Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => Salle de lecture => Romans, nouvelles => Discussion démarrée par: Rain le 31 Mars 2007 à 22:40:05

Titre: Dune (Frank Herbert)
Posté par: Rain le 31 Mars 2007 à 22:40:05
Dune... Un mythique de la SF. J'avoue n'avoir lu que les deux premiers volumes (Dune et le Messie de Dune) mais j'ai trouvé ça... Un classique à lire absolument.

Résumé d'une (très très) vieille édition, les éditions Robert Laffon :

Cette fresque ne se situe pas dans le passé.
Elle se déploie dans l'avenir.
Un avenir éloigné dans le temps et proche par les passions, où les hommes naviguent entre les étoiles et ont peuplé un milliard de planètes. Entre ce mondes, Dune, planète désertique où l'eau est plus précieuse que l'or, et pour laquelle se battent les deux grandes familles des Atreides et des Harkonnen. Car Dune produit l'Epice, drogue miracle, source de longévité et de prescience.


Bon, c'était pas un vrai résumé, alors j'ai adapté au mieux. Vos avis ?
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Windreaver le 31 Mars 2007 à 22:40:56
Mon avis, est que je vais l'acheter après mes examens  ^^
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Marygold le 31 Mars 2007 à 23:07:41
moi je connais juste le film de Lynch à ma grande honte... mais un jour, peut-être, je me mettrai à le lire !
C'est vrai qu'il est considéré presque partout comme un classique de la SF.
En tout cas, le film m'a bien plu (même s'il fait assez vieux ^^)
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Leia Tortoise le 11 Mai 2007 à 22:37:37
J'ai lu les trois premiers tomes, c'est assez... exotique, ça fait du bien de temps en temps, ça dépayse complètement. Mais j'ai du mal à me décider à lire la suite, parce que c'est vraiment long, à force, enfin je trouve...

Et il y a aussi beaucoup de détails peu expliqués qui donnent du mal à plonger complètement dans l'univers.

Cela dit, le film est assez bien fait, même s'il a un ton plus délirant...
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Kailiana le 12 Mai 2007 à 12:48:55
J'ai lu les deux premiers tomes de Dune ya un moment, j'avoue que j'ai eu du mal à accrocher  :-\
C'est un bon livre sf/fantasy, oui, mais ... il ne m'a pas marquée, pourtant "on" en parle beaucoup en bien.
Je le relirais peut-être, voir si mon avis a changé.
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Cassandra le 05 Septembre 2007 à 06:23:56
L'un de mes grands moments de lecture et de relecture... Je suis un grand fan  de tout le cycle...

-Dune-Le messie de Dune
-Les enfants de Dune
-L'empereur-dieu de dune
-Les heritiques de Dune
-La maison des mères

Commme certains livres  "Dune" peut se lire et se relire... et a chaque nouvelle lecture vous y trouverez quuelques chose de nouveau. Selon votre age, votre maturité ou simplement vos humeurs du moment.
L'un des rares livres que j'ai lu qui traite encore et toujours de  faits et de problemes qui existent depuis des années au sein de notre monde... Grande puissance (maison de Corino, la guilde spatiale, Ix, la CHOM* ...) et petites entreprises (Maison des Atreides ou la survivante maison Richèse), pouvoir basé sur une monde politico-écologico-financier...
Le tout sur fond de mafia, qui veulent un controle total sur la plus grande richesse de l'univers: L'epice geriatrique, qui permet également au spatio-pilote mutant de la guilde spatiale de replier l'espace afin de voyager au confins de l'univers.

*CHOM:Combinat des Honetes Ober Marchands: Un regroupement de grande maison du Landsraad qui impose son dictat sur la vente et le transport de l'epice (pour faire simple)


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Année Galactique 10191. Après la création de la Guilde spatiale.

 L’empereur Shaddam IV exerce son pouvoir féodal sur tout l’univers connu.

L’humanité a conquis une grande étendue de l’univers, notamment grâce à une mystérieuse substance dénommée épice ou mélange. L’épice attise toutes les convoitises, car elle est un puissant stimulant cérébral qui permet à certains humains de décupler leurs capacités psychiques, elle accroit la durée de vie, tout en guérissant diverses maladies. Et nul ne connait son origine précise ni sa composition exacte. (Vous pouvez en decouvrir l'origine dans "l'Empereur-dieu de Dune"  puis dans "Les héritiques de Dunes")
On ne la trouve que sur la planète Arrakis, la planète des sables nommée Dune par ses habitants, les Fremens. Dune est donc le point focal de toutes les tensions importantes régnant dans l’univers connu.

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La galaxie a été le théâtre du Jihad Butlérien, lorsque les humains se sont libérés du joug des Machines Pensantes et des robots conscients. Toute forme d’intelligence artificielle étant désormais proscrite,(Selon la bible catholique Orange) ont a spécialisés des hommes dans certaines tâches : les mentats, par exemple, sont de véritables ordinateurs humains.(Graçe à l'Elixir de Sapho*)
 La Guilde spatiale, en l’absence d’ordinateurs, a pris le contrôle des voyages intersidéraux : en effet, après un long apprentissage et une mutation totale de leur être par l’Épice (qu'ils ingerent sous forme de gaz), ses navigateurs sont les seuls êtres aptes à pouvoir calculer des trajectoires sures.

Elixir de Sapho: une decoction basé sur l'epice: "C'est par ma seule volonté que mon esprit se meut...Le rhytme de la pensée s'accroit et s'accelere...Car c'est de l'elixir de sapho que la pensée s'accelere, le sapho tache et bleui les levres...C'est par ma seule volonté que mon esprit se meut..." et les Mantats deviennnent alors de veritables ordinateurs capable de visualiser statistiques et probabilitées.
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Cassandra le 05 Septembre 2007 à 07:25:11
10 ans apres la mort de Frank Herbet, un notaire se presente à la porte de son fils, Brian.

Selon les clauses du testament de feu Frank Herbet, le notaire remet une cle de coffre bancaire à Brian Herbet.

Il s'averre que le coffre en question contient tout une pleiade de notes et de manuscrits concernant l'univers de Dune.
En fait Frank Herbet avait ébauché une genese... Celle de l'humanité pre-spatial.

Brian Herbet et Kevin J. Anderson s'attaquent alors à la genèse de Dune. A partir des notes, des indices et des axiomes contenus dans tout le cycle de Dune. Complots, violences, trahisons, actes de bravoure, amitiées et querelles dynastiques font de ce nouveau cycle.... "Avant Dune"

-Avant dune

- La maison des Atreides
-La maison des Harkonnens
-La maison de  Corrino

-La Guerre des machines
-Le Jihad Butlérien
-La Bataille de Corrin (l'origine de la haine entre les Atreides et les Harkonnens)
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Pistolero le 05 Septembre 2007 à 09:20:02
Franck Herbert est un monstre de la sf et c'est toujours un plaisir de voir qu'il attire encore de nouveaux lecteurs. Et pourquoi en serait-il autrement, tant son talent était immense ! Concernant Dune, il convient à mon avis de dissocier le cycle du film. J'ai vu/lu les deux, mais on ne peut comprendre tout à fait le film si on a pas lu (au moins) les premiers tomes du cycle.

Mais outre Dune, pour ceux qui sont un temps soit peu adepte de sf, je vous recommande chaudement le cycle du "Programme Conscience" avec ce concept d'ordinateur neuronal qui m'a tant marqué. Le Programe Conscience regroupe quatre tomes : Destination Vide (le meilleur, pour moi), L'incident Jésus, L'effet Lazare et enfin Le Facteur Ascension.
Le style d'Herbert est particulier, avec parfois des passages difficiles pour la compréhension, mais je me demande à présent si la traduction n'y est pas pour quelque chose. Que ça ne vous rebute surtout pas ! Ces récits sont toujours d'une grande intensité.

La lecture de ces deux cycles remontent à loin, mais ils demeurent toujours dans mon esprit comme des oeuvres magistrales du genre.

Pour terminer, rien à voir avec la sf, ou pas grand chose, J'ai adoré "Le Preneur d'Âme" du même auteur. Un voyage dans le monde des amérindiens "d'aujourd'hui" où, suite au meurtre de sa soeur, un indien abandonne ses études (ou les a fini, j'avoue avoir oublié) pour kidnapper un innocent et le sacrifier. Mais le rituel exige que la victime soit conscentente. Souvent mystique. Toujours superbe.
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Ambrena le 22 Mai 2010 à 18:52:35
A ma grande honte, j'ai seulement vu le film de David Lynch (que j'ai d'ailleurs trouvé grandiose). Vos avis me donnent vraiment envie de lire les romans! Je pense que je m'y mettrai après mes oraux, là je n'en ai pas le temps...
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Furikia le 22 Mai 2010 à 19:49:26
Ah! Un topic sur Dune! J'ai acheté Dune 1... et j'avoue ne rien comprendre. :mrgreen:
J'ai peut être commencé par le mauvais livre, mais je trouve que c'est... plat. Si quelqu'un peut me guider, si jamais je veux commencer un jour. :mrgreen:
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: lulli le 04 Mars 2011 à 20:24:33
Je ne suis pas fan de SF mais Dune je l'es lus il y a fort longtemps (les trois premier uniquement) et j'ai aimé, l'ambiance, le soleil et le sable, les personnages et les description... Transporter, c'est pas désagréable finalement... il ne m'en reste que des bribe, des morceaux, des bulles de souvenir mais une très bonne impression...
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Kylaste le 04 Mars 2011 à 20:38:18
J'ai lu Dune aussi  :D Enfin, les deux tomes qui trainaient au CDI
Comme lulli, j'ai bien aimé pour les mêmes raisons, bien qu'on soit peut-être un peu trop détaché des personnages à mon goût. Enfin, ça n'empêche absolument pas de le lire, on sent qu'il y a tout un univers derrière et il se lit très facilement.
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: pehache le 04 Mars 2011 à 20:40:19
C'est l'éditeur qui écrit "se déploit"?
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh !

Sinon, Dune m'a un peu cassé les roustons, en revanche, j'aime plutôt bien la plupart des autres romans de F. Herbert.
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Rain le 04 Mars 2011 à 20:56:57
Hum, mea culpa. Mais j'étais jeune et ignorant, à l'époque !
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Vivi le 28 Novembre 2012 à 14:06:31
Rhââââ Dune :coeur: :coeur:

Très bon cycle, monument de la Sf, définitivement. Ce qui est excellent aussi, ce sont les petits textes d'intro à chaque chapitre. Ca rajoute vachement de profondeur au monde décrit.

Mes tomes préférés sont "Les Enfants de Dune" et "L'Empereur Dieu de Dune" et j'ai moins apprécié les 2 derniers tomes. Par contre, je n'ai pas lu les cyles "Avant Dune" ; je ne sais pas trop si ça vaut le coup. De même qu'un autre cycle "Après Dune" est sorti ("Les Chasseurs de Dune" et "Le Triomphe de Dune"). Pareil.

Quelqu'un a lu ces 2 séries dérivées ? C'est cohérent ou ça part en sucette ? ;D
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: thibault.delavaud le 06 Décembre 2012 à 17:46:31
J'ai également beaucoup aimé Dune, du moins les premiers livres originaux. Le fils de Herbert et un autre auteur très connu de SF, Kevin J. Anderson, ont écrit de nombreux sequels et préquels de qualité très variable...

Ce qui est fascinant avec Dune, c'est que, outre la qualité de l'histoire et du style, le livre a très peu vieilli. Herbert a su anticiper des enjeux majeurs d'aujourd'hui comme la génétique, l'écologie et le fanatisme religieux, tout autant de thèmes qui étaient considérés comme annexes à l'époque (surtout les deux derniers) alors que le roman a été publié en 1965.

Dune est à la fois un grand classique de la science-fiction mais en même temps un livre à part, car très différent des autres livres du même genre et définitivement un précurseur pour beaucoup de cycles de science-fiction/fantasy.
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Cocoa le 28 Juillet 2014 à 16:42:37
Personnellement, je ne sais pas si j'ai réussi à lie cent pages ><
On m'a très fortement conseillé ce livre, à de multiples reprises, mais je suis vraiment déçue d'avoir gaspillé mon argent là-dedans.
L'histoire m'a paru très intéressante, ce n'est pas le problème, mais le style narratif était à mourir d'ennui : beaucoup trop âpre et monotone. J'avais l'impression de lire l'histoire de gens conditionnés qui s'empresseraient de consigner leurs journées de manière cartésienne le soir venu. De plus, comme quelqu'un l'a dit plus haut, l'évocation permanente de concepts ou d'objets, sans que l'on puisse comprendre ce que c'est réellement, c'est bien sur une courte durée, et en petite quantité. Là j'ai vraiment eu l'impression de faire une overdose de tout...
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Bombyx le 28 Juillet 2014 à 18:35:00
J'ai lu toute la saga.
Si au début j'ai bien croché, le dénouement de l'histoire m'a fortement déçu.
Donc plus que le style ce sont les idées véhiculées qui m'ont dérangé.

Des référence religieuses et surtout le thème de l'homme dieu, le sauveur... j'aime pas !
Titre: Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Jerzy le 29 Juillet 2014 à 04:09:00
Le premier Tome (qui a été séparé en 2 par l'édition française) est quand même vraiment bien. Pareil pour pour le Messie de Dune.

Ensuite effectivement c'est bien plus compliqué à digérer.

Citer
Des référence religieuses et surtout le thème de l'homme dieu, le sauveur... j'aime pas !

Tu parles de Paul ou de Leto ? Pour Leto j'ai bien aimé quand même le thème de la prescience et de ce qu'il est acceptable de faire/ne pas faire quand on connaît l'avenir et la perception qu'en à le peuple. Leto est, vu de l'extérieur un tyran alors qu'en réalité il ne souhaite que mettre l'humanité sur le chemin de son Sentier d'Or.

J'ai aussi lu les cycles Après-Dune, Avant-Dune et la Genèse de Dune. Ecrits par le fiston (en collaboration avec Kevin Anderson) et le style est bien bien plus facile à lire (mais en conséquence la portée philosophique est moindre) et relativement agréable.
Titre: Re : Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Vivi le 29 Juillet 2014 à 06:13:34
J'ai aussi lu les cycles Après-Dune, Avant-Dune et la Genèse de Dune. Ecrits par le fiston (en collaboration avec Kevin Anderson) et le style est bien bien plus facile à lire (mais en conséquence la portée philosophique est moindre) et relativement agréable.
depuis mon dernier post, je les ai lu. C'est bourré d’incohérences et effectivement, très loin du style de Herbert. En gros, j'ai pas aime du tout. Ils disent qu'ils sont partis des notes d'Herbert, mais j'aimerai bien connaitre le contenu, car il y a pas mal de choses qui ne collent pas avec la philosophie de Dune.
Titre: Re : Re : Re : Dune (Frank Herbert)
Posté par: Jerzy le 29 Juillet 2014 à 07:56:21
depuis mon dernier post, je les ai lu. C'est bourré d’incohérences et effectivement, très loin du style de Herbert. En gros, j'ai pas aime du tout. Ils disent qu'ils sont partis des notes d'Herbert, mais j'aimerai bien connaitre le contenu, car il y a pas mal de choses qui ne collent pas avec la philosophie de Dune.

Je crois que c'est le cycle Après-Dune qui est fidèle aux notes d'Herbert. Il manquait alors un ouvrage pour finir le cycle complet. Ca a donné les Chasseurs de Dune et le Triomphe de Dune.
Pour les autres cycles je crois pas que ça soit basé sur des notes concrètes laissées par Franck Herbert.