Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Julien-Gracq le 08 août 2021 à 12:03:47

Titre: Le son d'un piano
Posté par: Julien-Gracq le 08 août 2021 à 12:03:47

Bonjour,
Je m'essaie au vers libre, récemment, pour le caractère moins artificiel de ce dernier et la meilleure justesse de ton pour décrire des aspects du quotidien.
J'ai un sentiment curieux vis-à-vis de ce que j'écris en vers libre : c'est très agréable à produire, agréable à lire (je trouve), et porteur d'une sincérité plus grande que dans des formes plus classiques. Cela dit je crains de trouver cela trop facile (à raison), et de ne pas bien voir ce qui fait qu'un poème de la sorte est beau ou non.
Bref, tout ça pour dire que j'aurais besoin d'être un peu guidé, que vous me proposiez des pistes d'amélioration pour ce poème, tout comme vous pourriez me donner, selon vous, quelques indicateurs pour estimer soi-même son travail en vers libre (fluidité, précision du vocabulaire et justesse de ton de l'ensemble, d'accord, mais ça reste vague et difficilement appréhendable)... Si vous avez des exemples de bons poèmes de ce type, également, je suis preneur.

Les soupirs continus du séchoir
La finesse de la pluie glaçante
La blancheur éclatante d'une chambre nue
Les voix étouffés de deux pères laborieux
En haut, en bas, dans les escaliers ou la buanderie
Porteurs de draps, de nourriture, de nulle courtoisie mais d'exaspération remplis...
Au coeur de tout ça la complainte, étouffée
D'un piano sombre et atone
D'essence mélancolique même
Monotone
Déroulement de variations impromptues et tragiques dans l'indifférence d'un monde si banalement triste et bruyant.

Titre: Re : Le son d'un piano
Posté par: EloiR le 08 août 2021 à 14:15:20

Je n’ai pas encore lu ton texte je repasserai volontiers avec plus de temps et de choses à dire mais je voulais nourrir un peu, avec ce que je peux, tes interrogations et tes idées sur l’écriture. Ton avant-propos. C’est un questionnement très juste que tu ouvres ; la liberté d’écriture, le vers libre, l’esthétique en poésie - je travaille depuis quelques années sur l’esthétique, j’étudie, et je n’ai encore pas trouvé un système de pensée tout à fait convaincant sur le sujet - mais beaucoup d’éléments peuvent servir je crois. Il y aurait tant à dire, beaucoup a déjà été dit, analysé, commenté… Tu pourras trouver facilement. La seule précision que je veux dire moi-même (je pourrai développer mais qu’importe) c’est que ce n’est pas « trop facile », pas « moins artificiel » non plus. L’enjeu est comme partout dans la capacité à maîtriser son sujet, à fixer (de manière certes plus autonomes qu’avec les règles classiques) les contraintes de sa liberté pour la sublimer - c’est à dire que le vers libre ne doit pas l’être, jamais - et la nécessité de cohérence qui je crois est la grande juge qu’impose le temps à l’œuvre d’art. Pour revenir à ta recherche, je te conseillerai comme à n’importe quel poète les travaux d’Aragon - tu peux lire ça pour quelques clés mais ses œuvres surtout ses œuvres merveilleuses https://www.google.fr/amp/s/www.franceculture.fr/amp/emissions/louis-aragon-fou-delsa/louis-aragon-910-lecriture-libre -. Aussi la question du style qu’il faut se forger et qui, encore une fois, est affaire de cohérence (le dire, la manière de dire, l’idée engagée dans la discipline (ici l’écriture) et pas l’idée vague, autonome, enfin le style quoi, l’outil lui-même, la manière de tenir l’outil et de l’utiliser). Pour être un peu plus concret, parce que ces considérations sont immenses, je pense qu’il faut pour chaque chose produite se poser la question de son urgence, de sa nécessité. Le risque en poésie est de s’attacher à des choses gratuites, pour combler une rime, produire un son, une musique, une image même, pour dire une idée que l’on trouve géniale…mais si la chose n’est pas par-ailleurs mortellement nécessaire à la fois pour la musique, le langage, le discours, pour le poète, le poème et le lecteur (c’est à dire tout ça, leur rencontre, « l’atmosphère ») alors elle n’existera pas avec suffisamment de force pour convaincre. C’est pour ça que la distinction entre le fond et la forme n’est que très peu valable ou traduit un échec dans la cohérence d’existence des éléments d’une œuvre. En vers libre, la chose qui n’est pas nécessaire n’a pas encore la rime le rythme objectif la structure toutes ces contraintes établies auxquelles rattacher son existence pour s’expliquer un peu, alors il faut encore plus qu’ailleurs justifier son existence par elle-même. C’est un travail délicat. La question de la musique, du souffle, est forcément importante comme dans toute poésie ; il faut que ça chante, ça ne veut pas dire il faut que ça soit continu et régulier, « classique » mais que le rythme soit cohérent avec ce que dit le texte (le style toujours donc, on y revient). Pour des conseils « pratiques » je dirai la lecture à voix haute, l’élagage - plus qu’en métrique classique il faut savoir s’arrêter soi-même à temps -, la lecture beaucoup, la musique aussi (instrumentale notamment, j’y trouve souvent des impressions, des rythmes à réinterpréter)…

Titre: Re : Le son d'un piano
Posté par: Exil le 08 août 2021 à 15:05:51

Bonjour :)

J'ai trouvé original cette manière de planter le décor avant de nous guider vers le "son du piano". C'est joliment écrit. Je trouve que ton poème aurait eu plus de force si l'ambiance du début avait été plus "consistante", plus longue je ne sais pas car longueur n'est pas forcément synonyme de profondeur. Disons que, au moment de la planification, l'intention de nous donner à voir un instant de la monotonie ordinaire pour y faire pénétrer la mélancolie (justifiée...) d'un piano atone est ici palpable, et je pense vraiment qu'il y a encore quelque chose à faire de ce côté-là. Plus de matière voilà... Ça reste un avis.

Un mot à EloiR : merci pour tous tes commentaires et le temps que tu prends pour les forger. Leur portée se trouvent au-delà des sommets les plus élevés. Un cadeau que certains ne semblent pas voir sous cet angle... Je suis donc ravie de voir que cela n'a rien érodé, rien refroidi.  ^^

Titre: Re : Le son d'un piano
Posté par: HELLIAN le 08 août 2021 à 20:07:12

Je m'y suis repris à plusieurs fois afin de me laisser imprégner de cette atmosphère à laquelle le narrateur semble étranger comme s'il s'agissait d'un passant dans sa propre vie. J'ai également ressenti cette atonie générée par les assonances assez convaincantes dont le poème et parsemé. Je ne sais si j'approuve dans la première partie cette juxtaposition d'éléments ou si cela me gêne. En tout cas si cela me gêne, c'est que probablement l'effet désiré est atteint.

Je veux, par ailleurs, faire également connaître à ÉloiR mon assentiment. Dans ce registre, je me plais à comparer l'écriture poétique aux gestes sportifs,. Plus le geste est fluide, simple et nécessaire, plus il est exempt de superfluidité, plus il était efficace et performant.

Titre: Re : Le son d'un piano
Posté par: Julien-Gracq le 08 août 2021 à 22:49:26

EloiR :
Merci pour ce commentaire rempli de pistes à explorer.
Je partage idéalement ta conception du poème en vers libre : il ne doit pas sembler plus facile à concevoir, il doit se justifier, il doit briller par l'unité du thème et du ton (fond et forme, indissociable, comme tu le dis, en art). Le hic est que sensiblement je ne l'éprouve pas (pas encore, peut-être), j'ai l'impression de glisser beaucoup plus aisément les mots en vers libre, là où je me casse davantage la tête en vers plus académiques (dont l'emploi de certains mots devient bancal, imprécis, plus gratuit pour le besoins des contraintes imposées). A ce propos il est pertinent ton conseil, de se poser clairement la question de la nécessité de chaque terme, vers, etc. Manière de corriger les facilités et de rendre plus intéressant, plus fort, un poème en vers libre.

Pour les conseils pratiques, je lis vraiment beaucoup, j'apprécie et je joue de la bonne musique. Là, si tu veux, ce poème, je l'ai écrit après une petite session de piano où j'ai joué quelques pièces de Schumann, ses Kinderszenen que je trouve vraiment sublimes, et d'entre elles les plus mélancoliques, peut-être en adéquation de ton toute relative avec ce que j'ai écrit (Fast zu ernst, Kind im einschlummern...).
Effectivement la musique est très inspirante : j'ai écrit quelques poèmes et nouvelles inspirées des pièces-la : le prélude dit de "la Folle au bord de la mer" d'Alkhan, le poème symphonique "l'île des morts" de Rachmaninov, l'églogue pour piano et violons de Gerald Finzi. Après, si elles m'insufflent des images que je veux retranscrire dans un poème, je ne sais pas si je parviens à inscrire un ton comparable.

Par contre je n'ai jamais lu la poésie à haute voix , je vais essayer.

Marrant l'audio d'Aragon, je le savais pas aussi théâtral ; je me relirai le Fou d'Elsa à l'occasion, ça fait déjà longtemps.
Je m'étais déjà rendu à son idée de suppression de la ponctuation, puis finalement je trouve un charme à l'emploi de virgules ou de points de suspensions ; la ponctuation est tellement complexe de nos jours que je doute qu'un lecteur, sans cela, puisse réellement suivre le rythme voulu par l'auteur. D'ailleurs je crois que certains contemporains en usent à des endroits étonnants, pour surprendre ou pour étouffer une proposition entière (Richard Rognet, dans ses derniers poèmes, il me semble).

Titre: Re : Le son d'un piano
Posté par: Julien-Gracq le 08 août 2021 à 22:59:45

 Merci pour vos retours.  ;)

Exil : Effectivement, plus de décor avant les points de suspension, c'est une piste intéressante et logique pour améliorer la chose, l'idée me séduit.

Hellian : Je n'ai pas spécialement désiré faire éprouver une gêne avec les éléments de décors qui se succèdent au tout début. Plutôt une sorte d'engourdissement, une lenteur très légèrement triste et douloureuse (enfin, peut-être peut-on considérer ça comme une gêne, du coup).
Simplicité et nécessité plutôt recommandées en poésie, je vois. Décidément ça me ramène aux poèmes de ce bon vieux Richard Rognet qu'il va falloir que je relise.

Titre: Re : Le son d'un piano
Posté par: frenchwine le 08 août 2021 à 23:05:15

j'ai lu et pas aimé ^^
je nuance, j'adore la musique de ton texte ^^ je n'ai rien compris aux mots ^^ t'inquiètes, ton prisme n'est pas le mien.
et va savoir pourquoi ^^
continues à écrire ce genre de texte, un jour, mais je ne suis pas toi ^^ possible que je comprennes ^^

Titre: Re : Le son d'un piano
Posté par: Murex le 09 août 2021 à 10:34:55

  Bonjour  Julien-Gracq, j'ai bien aimé ton poème en prose, quant à donner des conseils, je m'en garderais bien à part  de dire qu'il faut les écrire avec son coeur et sans vouloir faire d'effet. Et pour cela, les vers libres  sont beaucoup mieux appropriés car libre des carcans qu'impose la versification.
  Au plaisir de te lire à nouveau... en prose.
  Murex