Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => Salle de lecture => Romans, nouvelles => Discussion démarrée par: Zacharielle le 16 Janvier 2011 à 09:32:24

Titre: [Auteur] John Steinbeck
Posté par: Zacharielle le 16 Janvier 2011 à 09:32:24

Steinbeck est un écrivain américain du XX^ème siècle (1902-1968), originaire de Californie.

Après avoir écrit plusieurs romans sans connaître de succès, il reçoit un prix pour Tortilla Flat en 1935. Puis, ça s'enchaîne assez vite puisqu'il écrit des gros succès comme Des souris et des hommes (1936) et Les raisins de la colère (1939).

Les caractéristiques de son écriture : la mise en scène de personnages lambda, souvent des ouvriers, souvent en Californie, dans une prose simple. C'est ce que j'aime chez Steinbeck, cette recherche de la simplicité. Il y a quelque chose qui rapproche le lecteur aux personnages, puisqu'il sont à peine séparés par les mots. Je sais pas si je m'exprime clairement, en tout cas, j'aime beaucoup comment il écrit et la force brute (fondamentale) qui se dégage.

(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.decitre.fr%2Fimages%2Fgenere-miniature.aspx%3Fndispo%3D%2Fgi%2Fgrande-image-non-disponible.jpg%26amp%3Bimg%3D%2Fgi%2F76%2F9782070360376FS.gif%26amp%3Bwmax%3D155%26amp%3Bhmax%3D239%26amp%3Bloupe%3Dtrue&hash=cd1c81dcf0d4748a9c4463dbbe55c5a47684e4cb) (https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.decitre.fr%2Fimages%2Fgenere-miniature.aspx%3Fndispo%3D%2Fgi%2Fgrande-image-non-disponible.jpg%26amp%3Bimg%3D%2Fgi%2F33%2F9782070360833FS.gif%26amp%3Bwmax%3D155%26amp%3Bhmax%3D239%26amp%3Bloupe%3Dtrue&hash=9facacc111fc62ce33d9302f7ecb3773b933171d)

J'ai adoré Des souris et des hommes pour ces raisons, j'ai beaucoup aimé En un combat douteux et je suis en train de lire Lune noire (petit roman parlant d'un village scandinave sous l'occupation, qui montre la résistance muette des habitants), et pour l'instant j'aime bien. J'y trouve un certain écho avec Saint-Exupéry (en règle générale, pas pour Lune noire... Saint Ex est quand même pas engagé aux côtés des ouvriers). Ce n'est pas le même type de réflexion ni la même façon de le faire, mais les sujets se rapprochent dans le sens que les deux auteurs parlent de l'homme-paradoxe puisqu'il est existe en tant qu'individu et en tant que partie d'une société. Je peux concevoir que mes explications soient floues et complètement erronées : on a sans doute déjà écrit à ce sujet ; je voulais juste partager quelques réflexions sur le rapprochement qu'on pourrait faire des deux auteurs.


A vous, maintenant : vous avez lu du Steinbeck ? Quoi ? Qu'est-ce qui vous a plu/déplu ?

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Verasoie le 16 Janvier 2011 à 12:15:42

Je vois ce que tu veux dire pour le rapprochement mais j'ai pas assez lu chacun des deux pour donner mon avis dessus... perso Steinbeck me fait beaucoup penser à Maupassant : des histoires du quotidien, sombres, avec un style et une narration simples, les mots nous éloignent pas des personnages, comme du dit.

J'ai beaucoup aimé Des souris et des hommes que j'ai lu d'une traite. Mais c'est tellement triste > <. Heureusement qu'il y avait du soleil ce jour-là, j'ai vraiment trouvé le livre déprimant. C'est pas comme quand un personnage qu'on aime bien meurt en HF, à grands renforts de pathos cathartique ; c'est trop réaliste pour ça. Donc j'ai beaucoup aimé et j'essayerai d'en lire d'autres, mais à petite dose quand même ^ ^

Sinon, en primaire on avait lu Le Poney rouge et j'en ai un très mauvais souvenir (c'est l'histoire d'un petit garçon à qui on offre un poney et il est tout content mais le poney tombe malade et il meurt. Avant qu'il meure on s'acharne à le sauver, par exemple en pratiquant une trachéotomie bien détaillée sur un long paragraphe.) Enfin je suis sûre que c'est un très bon livre mais pas pour des enfants quoi xD.

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: ernya le 16 Janvier 2011 à 12:19:48

On devait lire Des souris et des hommes au collège. J'avais trouvé ce livre horrible, j'en ai pas du tout gardé un bon souvenir. :mrgreen:
Mais comme j'ai rarement gardé un bon souvenir de ce qu'on nous a fait lire au collège (à part les Molière peut-être), je le relirai^

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Zacharielle le 27 Février 2011 à 20:11:36

Je viens de finir Tortilla Flat :) L'histoire, c'est celle de Danny et de ses potes paisanos qui habitent Monterey, une petit ville californienne où derrière la baie, ses seiches et ses pêcheurs, il y a des hauteurs et des forêts de pin. Entre deux, il y a les gallons de vin de Torrelli à 1$ et quelques poules. J'ai vraiment beaucoup aimé. Il se passe presque rien, les vagabonds vivent leur vie comme toujours : en paressant au soleil, en se soutenant les uns les autres et en chapardant pour manger, pour boire surtout. Et en n'osant pas braver les lois divines. C'est très solaire, plein de couleur et de vin. "C'est mon préféré de Steinbeck" m'a confié cet après-midi un voyageur du métro avec un grand sourire. Et de me souhaiter une bonne fin de livre avant d'emmener ses bagages dans le grand ouest.

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: arwen le 27 Février 2011 à 21:22:00

J'aime énormément Steinbeck, son style, ses personnages : le poney rouge, la perle, en un combat douteux, des souris et des hommes, rien que de bons souvenirs de lectures.

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: pehache le 28 Février 2011 à 10:07:09

Idem.
Les naufragés de l'autocar.

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Bow le 04 Septembre 2011 à 18:07:37

Le seul livre que j'ai lu de Steinbeck c'est Des Souris et Des Hommes au lycée et (contrairement à toi, Ernya) j'avais adoré. J'ai un super souvenir de ce livre. Comme tu dis Zacharielle, il y a un côté très simple et épuré dans son style qui rapproche énormément des personnages.
J'avais été très touchée par la fin du livre. Il me semble même avoir pleuré -et c'est pas un truc qui m'arrive des masses pendant mes lectures.
J'ai très envie de lire d'autres de ses œuvres.

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Junie le 06 Octobre 2011 à 20:46:35

Oui, Des souris et des hommes a un côté très épuré mais ce n'est pas ce que je préfère chez Steinbeck. Je pense que pour trouver tout le génie de cet auteur, il faut aller chercher dans des livres comme A l'Est d'Eden, qui est pour moi un chef d’œuvre absolu. J'avoue avoir commencé par le Poney Rouge, que j'avais trouvé extrêmement facile d'accès, épuré et très beau. J'ai enchaîné avec La Perle, qui est le roman qui m'a vraiment révélé Steinbeck. La chose qui m'a surprise est que je croyais que les anglo-saxons avaient tous le même style, et que la traduction n'arrangeait rien, j'ai découvert que j'avais tout faux, et malgré la traduction, le fond et la forme demeurent extrêmement "beaux" tout simplement. Même lorsqu'il parle de prostituée ou de bagarre entre deux frères, cela reste vraiment d'un niveau si différent de ceux des autres, que j'ai retenu des passages entiers.

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Zacharielle le 16 Juin 2013 à 15:04:54

Oh mon dieu je viens de finir Le poney rouge, ça faisait longtemps que j'avais pas lu Steinbeck et ça m'a toute retournée  |-| A chaque coup je me fais avoir. Il touche toujours tellement juste...

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The Red Poney ce sont quatre nouvelles autour d'un adorable jeune garçon, timide, rêveur et solitaire qui vit avec ses parents et Billy Buck, le garçon d'écurie, dans un ranch près de Salinas, en Californie. Quand il n'est pas à l'école, Jody passe son temps dehors, près des chevaux ou avec les chiens et quand le petit-déjeuner est sonné, il se précipite à la maison. Ce livre a les couleurs, les odeurs et surtout les personnages de la belle Amérique, celle d'une conquête de l'ouest apaisée. Il y a dans le ciel quelques nuages poussés par le vent et des grosses souris cachées dans le foin. Il y a le perron où on s'assoit lorsque l'on est mélancolique, lorsqu'on repense au poney rouge qu'on a tant aimé et sur lequel on s'était tant projeté.

Je ne sais pas trop quoi dire. Ce sont des textes très justes, très simples, très touchants, très tristes. Je tombe toujours dans Steinbeck, j'y tombe toujours toute entière. Et cette phrase qui me poursuivra : "He covered his eyes with his crossed arms and lay there a long time, and he was full of a nameless sorrow."

Voilà. Maintenant je vais aller pleurer.

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Titre: Re : Re : John Steinbeck
Posté par: Meilhac le 16 Juin 2013 à 16:21:22

Citation de: Zacharielle le 16 Juin 2013 à 15:04:54

Et cette phrase qui me poursuivra : "He covered his eyes with his crossed arms and lay there a long time, and he was full of a nameless sorrow."

Tu lis en anglais dans le texte, Zach' ? ça doit être cool  :)

moi mon préféré : en un combat douteux.
les bonnes recettes steinbeckiennes habituelles, et un livre pas trop long, pas trop 'longue fresque'. c'est un mélange des raisins et des souris, en gros.  8)

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Zacharielle le 16 Juin 2013 à 16:27:06

C'était mon premier Steinbeck en VO, j'appréhendais un peu parce que j'aime tellement ce qu'il écrit que j'avais peur de passer à côté de quelque chose mais ç'a été. Il faut dire que c'est quand même un texte pas hyper compliqué...^^

En un combat douteux c'est du très bon aussi, j'approuve.

Même si mon préféré pour l'instant reste Tortilla flat ♥ (peut-être parce que c'est son plus joyeux ? :D)

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Ilàan le 14 Juillet 2013 à 11:32:46

Les Raisins de la Colère est pour moi un des chefs-d’œuvre du siècle dernier. Acheté il y a un an pour 50 centimes dans un Cash Converters... et quelle découverte !
L'histoire de la famille Joad sur les routes de la Californie. On se prend d'affection pour toute cette petite bande de paysans de l'Oklahoma chassée de leurs terres. John Steinbeck n'y va pas avec des pincettes. Il décrit leur quotidien, leurs peines, leurs souffrances. Nous sommes avec eux à chaque instant.

Quand ce roman est sorti, l'auteur avait peur qu'il ne se vende pas. Car il parlait de socialisme, le discours était trop révolutionnaire pour l'époque, et pourtant quel succès !

Les personnages de cette œuvre resteront en vous pour toujours. Ils vous marqueront comme jamais aucun autre personnage de fiction.

 

Titre: Re : Re : John Steinbeck
Posté par: Meilhac le 14 Juillet 2013 à 15:26:21

Citation de: Ilàan le 14 Juillet 2013 à 11:32:46

comme jamais aucun autre

lol tu n'y vas pas avec le dos de la cuiller :--)
mais je suis d'accord avec toi, steinbeck c'est pas mal du tout  ;)

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Aahraz le 02 Septembre 2014 à 16:51:27

Il est des livres dont on ne sort pas indemne.

J'ai lu des souris et des hommes, en une heure. On pourrait me clouer à un poteau avec des pieux, je pense que j'en serai moins dérangé. Ce bouquin, bref pourtant, est absolument formidable.

J'ai pris une claque phénoménale, vient de commander le reste de Steinbeck, et, si vous n'avez jamais lu cette plume terriblement sobre et pourtant porteuse d'un sens incroyablement étoffé, foncez : vous ratez quelque chose.

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Poupi le 06 Septembre 2014 à 15:08:16

La scène des oranges dans les Raisins de la Colère fait partie de celles qui ont traumatisé mon adolescence.

Titre: Re : Re : John Steinbeck
Posté par: Elk le 11 Septembre 2014 à 20:39:15

Citation de: Poupi le 06 Septembre 2014 à 15:08:16

La scène des oranges dans les Raisins de la Colère fait partie de celles qui ont traumatisé mon adolescence.

Bien dit :)

J'ai lu les deux romans "classiques" de Steinbeck, Des Souris et des Hommes (au collège, donc mes souvenirs sont assez vagues, mais j'avais beaucoup aimé) et Les Raisins de la Colère. Les deux m'ont beaucoup marquée, et en bien. Steinbeck a effectivement une écriture à la fois simple (donc très agréable à lire) et super percutante. Il arrive aussi bien à décrire de manière épique des scènes anodines (la tortue qui traverse la route dans Les Raisins) ou des catastrophes climatiques, qu'à camper des personnages vrais et vivants, qu'à s'engager sur des sujets sociaux et politiques. En plus, on apprend pleins de choses en le lisant.

Ça me donne envie d'essayer un autre de ses romans, tiens ^^

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Harana le 28 Septembre 2014 à 17:01:39

J'ai lu Des Souris et des hommes au lycée, mais je m'en souviens encore.  Ce roman m'a énormément marqué.
Je pense que ce que j'ai le plus apprécié c'est l'amitié de ces deux personnages, Lennie et Georges. L'histoire est triste, on voit ces deux personnages évoluer qui tente juste d'exister. On ressent à chaque page et entre chaque échange de ces deux vagabonds, qu’un point de non-retour va être franchi malgré leur désespérante envie de ne pas s’écarter du chemin et de ne faire aucune vague…

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Aahraz le 29 Septembre 2014 à 15:23:33

Pffffiiiiouuu, "Les raisins de la colère."

Plus j'avance, et plus je le trouve absolument parfait. Un truc de fou. Le génie tout à fait à l'inverse d'Hugo, que je viens d'abandonner : Steinbeck, avec une plume froide, verbale et active, me retourne complétement. Ses dialogues, absolument impeccables, ses personnages, presque compagnons, sa nature, si omniprésente, cachent tous des messages absolument awsums si l'on prend la peine de poser un peu le livre et de cogiter sur le fond.

Une vraie leçon d'écriture.

La phrase de Poupi, qui a eu l'intelligence de ne pas spoiler tout en aiguisant les curiosités, me laisse présager le pire. Toujours est-il que je n'arrive plus à lacher ce fokin bouquin et que je prie presque pour que le bus ralentisse lorsqu'il s'approche de mon arrêt pour pouvoir lire encore.

Si ce n'est pas déjà fait, foncez ><

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Zacharielle le 29 Septembre 2014 à 23:47:40

J'archi confirme et encourage. Je ne l'avais pas dit ici mais je l'ai lu l'année dernière. J'en suis ressortie toute chose et à l'époque j'avais écris cet avis :

Si j'aime autant Steinbeck c'est peut être parce que son écriture est très humble et très simple, elle arrive directement dans ton coeur et tu ne peux rien faire parce qu'il n'y a aucune barrière, ni historique, ni sociale, rien, il n'y a rien entre la famille Joad, entre Tom, Ma et toi. Et tu es chassé de tes terres, tu es chassé de ta vie, tu as faim et tu ne veux pas voler pour manger, tu veux travailler, il n'y a pas de travail, tu fais des kilomètres, les gamins se battent, l'oncle pleure, les grands-parents s'en vont, ton camion n'a plus d'essence, tu parles avec les gens autour de toi, tu écoutes le prêtre qui n'est plus prêtre, tu arrives en Californie, belle, magnifique, prometteuse Californie, chargée de fruits et de coton qui ne demandent qu'à être cueillis, chargée de couleurs, de levers, de couchers de soleil, tu vois le camp prendre feu sous la peur, tu vois les injustices contre lesquelles personne ne peut rien, tu entends le grondement qui enfle, la colère qui grogne, tu restes près de ta famille qui t'embête, que tu aimes, qui te pèse, à laquelle tu tiens et voilà et voilà ta vie tes combats quotidiens, incessants, tes combats pour survivre, pour vivre aussi, pour avoir le droit de t'amuser, de rire, de danser, tes combats pour être digne, parce qu'il te reste la certitude que tu n'es pas un animal, que tu es un homme et que tu le seras jusqu'au bout. Regarde, tu es cette toute petite tortue du début qui peine sur sa route mais qui s'obstine, qu'on ballote dans une couverture mais qui se bat pour aller au bout de sa petite route, pleine de cailloux gonflés d'aubes nouvelles.

Titre: Re : John Steinbeck
Posté par: Invité le 07 Octobre 2014 à 14:24:12

Mon dieu. Mon dieu.

Fini. Resté scotché au moins dix minutes après, bloqué.

J'ai failli me lever dans le bus en hurlant "MAIS PUTAIN MAIS LACHEZ VOS SMARTPHONES VOUS AVEZ LU CE TRUC DE FOU ? C'EST UNE BIBLE §".

Ce bouquin me restera dans le sang. En fait, même, indirectement, je l'ai déjà depuis mes 14 piges. Je suis un gros fan des rage (au départ pour le son et de plus en plus pour le fond), depuis, et j'ai toujours entendu cette chanson (http://youtu.be/iqnMrynpq9U)... Maintenant..  je la comprends. Je sais que l'originale est de Springsteen, mais y'a pas cette impulsion et cette rage vivace que je retrouve chez RATM. (le clip est magnifique).

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

Je vous oriente aussi sur Dorothea Lange (http://fr.wikipedia.org/wiki/Dorothea_Lange), une photographe dont la plus grande partie de l'oeuvre a été réalisée pendant la grande dépression décrite dans le livre. L'édition que j'ai (sans trop la sourcer, en plus, ni même faire un petit topo dessus), utilise une de ses photos comme image de couverture. Faut creuser un peu mais on a un bon aperçu ici (https://www.google.fr/search?q=Dorothea+Lange&client=firefox-a&hs=nxV&rls=org.mozilla:fr:official&channel=np&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=N-AzVOi5E8vOaO_7gsgM&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1376&bih=687).

You've got to say, i'm a humain being, god dammit ! My life has value !

Titre: Re : Re : John Steinbeck
Posté par: Elk le 08 Octobre 2014 à 14:53:21

Citation de: Psykokwak le 07 Octobre 2014 à 14:24:12

Je sais que l'originale est de Springsteen, mais y'a pas cette impulsion et cette rage vivace que je retrouve chez RATM. (le clip est magnifique).

Merci pour le lien ! Je ne connaissais que la version de Springsteen, je pense que je la préfère à celle de RATM (faudrait que je réécoute les deux). +1 pour Network en intro (http://www.youtube.com/watch?v=q_qgVn-Op7Q).

Et oui, lisez tous les raisins de la colère !