Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Fried le 13 novembre 2019 à 21:42:03

Titre: L'autre rive
Posté par: Fried le 13 novembre 2019 à 21:42:03
(https://zupimages.net/up/19/46/noja.jpg)


Version 2

Approchant d’un soupir la rive de ma peur
portée dans la brume lente par sa langueur,
en fin d'automne dans cette forêt profonde
du silence surgit l'homme passeur des mondes.

Voyez-vous ces lueurs chatoiements d'autres rives ?
Je partirai sans heurt, estompé en dérive.

Alors s'avancera cette barque sur l'onde
remous disséminés fines paillettes d'or.
Délaissant ainsi tous les grondements du monde,
serein je passerai le Styx sans un remord.
Version 1
[spoiler]
Approchant d’un soupir la rive de ma peur
émanant d’une lente brume et sa langueur,
humant un dernier automne en forêt profonde
silencieux j'attendrai le passeur des mondes.

Voyez-vous ces lueurs chatoiements d'autres rives ?
Je laisserai mes heures, fuirai en dérive.

Ainsi cette barque s'avancera sur l'onde
glissants remous fracassés en paillettes d'or
délaissant alors tous les grondements du monde,
serein je passerai le Styx sans un remord.
[spoiler\]
Titre: Re : L'autre rive
Posté par: gage le 14 novembre 2019 à 12:37:39
Salut, gars de l'Est !

- Je ne comprends pas ton mot 'émanent'... S'il faut y lire "émanant" je trouve malheureux les trois participes présent introduisant les trois premiers vers. Dans le 1  et dans le 3, ce serait déjà bien.

Si je puis me permettre une seule remarque sur ta métrique, (et c'est extrêmement personnel, évidemment), c'est qu'à la lecture de tes vers en 12 syllabes, on est constamment heurté par leur disposition.
C'est sans doute dans le 6e que c'est le plus évident, puisque ta virgule officialise la chose : le 7/5 est déroutant.
Je crois qu'un pro te dirait que ta césure est variable, ce qui donne une impression d'irrégularité.

Après je comprends que cela puisse être un choix délibéré.

Peut-être que ma sensation est que, justement, rythmé par les coups de rame du passeur, ou de sa gaffe, le texte pourrait être plus régulier.

Sinon, je trouve que pour un poème si bref, tu parviens tout-à-fait à installer une atmosphère de sérénité, voire de résignation que ta photo illustre si bien : on discerne à peine ce qu'il y a de l'autre côté...

Au plaisir de te lire encore.
Titre: Re : L'autre rive
Posté par: Fried le 14 novembre 2019 à 12:56:08
Merci Gage pour ta lecture et oui j'ai corrigé émanant, j'ai hésité entre la simplicité et l'étrange
Avec le rythme et le participe présent,
J'attends d'autres avis et je ferai peut-être des modifs. J'ai écris ça d'après une photo que je n'ai pas sur moi, je suis en déplacement dans le Morvan, ce soir je met la photo prévue, plus dans l'ambiance automnes.
Titre: Re : L'autre rive
Posté par: Claudius le 14 novembre 2019 à 13:14:33


Bonjour Fried,

Ravie de te lire à nouveau.

Je rejoins l'avis de Gage, bien que tes alexandrins soient bien comptés, je regrette un peu le rythme décousu.

J'aime beaucoup les deux premiers vers, ils sont lents et doux,  il me font penser un peu au violon de l'automne. Sauf que la césure au deuxième n'est pas au bon endroit. Ensuite ça se gâte, le troisième souffre dans sa césure aussi. Le quatrième est lourd avec un eu appuyé en 6ème place. Bref, je ne vais pas jusqu'au bout.

J'aime ce que véhicule tes mots, et pour moi ce poème vaudrait la peine d'être un peu amélioré, juste dans sa musique.

Si tu veux plus de détail, dis-le moi.

 ;) ;)

Titre: Re : L'autre rive
Posté par: Fried le 14 novembre 2019 à 17:53:48
Merci Claudius, ça me fait plaisir que tu viennes commenter.
Je voulais écrire quelque chose de classique par rapport à cette photo, donc en alexandrins  :)
déja ça pour mois c'était pas de la tarte  :P car quand je compte les syllabes ce n'est pas comme ce qui est compté en poésie et ça je ne le ressent pas du tout.
Je me suis donc aidé d'un logiciel en ligne ce qui a un peu transformé mon texte. Reste comme tu l'as remarqué la césure, bizarement ça  aussi  et le ressenti de quelque chose qui ne va pas, ça me passe à vingt mille lieux sous les rivières brumeuses de mon esprit.
Comment ça ce fait que toi et Gage ça vous pête aux yeux et moi nada c'est pour moi un mystère mais je vais me fier à vous car comme je l'ai dis je voudrais du classique, alors l'idéal c'est quoi ?
que la césure ce fasse à la fin de la sixième syllabe ?
Titre: Re : L'autre rive
Posté par: Claudius le 14 novembre 2019 à 18:42:09


Oui Fried, la césure est importante dans un alexandrin, soit elle apporte une petite pause mais pas sèche, soit elle glisse vers le deuxième hémistiche. Les e appuyés sur le sixième vers obligent à marquer trop, pour repartir sur la fin de la phrase et ce n'est pas très joli. Couper un mot en deux non plus n'est pas fluide.
Essaie de lire ton texte à haute voix et tu t'en rendras compte je pense.

Je vais relever chaque vers, dans la forme si tu veux bien, ce sera plus explicite.

Approchant d’un soupir la rive de ma peur  - pour celui là c'est bien
émanant d’une lente brume et sa langueur, - ici la césure est au milieu de len-te,  même si les sonorités sont intéressantes
humant un dernier automne en forêt profonde - ici elle coupe au-tomne
j’attendrai en silence le passeur des mondes. - ici le e appuyé de silence clos le premier hémistiche.

Voyez-vous ces lueurs chatoiements d'autres rives ? ici impec ça va
Je laisserai mes heures, fuirai en dérive. - ici non coupure au milieu de heu-res

Ainsi cette barque s'avancera sur l'onde - ici e appuyé de barque -
glissants remous fracassés en paillettes d'or - césure fra-cassés
délaissant alors tous les grondements du monde, - ici ça peut aller
serein je passerai le Styx sans un remord. - ici parfait

Et je puis ajouter que pour moi tous ces participes présents alourdissent un peu.

Voili, voilou si ça peut t'aider.

 ;) ;)
Titre: Re : L'autre rive
Posté par: Fried le 15 novembre 2019 à 07:23:16
Claudius ton commentaire détaillé m'est d'une aide très précieuse, Big bisou :P
J'ai écris la version 2.
Titre: Re : L'autre rive
Posté par: gage le 15 novembre 2019 à 12:21:36
Salut voisin !

Il y a un net progrès !! (Et ne vois dans cette exclamation que de l'encouragement, et nulle condescendance).

Il y a encore deux vers qui, à mon goût, accrochent, et toujours à cause de cette foutue césure.

Le 1 qui coupe "lente" en deux, et
le 4 , où c'est au tour de "silence" d'être césurisé.

Comme le disait Claudius, il me semble, scande tes vers, dis-les à voix haute, essaie d'en capter la musique des alexandrins.

Comme exercice, je te prescrirais bien de prendre le "Cyrano de Bergerac" de Rostand, et de le lire cent fois à voix haute. D'abord il le mérite, et en plus ses vers de 12 syllabes viennent tellement naturellement, tu ne pourras plus te passer de cette mélodie et tu l'intégreras.

Voilà.
Titre: Re : L'autre rive
Posté par: Alan Tréard le 15 novembre 2019 à 15:20:08
Bonjour Fried,

Il n'est jamais trop tard pour s'essayer à la versification, les alexandrins sont pleins de secrets, et le savoir-faire vient en s'exerçant. Tes vers sont réguliers d'un point de vue relatif à la règle que tu t'es toi-même fixée, mais il est vrai qu'il est plus traditionnel d'offrir une césure au lecteur à la sixième syllabe, un peu comme si des hexamètres étaient joints deux à deux.

En ce qui concerne les rimes, les unes sont croisées et les autres suivies, si bien que je n'ai pas compris ce qui avait orienté ton choix (pourquoi ne pas avoir fait toutes les rimes de la même façon ? Qu'est-ce qui t'a poussé à alterner les deux façons de faire ?).


Au-delà de ces règles qui m'ont paru difficile à bien identifier dans les choix d'écriture (car assez inhabituelles), j'ai trouvé le thème du poème très parlant, il y a un quelque chose de la confidence dans ce poème qui semble nous ouvrir tes sentiments les plus intimes.

Cette sensation d'intimité sur le rapport à la vie me parle et me donne à voir un univers dont tu es le porteur, j'aime beaucoup cette consonance insondable dans ton regard vers l'autre rivage, c'est une mélodie qui berce et se dévoile.
Titre: Re : L'autre rive
Posté par: Claudius le 15 novembre 2019 à 15:33:44
Citer
portée par une lente brume et sa langueur,
La césure est toujours au milieu de len-te

Citer
j’attendrai en silence le passeur des mondes.
ici aussi elle coupe silen-ce
une piste possible :
éventuellement remplacer "en silence" par "silencieux" et inverser "silencieux j'attendrai".
dans ce cas pas de diérèse bien entendu.

Citer
en fin d'automne dans cette forêt profonde
Ainsi cette barque s'avancera sur l'onde
e appuyé à la césure -


En ce qui concerne les rimes, je ne me suis pas attardée dessus, le poème est en alexandrins mais libre en fait, il ne revêt aucune forme classique. Mais il est vrai que ça donnerait du style, de conserver un rythme régulier.

Je n'ai pas parlé non plus de la richesse de ces rimes, nous ne sommes pas dans là règle stricte de la versification classique.

Ravie de t'être utile Fried :)



Titre: Re : L'autre rive
Posté par: Fried le 16 novembre 2019 à 08:45:43
Merci Gage pour ton appréciation et tes conseils je te jurerais bien que je vais lire 100 fois Cyrano mais mon nez passerai de celui de Cyrano à celui de pinochio :-)

Bonjour Alan, merci d'être venu me lire, j'ai déjà écris quelque fois en vers rimés mais sans me préoccuper des règles de la poésie, ici je voulais me rapprocher d'une poésie classique, je réalise que ce n'est pas du tout naturel et les contraintes sont nombreuses. Pour ce qui est des rimes alternées ou pas je n'y ai pas prêté attention, cela reste comme un jeu et c'est intéressant. Tu me dis:" il y a un quelque chose de la confidence" oui un peu, simplement ce week-end j'avais deux invitées très âgées, on a beaucoup parlé de la mort, elles me disaient l'attendre serainement, pour ma part je vois ça comme quelque chose d'éloigné qui ne me concerne pas, mais j'ai essayé de m'y confronter.

Encore merci Claudius pour cette solution, pour la poésie classique je vais y aller petit à petit, bisous.