Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => Salle de lecture => Romans, nouvelles => Discussion démarrée par: Gros Lo le 23 Mars 2007 à 00:11:44

Titre: Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Gros Lo le 23 Mars 2007 à 00:11:44

C'est une nouvelle de Robin Hobb, parue dans une anthologie chez Pygmalion et récompensée aux festival des Imaginales à Epinal en 2006.
Elle se situe dans l'univers des Aventuriers de la mer ; en voici le résumé :

Dame Carillon Valjine de Rochecarre, condamnée à l'exil, quitte Jamaillia avec sa famille pour installer une colonie dans le désert des Pluies. Les conditions de survie sont difficiles mais un jour, elle découvre une ville mystérieuse, en grande partie souterraine, qui la fera basculer dans un monde à la fois inconnu et familier.

Je ne l'ai pas lue ; mais, bonne nouvelle : Pygmalion a décidé de la rééditer à part ; Retour au pays, prélude aux Aventuriers de la mer et à l'Assassin royal paraîtra donc le 1er juin ! :) [chut, oui oui c'est un titre à la Pyg' ;) et... 100 pages pour 15€ ::)]

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Kailiana le 23 Mars 2007 à 10:51:07

*grmblblbl*
100 pages pour 15 euros ? Tu es ... vraiment ... sérieux ? >.< Ce n'est pas possible ... Enfin, c'est Pyg, d'accord, mais tout de même ...
Est-ce que par le plus grand des hasards tu saurais si elle a été publiée en anglais, et où ?  :noange: Je n'en ais pas entendue parler, mais peut-être est-elle dans un recueil de nouvelles ...

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Windreaver le 23 Mars 2007 à 12:48:17

Mon Docteur Jekkyll ne vaut qu'un euro 50 pour le même nombre de pages  ;D (excellent soit dit en passant)

Les noms des persos font trop ... compliqué :p

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Soww'el le 23 Mars 2007 à 15:43:26

Cette nouvelle a des chances d'être intéressante, dis-donc ! Pour tout ceux qui se posent des questions sur l'origine du Désert des Pluies...  ^^
Mais waou le prix... heu pour 100 pages...  ???

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Gros Lo le 23 Mars 2007 à 16:25:41

Oui, concernant le prix, autant y rajouter 7 € et repartir avec le recueil complet ^^ Il s'agit de Légendes de la fantasy, Tome 2 (chez Pygmalion, donc), dont voici le résumé :

Royaume du rêve et de l'imagination, terre d'accueil aux horizons illimités, havre du dépaysement et de l'épopée, la fantasy a révélé moult créateurs d'univers dont les œuvres ne cessent d'éblouir. Quatre des plus célèbres d'entre eux ont répondu à l'appel de Robert Silverberg et proposent ici de longs récits inédits situés dans les mondes qui ont fait leur renommée. Introduction idéale pour les néophytes autant que parfait complément pour les connaisseurs, chacun de ces textes est une invitation à l'émerveillement. Dans ce second volume, Robin Hobb relate l'odyssée d'une noble dame en exil dans les contrées qu'arpentent L'assassin royal et Les aventuriers de la mer ; Elizabeth Haydon chante la fin tragique d'un monde dans une élégie tirée de la Symphonie de l'Eternité ; Diana Gabaldon confronte Lord John, l'un des personnages phare de sa saga Le chardon et le tartan, à un bien étrange assassin ; Robert Silverberg narre la poésie des temps anciens de Majipoor ; et Terry Brooks lance ses héros de Shannara à la recherche du dernier vestige d'un artefact maléfique. Partez à l'aventure...

320 pages de plus ;)

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Tatoué le 24 Mars 2007 à 01:21:07

En effet, personnellement, ce serait mieux d'acheter le recueil de nouvelles dont Loredan parle. Je ne l'ai pas lu, mais celui-ci permet de découvrir pleins d'autres auteurs (ainsi que d'avoir la nouvelle Retour au pays) à un prix plus maudique. Mais, vous n'êtes pas obligés de m'écouter, ça a l'air que je pollue les topics  >:(  (les concernés comprendront).

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: DarkMarius le 24 Mars 2007 à 10:38:15

Citer

Mais, vous n'êtes pas obligés de m'écouter, ça a l'air que je pollue les topics   >:(  (les concernés comprendront)

T'es pas obligé d'en remettre une couche sur chacun de tes messages  :-°

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Salamandre le 24 Mars 2007 à 14:37:55

pyg abuse sur les prix là...
Enfin à part ça, Wind à raison pour les noms. Et je les trouves pas très "hobbiens". Vous savez qui a traduit ?

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Tatoué le 24 Mars 2007 à 15:18:00

Non, ce serait intéressant de savoir. Ne pas traduire les mêmes noms, c'est assez ridicule. C'est pour ça d'abord que c'était écrit, pour Raymond E. Feist, La guerre de la brèche au lieu de La guerre de la faille !!!

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Loup le 24 Mars 2007 à 15:31:06

sérieusement, maintenant quand je regarde les prix des fantastic ça me saute aux yeux !!

20 € => un livre de 600 pages mais écrits gros surtout que c'est bien mais ce n'est pas de la grand littérature !!

Les éditeurs s'en font plein les poches aujourd'hui avec ça !!

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Windreaver le 25 Mars 2007 à 13:12:45

Pas de la grande littérature ? Loredan va te taper :p

C'est sûr que moi perso je préfère mettre 9-10 euros dans un "classique" de 400 pages, que 10 euro dans un "contemporain" on va dire, de 100 pages  :P surtout que l'un a prouvé sa valeur, l'autre reste à prouver  ::)

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Salamandre le 25 Mars 2007 à 13:24:06

Loredan, c'est pas le seul a taper!
c'est pas vrai que le meilleur tamis est le temps (tiré de "comme un roman")
ce n'est pas la même littérature, certes, et heureusement. D'ailleurs, pour moi il n'existe pas de bonne littérature et mauvaise littérature....
mais nous nous égarons du sujet là....
Un bon plan pour les portes-monnaie : les bibliothèques : (legends II est dans la mienne ! :P)

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Windreaver le 25 Mars 2007 à 14:20:44

il n 'y a pas de bonne ou de mauvaise littérature ? oula, ne me dis pas que tous les écrivains se valent... certains sont 10x meilleurs que d'autres...

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Gros Lo le 27 Mars 2007 à 20:01:53

Wind, pour les débats, c'est dans une autre section ! *modo qui se retient de répondre*

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Soww'el le 30 Août 2007 à 17:25:33

Bon je ressort ce post pour dire que je l'ai lu récemment et qu'il est pas mal, très Robinson Crusoé, mais un peu court (on aimerais en savoir plus quoi). Mais j'ai bien aimé la façon de raconter genre journal de bord !

Est-ce que certains ici l'ont lu ?

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Rain le 30 Août 2007 à 17:31:18

Oui, j'ai (enfin, ma soeur a) Legends II, donc j'ai pu le lire. C'est très interessant, mais n'étant pas un bon critique, je m'abstiendrai d'en faire (des critiques)

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Gros Lo le 18 Octobre 2008 à 15:20:23

Il est sorti en poche, même en Librio, depuis le temps =)


Et... il ne faut jamais  (http://www.rivages-maudits.com/rivages.php?section=news&idn=419)désespérer ! :)

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Kei le 20 Octobre 2008 à 21:59:01

Je savais que quelque chose m'attirait au rayon librio... dommage que Imago ne m'es pas laissé regardé plus longtemps, surtout que je n'étais pas loin!

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Gros Lo le 21 Octobre 2008 à 17:25:27

Eh bien, je suis allé à la Fnac hier... et, au vu de la couverture, je n'ai pas pu résister.

Oui parce que mesdames mesdemoiselles messieurs, J'ai Lu est dorénavant méconnaissable : plu d'encre qui bave (ou avec modération), ni de tranche qui se casse, ni d'illustrations-laiderons !

Le J'ai-Lu nouveau est séduisant.

Et Vincent Madras s'est surpassé, j'trouve :

(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fecx.images-amazon.com%2Fimages%2FI%2F51FKevAf--L._SS500_.jpg&hash=a7b77d1dc6d8a96159c8b32d265a03be01ba90ab)

(elle est encore mieux en vrai)


Et le texte... je n'ai jamais eu autant de plaisir à lire les premières pages d'un Hobb.

Et les dernières.

Je trouverai un jour pour détailler, mais : extraordinaire. Un point de vue intéressant, une richesse lexicale rare, une cohérence minutieuse, et un univers... ha, mais nous le connaissons. Eh bien le voilà fouillé, excavé, creusé à la Naine : et il recèle tant de matériaux précieux, arf ! d'ailleurs, chose exceptionnelle : lu hier soir, relu aujourd'hui.


*fan*


Cette femme est vraiment très forte. Je comprends, je cautionne et j'encourage cette intrusion dans les manuels scolaires...

 :coeur:

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Leia Tortoise le 21 Octobre 2008 à 17:54:26

C'est vrai que J'ai Lu s'améliore, depuis quelques temps, surtout au niveau des couvertures, pour ce que j'en sais  :mrgreen:  mais contente d'apprendre qu'ils ont aussi revu leur qualité d'encre et de papier, c'était vraiment pas terrible...  (pocket est pareil, d'ailleurs) :huhu:

M'enfin je vais pas le racheter, je l'ai déjà en Pyg' avec une couverture encore plus belle... Ca fait un bon moment que je l'ai relu (première lecture dans l'anthologie "légendes de la fantasy") et j'en garde vraiment un très bon souvenir!
Ca aborde tous les sujets qui me fascinent sur le Désert des Pluies... Et avec le point de vue d'un personnage inédit, que demander de mieux?

Je pense que ça peut faire une bonne entrée en matière à AdlM, pour ensuite amener à faire découvrir tout le cycle de l'AR...  :P

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Gros Lo le 21 Octobre 2008 à 18:01:30

Hm... j'pense qu'il faut plutôt le lire entre le premier cycle de l'AR et les AdlM.

Mais si certains n'arrivent pas à accrocher aux débuts de l'AR, ça peut leur servir de remotivation ! ^^ c'est super.

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Leia Tortoise le 21 Octobre 2008 à 20:30:56

Oui, c'est ce que je voulais dire! C'est un peu comme Bilbo pour le SdA. Sauf pour la chronologie, m'enfin j'me comprend lol: pour quelqu'un à qui on cherche à faire découvrir l'AR et qui commence tout juste à hésiter, ça peut aider à lui faire commencer en douceur...

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Zacharielle le 25 Octobre 2008 à 13:51:51

Par hasard j'ai vu une édition à 2€ je me suis dit, parfait pour le train, comme j'avais pas utilisé l'argent pour le midi, mais question timing j'ai été un peu ambitieuse : il me restait quelques jours du journal à lire à l'arrivée du train. Bref, fini hier soir, attardons-nous sur le contenu. Enfin, s'attarder c'est beaucoup dire.
Déjà je n'aime pas du tout le cadre des marais etc, ça me rend toujours mal à l'aise, mais c'est bien sûr voulu. J'ai beaucoup aimé l'introduction (même si je pensais l'avoir déjà lue quelque part), et le fait que ce soit un journal de bord. Ca m'a rappelé plusieurs éléments familiers, c'est pour ça que j'étais peut-être un peu exigeante : l'installation des colons au Canada vu en cours de géo, les expéditions au pôle sud parce que ça m'intéresse, et un truc que je suis en train d'écrire. Cependant, des questions techniques me taraudaient : comment pouvait-elle préserver ses écrits de l'humidité ambiante ? Comment avait-elle autant de papier ? Et d'encre ? Dans quoi les transportaient-elles ?... bref. J'ai pas pu m'attacher trop aux persos (mais je crois pas que c'était vraiment le but), et pour moi c'était un peu trop... trop peu original. Du déjà-vu. Voilà. Du Robin Hobb tout craché, même avec une autre traductrice. Et j'attendais quelque chose de plus neuf. Donc un peu déçue. Et j'aime pas la couverture, mais bon. J'ai tendance à être déçue de Robin, il faudrait peut être que je m'inquiète.

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Gros Lo le 09 Novembre 2008 à 14:57:46

Un peu. :P


J'ai été captivé dès les premières pages. Le journal de bord est rédigé avec beaucoup de détachement, c'est un inventaire, mais dès l'inventaire on sait qui a écrit la nouvelle, par la précision de la cargaison et la crédibilité du compte rendu. Et puis, il y a déjà des indices, assez explicites pour qu'on les note, assez implicites pour qu'on n'y prête qu'une attention seconde. Mais c'est une nouvelle et tout va très vite, les jours se succèdent et l'intrigue s'emballe. Le personnage principal monte sur ses grands chevaux, je trouve, le côté "noble détaché de la réalité" est très bien rendu. Son "art", la "trahison"... mais on en vient vite au virage tragique, qui prend un peu par surprise, non, qu'en pensez-vous ? quand elle raconte que sa petite fille est malade, on se dit qu'un Martin te la ferait agoniser illico, mais... mais on est chez Hobb, et... on tourne la page et... et c'est fait. Et le cadavre à la mer.

Mais c'est vrai que j'ai pas vraiment pu m'attacher au personnage. Elle conserve jusqu'au bout une distance, même avec les épreuves qu'elle doit surmonter, même avec l'effacement de ses origines. Elle a toujours un côté un peu hautain ou du moins une propension à juger qui gêne un peu. J'pense qu'avec le format de la nouvelle, Hobb a moins de marge de manoeuvre pour faire évoluer ses personnages, qu'elle doit fondre sur le vif du sujet aux dépens du développement psychologique. Elle le fait quand même, mais elle n'a pas le loisir de décortiquer avec la même minutie le ressenti de chaque événement. J'ai eu l'impression qu'au fond d'elle-même, l'héroïne restait la même. Le cadre géographique la contraint à s'adapter, mais je trouve qu'on ne va pas jusqu'à un réel voyage psycho comme avec Fitz, Jamère ou Hiémain. C'est-à-dire qu'il y a, comme toujours chez Hobb, une double intrigue : une interne et une externe, celle liée à l'évolution du personnage et celle concernant les fils de l'intrigue. C'est ce qui fait sa particularité. Sauf que dans Retour au pays l'externe prend le dessus, en cela c'est un peu moins hobbien.

Parlons-en, de cette intrigue externe, des événements relatés dans Retour au pays : WAOUH ! on l'apprécie encore plus quand on a lu le cycle du Royaume des Anciens, mais j'pense que c'est un sacré chamboulement, même quand on lit cette nouvelle dans le cadre éditorial de "prélude". C'est original, c'est novateur, c'est hobbien surtout : faire quelque chose de novateur avec des éléments vus et revus. Parce qu'elle ajoute des ingrédients bien à elles, qui font ressortir sous un aspect imprévu et inconnu les éléments usés de la fantasy. Hobb a ses épices... ici, avec le thème du souvenir, de la cité qui garde mémoire vive, des fantômes et des trésors particuliers des souterrains.

Mais je crois qu'elle pourrait très bien en faire une histoire à part entière, aussi conséquente que celle - peut-être pas de Fitz - de Jamère ou Hiémain. Hobb pourrait nous parler de l'enfance de Carillon dans la maison que son époux a dû léguer, elle pourrait nous parler de la cour et des affaires embrumées de son mari, de son art et du départ attendu. Dans ce cas, une fois que Hobb nous aurait fait vivre tous les petits bonheurs de Carillon, qu'on aurait peint avec elle, elle nous ébranlerait avec le récit de l'exil forcé et ignoré.


Enfin, perso j'ai quand même beaucoup aimé. =)

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Ambrena le 01 Décembre 2008 à 19:52:09

Je l'ai lu il y a un bon moment maintenant, et mon point de vue oscille entre ma joie de retrouver le Désert des Pluies, qui constitue l'un de mes lieux préférés du Royaume des Anciens, et ma difficulté à m'attacher aux personnages de cette nouvelle.

Pour commencer, je me suis un peu posé les mêmes questions que Zach' sur la cohérence d'un journal écrit sans mentionner les problèmes d'encre, de pluie, etc. Par contre, j'ai trouvé cela grandiose et très recherché au niveau des idées, surtout pour le dénouement.

J'ai donc beaucoup aimé, mais sans plus. Disons que je n'ai pas été déçue comme pour The Gipsy, mais que ce n'était pas au niveau de l'AR ou des ADLM. Un bon entre-deux, en somme.

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Zacharielle le 22 Juillet 2010 à 11:19:07

Ce livre existe dorénavant dans la collection Étonnants classiques (http://editions.flammarion.com/Albums_Detail.cfm?ID=34585&levelCode=home) (Parascolaire, litté étrangère) chez Pygmalion. C'est super mais la couverture... donne... pas... trop... envie... ! Mais on peut espérer que les enfants lisent du Robin Hobb :]

(https://monde-ecriture.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Feditions.flammarion.com%2Fdocs%2FAlbums%2F34585%2F9782081209589_cm.jpg&hash=071062c3e8fa93636dbd458903a51e30e5070e56)

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Leia Tortoise le 22 Juillet 2010 à 16:54:28

Ffectivement... Mais ouais c'est assez bluffant de voir ça dans c'te collection, quoi!

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Marygold le 11 Janvier 2012 à 10:58:51

Je remonte le sujet parce que je l'ai enfin lu  :) (après des mois passés dans ma bibliothèque).

Contrairement à certains d'entre vous, je me suis assez attachée au personnage à partir du moment où elle laisse un peu tomber son caractère de noble hautaine, trop haut placée pour frayer avec les petites gens. C'est vrai qu'elle garde jusqu'au bout ou presque une tendance à juger ses compagnons, mais je me suis rendue compte que je m'étais vraiment attachée à elle à la fin, quand elle risque de se perdre dans les souvenirs de la Cité.

Les autres personnages sont assez bons ; certes il leur manque un peu de caractère par rapport aux autres personnages de Hobb auxquels on est habitué, mais pour une nouvelle, je les ai trouvés bien rendus (sauf Rouaud, le matelot, qui est vraiment terne).
Quant au plaisir de retrouver le Désert des Pluies et de comprendre comment se sont installés les colons, je ne vais pas m'étendre dessus, c'est indescriptible :coeur: Par contre, petite déception : le résumé promettait la découverte de la fondation de Terrilville mais en fait on sait juste que certains colons sont partis ailleurs, point barre.

Sinon, j'ai une petite question pour ceux qui se souviennent de leur lecture : à aucun moment, on ne parle des dragons ? Enfin si, il y a la statue, mais pas de vrais dragons ou d'oeuf/de bois sorcier, si ?

Titre: Re : [nouvelle] Retour au pays (Robin Hobb)
Posté par: Kei le 11 Janvier 2012 à 14:06:22

Si ma mémoire est exacte (mais elle l'est rarement), je crois qu'ils trouvent un "tronc" ou deux  dans la cité? Non?