un peu de mal avec le retour à la ligne de "l'assèchement", comme une volonté de couper mais qui coupe un peu la lecture aussi...

***

Sur l'ensemble, j'aime l'utilisation de la répétition entre les strophes de début et de fin.
J'ai senti une grande mélancolie à travers tous le poème, mêlée aussi à une sorte de fatalisme ?
Un poème histoire, qui aurait presque sa place dans les terres de Gorve (Et peut-être y est-il ?).

En espérant avoir été un peu constructif et pas trop à côté :)

A bientôt ~
Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: Basic le 22 juillet 2022 à 15:48:07
Bonjour Beeha

alors que tu es remonté ce texte des limbes, que tu l'es lu et commenté me fait très plaisir.
Tes propositions de modifications m'ont poussé à réfléchir aux choix que j'ai faits, notamment aux regroupements en strophes et aux coupures en vers. Je ne t'ai suivi qu'une fois sur celles-ci, pas parce que j'ai raison et puis c'est tout, mais parce que le rythme interne des retours à la ligne en particulier sont liés à ma diction, au souffle, aux intentions que j'ai prêtées en tant que lecteur en scène, à ce texte.
ça n'empêche pas que tes remarques étaient pointues, bienvenues et surtout très utiles pour ma propre compréhension du texte.
On a vraiment besoin d'aventuriers comme toi sur ce forum... pour nous mettre en réflexion par rapport à notre écriture.

B

Une réponse plus détaillée sur tes propositions :
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.



Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: BeeHa le 22 juillet 2022 à 17:46:03
Content d'avoir pu apporter quelque chose, c'est une aventure différente, la poésie...

Je me demande parfois si l'essence de certains textes de ce genre ne se trouve pas justement principalement dans son aspect "oral", dans tout ce que tu décris, les pauses, le souffle etc. En tout cas, c'est une sensation que j'ai eu sur certains de mes textes écrits en atelier (qui sans être fondamentalement des poèmes pour la plupart, ont ce que l'on pourrait appeler une "esthétique" poétique ? Un peu à la manière de "il" en plus obscurci par les contraintes de temps et les impulsions de l'organisatrice...) où en terme de retours (et même de ressenti personnel) cela diffère totalement ici en comparaison du moment de lecture/retour en atelier directement. Un peu comme si ce texte serait une capture d'un moment, une lecture qui suit, mais qui, par la suite, s'est attaché à un lieu, un public, une voix.
Mais peut-être que je débloque. Ou peut-être pas...

En tout cas, le lieu qui t'a inspiré a l'air très intéressant, plein d'histoire.
Merci pour ces explications elles apportent les réponses que je ne voyais pas. ~
Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: Goose le 22 juillet 2022 à 18:03:34
Hello Basic,
Tu as lu Xavier Grall?
Parce que cette description me rappelle les siennes dans La Fête de nuit.
Je ne sais pas si on peut citer ici, donc je ne ferai pas de spoiler!
Mais si tu ne connais pas, je te conseille si tu apprécies le double aspect texte long (ou court) poésie, car sa prose est très lyrique et facilement redécoupable en vers. Et je pense que tu aimerais la voiser...
Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: Basic le 22 juillet 2022 à 18:07:38
Je pense que tu as complétement raison BeeHa
L'oral transporte le texte vers autre chose, une transcendance qui traverse, se charge de l'intime des gens qui écoutent, du lieu même,... fait écho avec la souvenance des spectateurs, dialogue avec leur mémoire... ça m'est arrivé quelque fois où la voix allait plus loin que les mots qu'elle prononçait parce qu'elle n'était plus ma voix, mais une voix commune, partagée.
L'état d'écriture du poème, c'est pour moi, un peu cette quête, cette aventure. Ployer ma voix écrite à ma vois parlé, ployer ma voix avec mon sujet. Si tu ne l'as pas lu, j'aimerais avoir ton ressenti sur un poème qui aurait la même ambition, là aussi dans les limbes ' Neige veuve"... juste que tu le lises sans que tu le commentes nécessairement ( P7 de la présente rubrique).
Si tu as besoin d'un coup d'œil sur des textes que tu ne montres pas sur le forum, n'hésite pas. Je fais déjà ça avec RomainD qui a quitté les lieux... c'est un plaisir. Je n'ai pas la clairvoyance mais de temps en temps, ça peut aider.
B
Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: Basic le 22 juillet 2022 à 18:09:26
Merci Goose.

Non je ne connais pas du tout Xavier grall, je vais aller voir.

La voiser... c'est une bel invention. Effectivement, c'est quelque chose que j'aime beaucoup faire.

B
Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: Goose le 22 juillet 2022 à 23:23:47
Rire. Je déteste dire déclamer. Je trouve que la poésie ne se déclame pas. Lui donner une voix, c'est l'habiller et on n'est pas obligé d'y mettre des breloques! Enfin, ce n'est que mon avis. J'espère que tu apprécieras Grall.
Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: Robert-Henri D le 02 mai 2023 à 09:53:52
Pour le bien méditer, il n'est de plus évocateur qu'un cimetière-de-vie.

Merci pour cet excellent texte.
Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: Basic le 03 mai 2023 à 06:29:18
Merci Robert,

j'aime bien quand tu fais de l'archéologie mdéesque. fais attention quand même, ces vieilles galeries sont tortueuses et dangereuses.

Sinon, ces lieux ont existé, un bâtiment énorme abandonné dans l'enceinte de l'hôpital psy du Puy, j'avais été invité quelque fois pour bosser avec les malades... je ne sais pas si c'est leur présence ( le rez de chaussée de ce bâtiment était encore utilisé pour les ateliers artistiques), la convocation de l'esprit artistique de chacun, mais ce lieu devenait émouvant jusqu'à raconter sa propre histoire.

B
Titre: Re : Re : Les maisons creuses
Posté par: Robert-Henri D le 03 mai 2023 à 18:55:49
Merci Robert,

j'aime bien quand tu fais de l'archéologie mdéesque. fais attention quand même, ces vieilles galeries sont tortueuses et dangereuses.


T'inquiètes ! C'est mon double (le poète Lucien) qui prend les risques, je me contente de le suivre.

(Et pi t'avais ka pas ouvrir une page perso !)
Titre: Re : Les maisons creuses
Posté par: Basic le 03 mai 2023 à 19:20:31
c'est ma façon à moi de me la péter... la page perso
B
Titre: Re : Re : Les maisons creuses
Posté par: Robert-Henri D le 03 mai 2023 à 19:26:16
c'est ma façon à moi de me la péter... la page perso
B

Déjà que ça doit demander pas mal de boulot, ça serait grand dommage si personne ne la consultait.