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Bonjour,
Je crois avoir déjà posé cette question il y a longtemps. Et puis j'ai oublié.
Comment faire pour poster nos textes ici afin que la mise en page, format du texte, paragraphes soient identiques à notre traitement de texte.
J'ai l'impression de faire du code quand je dois mettre les balises de toute part. Chronophage. Je m'arrache les cheveux.
Si quelqu'un a une solution (si elle existe), ma calvitie en devenir le remerciera ![gras] [souligné] [ahhhh]
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Effectivement, je m'en suis aperçu plusieurs fois.
Du bloc notes à mon TT quand je prends la peine ( j'ai beau utiliser Libre Office, le bloc notes va plus vite au lancement quand une idée me titille)
Un texte sur FB, en c/c déjà t'as tout perdu, alors d'un TT à un autre même simpliste comme ici, c'est comme changer de moteur d'une voiture à une autre, ce n'est pas les mêmes bases.
Une petite remarque, du brouillon au texte en pré-vision, les retours à la ligne sont différents et créent certains espaces.
Possible que capturer en click droit, sans doute il faudrait programmer quelques options de plus.
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Bonjour,
Je crois avoir déjà posé cette question il y a longtemps. Et puis j'ai oublié.
Comment faire pour poster nos textes ici afin que la mise en page, format du texte, paragraphes soient identiques à notre traitement de texte.
J'ai l'impression de faire du code quand je dois mettre les balises de toute part. Chronophage. Je m'arrache les cheveux.
Si quelqu'un a une solution (si elle existe), ma calvitie en devenir le remerciera ![gras] [souligné] [ahhhh]
Tu peux cliquer sur le dernier bouton à droite, au-dessus des smileys, il représente une souris et il s'appelle "changer d'affichage"
Au lieu d'afficher toutes les balises bbcode, tu verras une partie de la mise en forme de ton texte. Et normalement, si tu copies-colles depuis un traitement de texte dans cet affichage, tu auras au moins les mises en forme de base (gras, italique...) conservées. Tu peux toujours rechanger d'affichage après pour vérifier les balises :)
(il y aussi un certain nombre de raccourcis claviers qui permettent d'ajouter les balises rapidement en sélectionnant juste le texte concerné, ctrl+b pour le gras, ctrl+i pour l'italique, ctrl+y pour une citation...)
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Bonjour True Duc,
Généralement, sur internet, les mises en page sont conditionnées à l'utilisation du langage informatique en vue de redimensionner le rendu visuel en fonction de la taille de l'écran, du système d'exploitation de la machine et de critères locaux inhérents à l'hébergement (ici, il faut qu'une colonne apparaisse avec les pseudonymes des profils et le nombre de messages du membre dans le format usuel du forum, ce qui prend de l'espace sur l'écran).
C'est un peu la même chose en imprimerie quand on pense que le nombre de pages n'est pas le même pour une même fiction selon qu'elle sera imprimée en format poche ou dans la taille d'un album.
À mon avis, si tu pars du principe que ton format A4 (paragraphes et format de texte) est la seule référence de base, ça ne devrait marcher ni dans le milieu de l'édition, ni dans le milieu de l'internet...
Puisque je ne suis pas spécialiste de P.A.O., c'est possible que je ne sois pas au courant de tout ce qui se fait un peu partout ; mais par habitude, c'est vrai que j'aurais tendance à penser que les mises en page peuvent prendre du temps, surtout si tu vises des effets spécifiques comme l'introduction d'illustrations ou l'utilisation d'une banque de polices caractéristiques au format espéré.
Bref, je crois surtout que je vais te souhaiter Bon Courage !! ^^
À bientôt. :)
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Ok, premier test. Pas concluant. Tout décalé, centré... Mais je ne vais pas tout reprendre le texte.
Mais merci pour l'astuce de la petite flèche.
Je vais continuer de manière classique je crois...C'est vrai que tous les textes des mdéiens sont dépourvus de retrait/alinéa. D'ailleurs, je viens de me rendre compte que je n'écrivais plus avec des retraits. Mais c'est vrai pour une publication plus aérée c'est plus agréable.
Tant pis, je reprendrai à l'os à chaque correction...dans l'attente de trouver l'astuce.
Merci à vous.
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Tu peux cliquer sur le dernier bouton à droite, au-dessus des smileys, il représente une souris et il s'appelle "changer d'affichage"
Au lieu d'afficher toutes les balises bbcode, tu verras une partie de la mise en forme de ton texte. Et normalement, si tu copies-colles depuis un traitement de texte dans cet affichage, tu auras au moins les mises en forme de base (gras, italique...) conservées.
:o :facepalm:
Je savais pas que c'était possible, du coup je me suis embêtée plein de fois à tout remettre en italique etc à la main sur des chapitres de 16 pages :'(
Faudra que j'essaie, merci pour le tuyau !
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Loïc, handcrafted texts sinces 2010 8)
Long story short, le wysiwyg a le mérite d'exister, mais le ctrl f pour retrouver les passages à mettre en forme reste le mieux indiqué.
(Ou ne pas poster des chapitres de 16 pages)
Ok, premier test. Pas concluant. Tout décalé, centré... Mais je ne vais pas tout reprendre le texte.
Mais merci pour l'astuce de la petite flèche.
Je vais continuer de manière classique je crois...C'est vrai que tous les textes des mdéiens sont dépourvus de retrait/alinéa. D'ailleurs, je viens de me rendre compte que je n'écrivais plus avec des retraits. Mais c'est vrai pour une publication plus aérée c'est plus agréable.
Tant pis, je reprendrai à l'os à chaque correction...dans l'attente de trouver l'astuce.
Merci à vous.
J'aime beaucoup cette réflexion, et je crois qu'en effet j'ai arrêté d'alinéer parce que ça rend rien sur le forum x)
En vrai le bloc, avec ou sans alinéa, est illisible sur ordinateur, et le saut de ligne est alors préférable. D'où le fait de se rendre compte que le medium a indéniablement une influence sur la réception du média. Je ne lis pas de la même façon sur ordinateur/téléphone que sur livre/liseuse.
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On voit que ce problème te laisse debout la nuit, Loïc.
Au reste je n’ai jamais utilisé l’interface WYSIWYG (la petite flèche en haut à droite), je tente de mettre directement les balises quand j’écris ou à la relecture et ensuite le transférer sur le forum.
Mais le plus problématique pour moi est le saut de ligne – j’utilise le plus souvent WordPad et LibreOffice dans un second temps, et le trio forum-wordpad-libreoffice fait des choses très bizarres à mes lignes sautées.
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Mais le plus problématique pour moi est le saut de ligne – j’utilise le plus souvent WordPad et LibreOffice dans un second temps, et le trio forum-wordpad-libreoffice fait des choses très bizarres à mes lignes sautées.
c'pas la première fois je crois que je passe pour un con avec ce qui se fait de normé par l'humanité, pis que y'en a qui croient être bien à y renier ; mais pour ce truc du saut de ligne, 'me souviens très bien du cours à l'U, oui une matière méprisable pour les faqueux et d'autres, le cours de théorie de l'informatique, informatique à savoir la matière qui crypte l'information en code virtuel pour machines lettrées... (y'a d'ailleurs mon petit f (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=29546.0)il qu'on s'amuse de son évidence mais qu'en fait on est pas touss passés par la cuisine proutprout-éduquée de jupiter et qu'il peut être parfois utile... bréf ! dans ce cours, 'me souviens très bien de la prof qui disait que le saut de ligne est strictement prohibé dans la bonne utilisation des formats de cryptages des traitements de texte ! alors ici où le BBCode est tellement simplifié qu'on se retrouve en mode bricolage de mise en page à la sauce de qu'on-veut ou qu'on-peut, c'est vrai que c'pas évident voire impossible, de gérer les vrais éléments d'organisation, genre l'interligne, les distinctions de paragraphes, etc, et donc oui il est d'usage un peu sauve-les-meubles, de mettre un double retour-chariot... mais c't'un peu un faux problème au vortex typiquement BBCodesque qui n'a donc en fait aucune autre réalité sérieuse que celle de ceux qui n'ont pas appris à encoder du texte...
pour le reste, j'avoue que la question n'est pas nulle, le problème du BBCode étant qmm sa niaise simplification qui remonte à l'époque où l'usage côté client du web se devait d'être accessible aux gens, encore nombreux en cette époque, frappés de ce qui s'appelle aujourd'hui l'illectronisme... et en vrai bin si y'en a qui scriptent un peu des bouts de leurs rédactions pour générer le bon code, bin ça reste de la cuisine, et je crois que y'a pas de truc miracle si ce n'est notre propre travail d'adaptation des chaînes de caractères...
dsl True Duc, j'crois là je peux me permettre un liberticide t'as-pas-le-choix-faut-t'y-coller !
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(Ou ne pas poster des chapitres de 16 pages)
Bonne idée tiens, je vais changer toute ma façon de découper mon histoire selon les unités de sens que j'ai prédéfinies, et alors même que globalement l'architecture du site le permets. Comme toujours merci pour tes lumières qui... Ont le mérite (?) d'exister :mrgreen:
PS: en parlant de commentaires vraiment utiles merci Elk, j'ai essayé le bouton dont tu parlais et ça a marché ! _/-o_ :coeur:
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Bonjour,
Les logiciels de mise en page mériteraient quelques progrès, il me semble, après avoir vu les réactions des uns et des autres.
À mon avis, il n'y a pas qu'un problème de BBCode mais aussi une problématique de transfert entre les différents formats de fichiers. Selon que les formats sont destinés à une liseuses (.epub), à une page web (.html) ou à une impression (.odt, .doc), les éléments de publication (paragraphes, titres, mise en page) seront définis différemment.
Passer du format d'une liseuse au format d'un site web, ou du format d'un site web à celui d'une impression amène des pertes inévitablement.
Il me semble que le problème se répète pour toute mise en page, y compris dans d'autres formats que celui du BBCode.
Je ne sais pas s'il serait théoriquement possible de créer un « code de mise en page » qui s'adapterait automatiquement à toute forme de lecture, y compris un format libre de droits (une espèce de format universel de lecture). Ça me paraît utopique d'imaginer un tel outil.
N'empêche que, même utopique, ça nous arrangerait bien, si ça pouvait arriver un jour. :mrgreen:
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Alan, ta réflexion m’a fait penser qu’il devrait y avoir des convertisseurs, et effectivement j’ai trouvé ce site internet (https://any2bb.com/) qui propose de faire passer un texte word/libreoffice vers BBcode. Je ne sais pas ce qu’il vaut, notamment au niveau des sauts de ligne…
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Bonjour Opercule,
Eh ! bien, ces logiciels ne peuvent malheureusement pas prendre en compte des questions basiques de mises en page comme le retrait (automatique ou tabulation), l'alignement (au centre ou à droite), la lettrine, les titres (changement de police de caractère ou de taille), l'introduction d'illustrations, etc. pendant la conversion. Ce sont pourtant des questions essentielles de mise en page, il me semble. :)
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Elles sont peut-être essentielles mais elles ne sont pas couvertes par le BBCode, qui ne connait que le formatage de la police. Peut-être qu’on pourrait penser à utiliser des Unicode sortis de la table des caractères pour faire les alinéas (je dis juste ce qui me passe par la tête).
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Elles sont peut-être essentielles mais elles ne sont pas couvertes par le BBCode, qui ne connait que le formatage de la police. Peut-être qu’on pourrait penser à utiliser des Unicode sortis de la table des caractères pour faire les alinéas (je dis juste ce qui me passe par la tête).
Utiliser des Unicodes... Et faire un alt+0XXX à chaque fois qu'on introduit un nouveau paragraphe... Décidément, les littéraires gagneraient grandement à ce que les programmeurs se préoccupent de leurs petits tracas ! ^^
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j’ai trouvé une commande bbcode qui pourrait aider, qui préserverait "les espaces" selon le site de BBCode (https://www.bbcode.org/examples/?id=16) :
[pre][/pre]
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01 Ceci est un essai
Edit : Ça n'a pas l'air de marcher. :/
02 Nouvel essai
Nouvel Edit : Ah ! Si, ça pourrait bien marcher :)
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j’aime les textes avec des t a b u l a t i o n s
mais pas toujours
ni même les sauts de ligne
j’aime tout.
EDIT : les sauts de ligne n’ont pas été respectés (il fallait une ligne vide entre "saut de ligne" et "j’aime tout" mais l’alinéa et les tabultations sont là !
Maintenant il faut voir si on peut avoir une autre police…
EDIT : il faut mettre la police "Verdana" à l’INTÉRIEUR des balises pre (vous pouvez "citer" mon message pour voir le code)
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Eh ! Bien, que se passe-t-il lorsqu'on propose un titre + paragraphe avec alinéa ?
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
Je suis obligé de refaire tous les alignements à la main.
La lettrine n'est pas tolérée par le navigateur (obligé de la refaire à la main).
Le paragraphe se trouve étalé sur une seule ligne, non ? :???:
À mon avis, ça n'est pas encore tout à fait ça, il y a encore une marge de progrès pour pouvoir faire une mise en page construite et facilement convertie d'un format à l'autre.
True Duc, si jamais tu passais par là, désolé de devoir t'annoncer que nous sommes loin de pouvoir te proposer des solutions faciles et efficaces. :)
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C’est un bon exercice de tenter de reproduire la mise en page parfaite pour cet ensemble textuel. Voyons comment je m’en sors :
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
En effet ça ne revient pas à ligne :???:
Et il faut vraiment mettre une tabulation devant le texte pour faire l’alinéa, pas un retrait de TT
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ouhyeh j'ai rien compris au site bbcode, Opercule, mais tu as je crois su trouver ce que je n'avais (trouvé) y'a quelques années à partir des resssources linkées depuis les rubriques d'aide du fofo, comme quoi revenir sur des questionnements après coup et ou plus tard, apporte parfois ce qu'entre temps d'autres gens on ajouté à la toile du web (ouhyeh la redondance multilinguale)...
à ce moment j'ai pas envie de faire chier, mais je crois qu'une info dont je ne suis assuré que de sa toute bonne relativité, c'est que le domaine littéraire usait des alinéas à une époque pour distinguer les paragraphes oui, probablement époque qui tire son origine depuis notre révolutionnaire commun concerné officiel, le misteur Guttemberg lui-même : en effet il est optimal et aisé, sur une presse à casse, d'user d'un report horizontal de première ligne afin de stipuler qu'on entame un paragraphe... mais je crois, donc encore une fois je répète c'est ultra relatif, que si on souhaite un peu vivre avec notre temps, l'opportunité technique qui agit cette recherche de l'effet imparable consistant en la distinction de blocs unifiés jusqu'au retour-chariot, effet nécessaire à tout propos écrit, a évolué depuis la naissance de l'informatique, en un autre principe qui n'a pas fait disparaître l'alinéa mais qui lui est inutilement conjugué, celui de l'interligne optionnel entre lesdits paragraphes, qui dans beaucoup de publications, l'a donc remplacé sans le rendre obsolète pour autant... sur les logiciels de traitement de texte, disons environ les consensuels et sans questionner ce qui se fait d'exportable vers les différents formats et encodages de produit, on peut oui, spécifier un interligne qui n'agit qu'en fin de paragraphe et non entre chaque ligne, et il est assez courant donc, que l'alinéa soit réservé à une forme un peu puriste du passé lettré, tandis que les interparagraphes (nommons ici ainsi), viennent par leur simplicité de rendu informatique (web ou print ce n'est pas le propos), agir donc ce conformisme de mise en page en l'état, je répète, relatif en fonction de nos goûts historiques ou stylistiques, par ce qui n'était pas possible avec les presses de casse, à savoir oui cet espace adaptable au millimètre de la hauteur entre deux lignes switchant d'un paragraphe au suivant, mais qui se fait easy avec les techniques actuelles de tirage (ceci dit en passant, je crois avoir été un peu trop condescendant avec mon fact sur le double retour-chariot, j'en suis coupable et désolé, mais je maintiens, ce sont justement ces outils d'interlignage qui rende 'sales' les sauts de lignes, puisqu'il s'agit d'encoder une forme inutile de contenu, ce qui pose des problèmes de lecture aux machines que nos pauvres codeurs tentent de rendre intelligentes, et du coup ui, tout se gère à la hauteur de ligne, en théorie formelle...)
je crois que là on a la liberté et, ahah désolé je n'apporte pas de solution facile, moi non plus, car tout ceci n'est pas tant géré par le BBCode, donc au choix : soit on galère avec des alinéas, soit on galère avec des interparagraphes, question donc décisionnelle, à réfléchir ou non...