Les sujets sérieux sont à éviter sur le flood => moins d'esprit communautaire =>moins de projets.
[...]
Après le MdE touche des sujets qui transcendent pas mal les générations, l'AT du Mammouth accueille de plus en plus de candidatures
[...]
Et je partage assez l'idée qu'éviter les sujets un peu sérieux a tendance à flapir un peu l'activité communautaire.
[...]
y'a surement des outils statistiques du côté technique ?oui c'est un constat qu'on fait à partir des stats de posts du forum ^^
afin de vérifier
Les sujets sérieux sont à éviter sur le flood => moins d'esprit communautaire =>moins de projets.
Bonjour
Il est possible que certains membres mouches par mle moderation aient ete indispensables a sa bonne sante - un peu comme la flore intestinale ??? ;)
Pour moi le flood n'est absolument pas nécessaire sur un forum d'écriture, mais je suis très vieux, et j'essaie de comprendre l'envie de twitter sans cesse. Pourtant, je trouve que définir la vitalité de notre forum sur ces critères n'est pas très juste. Il me semble plus normal d'en mesurer sa jeunesse par le nombre de textes, leurs qualités, les commentaires qui s'y rattachent ( à quoi sert d'avoir 3000 messages s'ils sont tous sur le flood, et si aucun n'a servi à prendre du plaisir sur un texte ?) et par le temps que les membres restent actifs au sein de la communauté.
Rythme effréné jusqu'à il y a 1 mois, "mort" depuis quelques semaines.par contre pour le discord je suis tellement pas d'accord léli Oo J'y ai toujours vu des périodes de baisses d'activité pendant plusieurs semaines, même en avril dernier par exemple, enfin ça va ça vient et y'a toujours pas mal d'activités en ce moment, ça dépend quoi
Le dernier marmeeting sur Paname remonte à fin janvier...L'explication est encore plus simple pour les marmeet parisiens : bah y'a pratiquement plus de parisiens :mrgreen: Beaucoup ont quitté la ville ces dernières années dans les personnes actives, ou ne fréquentent plus les plus anciens, donc bon c'est normal de ce côté là...
Au départ d'un projet (construction d'un forum), il y a des gens qui s'impliquent car c'est "leur bébé", je veux dire qu'ensuite, on prend le train en marche, c'est un peu différent. Mais bon, c'est pas forcément rédhibitoire, et chacun devrait pouvoir apporter sa touche à l'ensemble... C'est peut-être la capacité d'un forum à se réinventer qui permet justement de franchir le cap des générations. Car c'est clair qu'en vieillissant les gens passent à autre chose, donc il faut renouveller.
J'entends par section libres textes courts-textes longs- poésie. C'est là que les nouveaux membres viennent en premier, et malheureusement, ils rencontrent très rarement le noyau dur du forum qui s'est exilé ailleurs. Peut-être se découragent-ils aussi pour cela ? Peut-être perdons-nous des plumes, des gens plein de vitalité en oubliant de les recevoir correctement en commentant leur premier texte ?Et là je suis d'accord avec vous deux manu et Erwan. Je crois que cette baisse d'activité est l'occasion de se recentrer sur ce qui fait vraiment le coeur du forum, les corrections de textes (j'étais un peu inquiet en septembre et j'en étais venu à cette conclusion là aussi, parce qu'au final y'a encore pas mal de gens qui commentent).
Si vraiment le Mde est en difficultés, alors il faut être constructif. Voici des idées pour redynamiser notre beau forum. Qu'en pensez-vous ?c'est des propositions intéressantes. Seulement j'ai pas l'impression que la section textes longs patisse d'activité, je veux dire que j'ai peur qu'ajouter tous ces projets d'écriture finisse juste par noyer les autres romans encore plus... Mais je vois bien le genre de séparation peu souhaitable que ça peut créer dans l'esprit des gens
- Remettre tous les nanos, nuits d'hiver, nuits de printemps, etc... dans les textes longs (après tout, au final, ce ne sont que des textes). Là où tout le monde devrait se rencontrer.
- Une section texte mi-longs (nous en avons parlé sur un autre fil).
- Une section premier texte court sur le forum.
par contre pour le discord je suis tellement pas d'accord léli Oo J'y ai toujours vu des périodes de baisses d'activité pendant plusieurs semaines, même en avril dernier par exemple, enfin ça va ça vient et y'a toujours pas mal d'activités en ce moment, ça dépend quoiQuand je vois ta réponse, je me dis que j'avais peut-être compris la question "Et sur discord ? L'activité est comment ?" de manière trop littérale "à l'instant t" :mrgreen:.
La section mi-long on en discute, le problème majeur ça serait : que fait-on des tonnes de pages de textes courts actuel ? parce que le tri semble hyper hyper long et fastidieux et y'a pas vraiment de moyen d'automatiser ça...=> si vous vous lancez, ça parle à mon côté perfectionniste et "extrémiste" : si vous cherchez quelqu'un pour le faire manuellement, je veux bien m'y coller (en me donnant un certain laps de temps tout de même... :mrgreen:)
Le section premier texte court, c'est une idée. Beaucoup de membres se sont sans doute un peu découragés de commenter des premiers textes, parce que très souvent ces premiers membres ne répondent même pas ou ne reviennent pas ou ne corrigent pas, ce qui est décourageant, mais ensuite ça crée un cercle vicieux puisque ça fait passer à côté de membres qui auraient potentiellement pu rester... Et encore maintenant certains nouveaux ont des difficultés à poster dans la section textes courts (par rapport à la section de présentations), ou ne lisent tout simplement pas les règles quoi, donc les mettre à part + nouvelle condition de postage je vois déjà les problèmes d'aiguillages qui vont venir avec ça >< MAIS je trouve ça intéressant parce que ca faciliterait l'accès à commenter ces premiers textes.=> idem, je pense que ce serait une bonne idée (je me reconnais tout à fait dans le "Beaucoup de membres se sont sans doute un peu découragés de commenter des premiers textes, parce que très souvent ces premiers membres ne répondent même pas ou ne reviennent pas ou ne corrigent pas")
Je répondrai plus longuement plus tard, mais "se recentrer sur ce qui fait que l'essence du forum, c'est à dire les corrections", c'est une réflexion de quelqu'un qui écrit beaucoup, donc pour qui cet aspect apporte vraiment quelque chose.hm, ce que je voulais dire c'est que la porte d'entrée d'un forum d'écriture, ça reste cet espace là
Si le forum c'était que ça, je serais parti depuis longtemps je pense. Parce que corriger les textes des autres, avoir une discussion de temps en temps et se faire rembarrer une fois sur trois, bah c'est mon taf par ailleurs, donc j'ai autre chose à faire de mon temps libre.
Je sais pas si se mettre sur la gueule à base piques perso c'est ce qui soude une communauté '-'Le truc c'est qu'il ne faut pas confondre débat animé et règlement de compte à Ok Corral. Il est arrivé parfois que certaines personnes se prennent de bonnes douches glacées malgré leurs bonnes intentions parce qu'elles n'étaient pas d'accord avec un sujet qui faisait consensus ; et ce tout bêtement avec la force du nombre. Du coup ça ne m'étonnerait qu'à moitié de les voir prendre un coup de chaud et de se voir recadrer ensuite par la modération. C'est humain.
y'a de temps en temps des vrais débats aussi sur le discord, je voulais dire c'est un tout à partir du moment où tu parles souvent de plein de sujets et que ça se passe là
Je répondrai plus longuement plus tard, mais "se recentrer sur ce qui fait que l'essence du forum, c'est à dire les corrections", c'est une réflexion de quelqu'un qui écrit beaucoup, donc pour qui cet aspect apporte vraiment quelque chose.
Par contre qui est le noyau dur (en dehors, bien sûr, des gens qui gèrent le forum) ? Moi, je préférerais que personne ne s'y voit intégré, mais s'il existe, je m'en réclame également, et je ne suis pas sûr de vouloir le même Mde que Verasoie ?
Oui, c'est vrai... en théorie.
Alors, pourquoi un type comme moi n'a pas mis les chroniques que je viens de commencer dans cette section ?
Pourquoi aucune des personnes de cette section n'est venue commenter le roman de Yukilot qui est le seul référencé en coup de coeur dans la section des textes longs ?
Si nous arrivons à éviter ces questions plutôt que d'y répondre, alors nous redynamiserons peut-être le forum, s'il s'avère qu'il en a besoin.
Mon idée pour éviter ces questions est: de remettre tous ces textes dans les textes longs, sans aucune distinction. Pour autant, il y a certainement d'autres façons de les évincer de nos têtes (les questions).
Peut-être me suis-je mal exprimé? Ce n'est pas 5 commentateurs par textes longs. Depuis 2 ans, c'est 4 ou 5 membres qui font vivre l'ensemble de la section. Et ces gens-là commentent, oui bien sûr, mais encore une fois, pas dans la section où tu vis virtuellement.ça a toujours été à peu près comme ça pour les textes longs, cela dit, avec très peu de membres qui y vont et font vivre la section (enfin depuis au moins 4 ans) (et ça a toujours été débattu j'ai l'impression, mais y a un moment commenter des textes longs ça demande de toute façon beaucoup plus d'investissement que des textes courts, donc la section est nécessairement un peu désertique...)
C'est cela le problème. à mon sens, bien sûr.
Quant au Nano ? C'est des mots alignés où les auteurs ont besoin d'encouragements. Quelle différence avec les autres textes ? Ensuite, ces mots sont bons ou non, ils plaisent ou non.
Une vision optimiste serait de dire qu'un certains nombre de mdéiens de l'ancien temps ( :ned:) sont partis, et que la relève se fait attendre. Pas mal d'initiateurs, notamment du Mammouth, ne sont plus là, non ? C'est vrai que les communautés comme les forums vivent autour d'un cœur de membres plus actifs, qui motivent un peu tout le monde. Je ne suis pas sûr qu'un forum puisse survivre longtemps sans avoir cette micro-communauté qui soit vivace (et qu'on retrouve aussi beaucoup dans le flood, qui sert à ça).
Sur le côté générationnel, je suis d'accord que ce n'est pas le type de forum le plus touché, à priori, mais ça reste vrai. Au départ d'un projet (construction d'un forum), il y a des gens qui s'impliquent car c'est "leur bébé", je veux dire qu'ensuite, on prend le train en marche, c'est un peu différent. Mais bon, c'est pas forcément rédhibitoire, et chacun devrait pouvoir apporter sa touche à l'ensemble... C'est peut-être la capacité d'un forum à se réinventer qui permet justement de franchir le cap des générations. Car c'est clair qu'en vieillissant les gens passent à autre chose, donc il faut renouveller.
Et les débats, oui. Mais les débats sur les textes postés dans les sections libres. J'entends par section libres textes courts-textes longs- poésie. C'est là que les nouveaux membres viennent en premier, et malheureusement, ils rencontrent très rarement le noyau dur du forum qui s'est exilé ailleurs. Peut-être se découragent-ils aussi pour cela ? Peut-être perdons-nous des plumes, des gens plein de vitalité en oubliant de les recevoir correctement en commentant leur premier texte ?
Au passage, les messages postés dans le flood ne comptent pas dans le compteur de messages, donc ce n'est pas ça qu'il faut voir, manu
pour les débats, je pense pas que ce soit la faute de la modération txuku (sans prêcher pour la paroisse :mrgreen: ), depuis des mois les débats étaient devenus impossible tout simplement parce que les personnes débattant étaient incapables de discuter sans se foutre sur la tronche, et ce genre d'ambiance ça fait fuir et ça nuisait grandement au forum. J'ai quand même l'impression que ça va mieux (peut-être parce que certains n'osent plus), le sujet crée pour parler des débats est une démarche saine et témoigne un peu de ça, bref, le temps fera son office petit à petit..
Peut-être aussi que l'interface du forum a vieillit et n'attire plus tellement les gens (je l'avais déjà trouvée un peu vieillotte, et c'était y'a 7 ans quand je suis arrivé....) Le forum Jeunes écrivains ont fait un lifting et ça semble leur réussir. A voir, on est quand même attaché à ce bon vieux forum et ça ferait bizarre, faut surtout voir ce qu'on pourrait faire à ce niveau...
Le section premier texte court, c'est une idée. Beaucoup de membres se sont sans doute un peu découragés de commenter des premiers textes, parce que très souvent ces premiers membres ne répondent même pas ou ne reviennent pas ou ne corrigent pas, ce qui est décourageant, mais ensuite ça crée un cercle vicieux puisque ça fait passer à côté de membres qui auraient potentiellement pu rester... Et encore maintenant certains nouveaux ont des difficultés à poster dans la section textes courts (par rapport à la section de présentations), ou ne lisent tout simplement pas les règles quoi, donc les mettre à part + nouvelle condition de postage je vois déjà les problèmes d'aiguillages qui vont venir avec ça >< MAIS je trouve ça intéressant parce que ca faciliterait l'accès à commenter ces premiers textes.
On va avoir autant de définitions possibles selon nos vécus ici, c'est sûr, perso c'est d'abord cet aspect qui m'avait fait rester, la qualité des commentaires, puis j'ai vu l'aspect communautaire et ça m'a plu, j'écrivais moins à l'époque pourtant, donc, c'est ce qui est beau dans le forum aussi, venir pour des raisons différentes et avoir cet espace de communauté
Le truc c'est qu'il ne faut pas confondre débat animé et règlement de compte à Ok Corral. Il est arrivé parfois que certaines personnes se prennent de bonnes douches glacées malgré leurs bonnes intentions parce qu'elles n'étaient pas d'accord avec un sujet qui faisait consensus ; et ce tout bêtement avec la force du nombre. Du coup ça ne m'étonnerait qu'à moitié de les voir prendre un coup de chaud et de se voir recadrer ensuite par la modération. C'est humain.
En revanche, ça permet de mieux se connaître les uns et les autres et là je trouve que ça remplit son rôle de ciment justement. On comprend mieux les autres, leurs parcours, leurs affections, leurs biais ... et si je commentais plus régulièrement je pense que ça m'aiderait aussi à commenter leurs textes ou leurs dessins.
Il y a même des gens avec qui j'ai pu discuter et dont je me suis dit «tiens j'aimerais bien discuter de tel ou tel sujet avec lui/elle pour savoir ce qu'il/elle en pense».
Est-ce que c'est encore d'actualité de se dire "l'essence du forum c'est la lecture et la correction des textes (courts)" ? Est-ce que c'est pas un truc qu'on fait par plaisir au même titre que les fiches de la bibli ?
Je comprends mieux également ce qu'est le noyau dur et les membres actifs du forum. Je comprends mieux pourquoi je ne m'y sens pas à l'aise, pourquoi j'ai l'impression que le Mout (en dehors du travail énorme réalisé qu'il faut féliciter) est une affaire de copains d'abord. Pour moi, la communauté ne doit pas être un clan. Bien sûr, il y a des affinités qui se créent. Bien sûr, nous sommes plus ou moins sensibles à tel style, à telles idées, et souvent nous recherchons le bien être. Mais je peux garantir que les affinités peuvent se créer autour d'un texte (notamment les textes longs, nano, hiver, autome, janvier, semaine34...), et pas uniquement en floodant ( cela se dit floodant ?). Et personellement, j'ai toujours plus de plaisir à lire le pire des textes courts que de passer rapidement sur le meilleur des floods.
Et je suis aussi complètement d'accord sur le fait qu'on peut créer du lien autour d'un texte.
Je suis d'accord aussi pour de pas les séparer "a priori" : tous les nanos n'ont pas "vocation à être commentés" de la même façon, certains ont souhaité poster leur nano en épisodes comme un texte long... certains "hivers" doivent se lire à la suite, d'autres sont des suites de textes indépendants plutôt comme un Bradbury... Et du coup tous ont en commun le fait d'avoir pour but d'être lus et commentés. Peut-être qu'on fait fausse route en séparant tout ça et qu'une sous-section "longs" se suffirait à elle-même, avec comme dit des topics épinglés pour les "concepts" comme le nano ou l'hiver (ou d'autres concepts ^ ^). En rassemblant les gens et en leur donnant + envie d'aller voir ce qu'un "autre groupe" fait puisqu'il y a le fil sous leurs yeux. Et on peut toujours se servir du titre du topic pour préciser à quelle "sous-catégorie" appartient notre texte long, genre [Nano2019]Truc, [Roman fini posté par épisodes]Machin, [Roman en cours d'écriture]Bidule, etc...
Bah, tu vois, c'est là que je suis pas d'accord avec toi. Se foutre sur la gueule, c'est ce qu'on fait depuis qu'on discute vraiment sur ce forum. Et pour moi c'est pas un hasard si les discussions sérieuses ont migré sur discord. C'est aussi parce qu'on peut s'y engueuler sans se faire rappeler à l'ordre soit par la modération - qui en l'occurrence fait son taf - soit par des "Raclettes/fondues" intempestifs. Parce que pour raconter sa vie ou des conneries, oui discord 'est plus intéressant. Le forum aurait par contre toute sa place pour poser ses idées, avoir de quoi se relire...
Pour moi les grosses engueulades qu'il y a pu avoir sur ce forum (avec les créatrices de l'Atelier des Scribtonautes, ave Kwak, avec pehache) sont bien loin d'avoir fait du mal au forum ; elles ont justement renforcé sa cohésion et donné envie de rester, de s'impliquer. Quand je vois que je n'ai plus envie de répondre sur des sujets qui me touchent, ça en dit long pour moi sur la baisse d'intérêt du forum.
Donc mon été 2018, qui ne comprend qu'un embryon de texte court et des liens vers ceux postés dans les textes courts, va dans les textes longs ? ça n'a pas de sens ce que tu dis. Noyer les projets dans les textes longs, ça va juste les noyer et les tuer.
Je suis d'accord que les débats sur l'écriture peuvent donner l'impression de tourner en rond (peut-être parce qu'on arrive toujours à : "il n'y a pas de vérité absolue, que des préférences individuelles" ? :mrgreen:) mais les débats politique/idéologie ont sûrement leur place dans des fils dédiés, plutôt que dans le Défloodoir. (Comme ça je sais que je peux ne pas aller voir ces fils, étant personnellement pas intéressée ; de la même façon qu'on sait quand on a pas envie de lire du flood, que c'est pas la peine de lire le défloodoir) : )
Le nano qui a pas vocation à être corrigé : tu le mets en textes longs en précisant dans le premier post "ça me ferait plaisir qu'il soit lu et d'avoir un avis global, mais je ne pense pas le reprendre. Vous prenez pas la tête sur les commentaires"
Et du coup t'as pas répondu pour les hivers :mrgreen:
Pour les nanos, je les trouve bien à leur place, comme dit. Je ne vois pas du tout ce que ça apporterait de les fusionner (je pense, Vera, que tu es la seule à oublier que les autres sections existent, parce que quand je vois les autres nanoteurs, bah ils commentent par ailleurs) et au contraire, ça désorganiserait et le nano, et la section des textes longs qui a justement besoin de voir les textes en courts rester longtemps dans les deux premières pages.
[...]
Disons que les problèmes de structure sont aussi liés au fait de s'approprier le lieu, j'imagine, quand t'as 150 sections c'est dur de s'y retrouver, de savoir lesquelles sont vraiment à aller vers, surtout quand t'en as des inactives de base... un forum plus clair ça aiderait aussi quelque part (après oui on peut peut-être séparer le fil - et on va réfléchir à l'agencement en modé pour proposer quelque chose)
En ce qui concerne la politique, je crois, au contraire, qu'elle est nécessaire. C'est la politique des textes qui peut être belle, qui peut générer des mouvements progressistes. Et perso, j'aimerais que ce forum recoive plus de textes sociaux et politiques, qu'il soit un miroir de la société. Un miroir que l'on souhaite, non pas déformer, mais reformer. Enfin, j'écris un peupour cela, même si c'est stupide. Je m'en fous. Et j'aime quand on me répond sur la politique à un de mes textes. Même si on exprime son désaccord. C'est sain.
Ben, je ne comprends pas pourquoi le premier texte court est une mauvaise idée ?
Édit : j'avais aussi beaucoup aimé le "challenge de Chouc", à réitérer sur un mois ou une semaine, ça me plairait beaucoup.
Alors oui, merci pour la réponse, ton argumentaire se défend.
Mais dans ce cas là, tu es pour remettre tous les textes longs ensemble, non ?
J'aime bien l'idée des mini-gibets de Chapart !
Un "gibet" c'est un événement du forum où plein de gens se mettent à lire et commenter des textes (genre on se dit "allez on s'y met tous" et ça crée une dynamique et motive à lire et commenter). Originellement c'était "on déterre de vieux textes de membres qu'on n'a jamais lus" mais on peut carrément envisager un gibet par mois avec pour thème "les textes des membres inscrits le mois dernier" ? : )
Édit : j'avais aussi beaucoup aimé le "challenge de Chouc", à réitérer sur un mois ou une semaine, ça me plairait beaucoup.
Très vrai ! Manquerait peut-être un fil dans la boite à idées pour en parler hum... où était l'autre, déjà :\?)
C'est pas interdit de se servir du forum comme d'une vitrine, et y a des membres qui le font ; simplement, souvent à terme ces membres finissent par être moins commentés, mais euh, y a rien qui leur interdit de faire ça et y a rien qui force quelqu'un à s'intégrer non plus.
EDIT : en d'autres termes, pour moi, il faut faire gaffe à ce qu'on essaie pas de résoudre des problèmes du type "un membre aimerait s'intégrer mais n'y arrive pas" en mettant un place un système qui force les membres à s'intégrer, parce qu'ils restent libres de choisir de s'intégrer ou non.
Un autre point, plus le débat augmente en participants, plus le conservatisme s'affermit.c'est-à-dire ? tu ressens une envie de "non-changement" dans les dernières interventions ?
On va bientôt interdire aux nouveaux d'être nouveau.
Sauf que pour les premiers textes courts, c'est des nouveaux, et aux nanos, on retrouve les anciens et l'équipe en place.
Je vous demande simplement d'être cohérent ou d'admettre, effectivement que le Nano et tutti quanti est une section un peu spéciale, un peu réservée.Non ^^ Ca dépend des gens. Je suis arrivé sur le MDE en 2013, à 18 ans, juste avant le nano, et le fil était déjà ouvert. J'ai posté directement dans ce fil même si je ne comprenais pas du tout le délire - mes premiers messages peuvent en attester. J'étais curieux de savoir ce que c'était, j'ai posé des questions, les habitués m'ont répondu, et je me suis lancé l'année même. C'est aussi une question de volonté des nouveaux, je pense... j'ouvre ce fil pour voir ce qu'on peut faire à notre niveau, pour encourager les nouveaux à s'intégrer aussi - voire même, plus largement, ce qu'on peut faire pour réinvestir le MDE au niveau de l'activité, mais après, ça dépend aussi des personnes qui arrivent. Ca doit aussi dépendre de l'interface, de l'organisation des sections, du feeling entre les gens, des personnalités des uns et des autres, etc
Par contre, aujourd'hui, ceux qui lisent ce même fil ne commentent pratiquement plus dans les textes courts.
Pour ceux qui viennent seulement publier, ils ne restent pas longtemps. Ou lorsqu'ils restent, on finit par les connaître (même moi, qui ne vient pas sur le fllod)
Je vous demande simplement d'être cohérent ou d'admettre, effectivement que le Nano et tutti quanti est une section un peu spéciale, un peu réservée.
Je suis né sans le nano, et je suis encore alerte.=> je ne comprends pas ce que tu veux dire là
Je vous demande simplement d'être cohérent ou d'admettre, effectivement que le Nano et tutti quanti est une section un peu spéciale, un peu réservée.=> oui, c'est un événement (inter?)national, relayé sur le forum et sur d'autres sites internet encore... ouvert à tous.
Il est déjà impossible aux nouveaux membres d'ouvrir un sujet tant qu'ils n'ont pas posté dix messages (je crois ? Sauf si ça a changé)
Par contre Chapart, nuancer n'est pas esquiver. Comment peux-tu me faire une belle démonstration sur les premiers textes courts et ne pas l'appliquer à la section des aventures au long court ? Pourquoi cette aventure à laquelle tu as participé est différente d'un autre texte long que j'ai eule plaisir de commenter ? As-tu changer de carnet d'écriture ? es-tu passé du stylo bille au stylo plume à recharge bazooka ? Pourquoi ton texte n'était pas dans la section longue à se mélanger avec les miens ?
Peut-être qu'un accès plus direct, via une page d’accueil au forum avec les actualités et animations en cours, cela aiderait ? Ou pas, parce que les nouveaux de toute façon s'en foutent ?non non, pas la peine de prendre des tournures défensives huhu, c'est juste que le forum s'est construit comme ça, ça veut pas dire que c'est le mieux ni que c'est pas perfectible, on va essayer de proposer une réorganisation du forum très vite des suites de ce qui a été dit (avec encore des gros questionnements en attente sur quoi faire des nanos etc :mrgreen:)
Alors avec ma simplification habituelle ;), je dirai que le Nano est une machine à produire un texte court, une nouvelle, un texte long ou une poésie.un nano c'est 50k mots, donc forcément long (faut juste faire la démarche d'aller voir pour le savoir après), mais du coup je sens qu'on va tourner en rond sur les avis de chacuns à ce rythme hm (la distinction qui essaye d'être faite, c'est en prenant en compte les types de commentaires suivant le but des sections, donc pas uniquement une classification littérale. J'ai pas encore d'avis fixé non plus, comme chapart, sur la section. Une utilisation plus poussée des mention en crochet dans les titres pourrait être intéressante, comme le fait, si c'est possible, de réussir à amener des gens dans une section spéciale dédiée à un défi -une fois dans l'année- peut l'être aussi. je ne sais pas. je vois les inconvénients et les avantages des deux.)
il n'y a pas spécialement de message fort aux nouveaux en mode "ceci est un forum d'ECHANGE" ; ça, c'est vis-à-vis des nouveaux, mais ça veut dire aussi qu'il faudrait trouver un truc pour inciter les anciens à aller vers les nouveaux... en échange :mrgreen:Pour moi les membres (parce qu'en fait, on dit les "anciens" mais ça comprend n'importe quel membre... les anciens sont juste plus facilement blasés par les phénomènes trop répétitifs) seraient naturellement plus enclins à commenter s'ils savent que celui qui a posté a l'intention de rester et de fonctionner sur le mode de l'échange. Mon idée avait vraiment pour but d'obtenir plus de retours pour les nouveaux en supprimant ce doute de "pff de toute façon ça sert à rien une fois sur deux la personne ne me répond pas".
je dirai d'abord que des trois propositions faites, celle sur les textes longs me semble la moins susceptible d'attirer de nouveaux membres actifs par le simple fait du numéraire. Alors le consensus sur celle-ci ? Pas de soucis.et dire que c'était le débat le plus chaud :D
Ensuite, j'espère que les gens qui ont participé de ce fil viendront commenter un peu plus sur les textes courts. Peut-être arriverons-nous à accrocher quelques membres qui, sans les commentaires des anciens, seraient repartis aussi vite qu'ils étaient arrivés.:)
[...]
D'où l'idée d'un.e CM plus dynamique. Je trouve que c'est un point très important. Si quelqu'un avait le temps et la motivation de systématiquement informer tout le forum lorsqu'un nouveau défi, projet collectif, grand jeu, etc avait lieu, ça permettrait peut-être de mieux mélanger les "vieux" et les "nouveaux". Puisque les nouveaux ne savent peut-être pas encore où il faut aller et ce qu'ils aiment, si l'information était plus visible, ça pourrait les aider.
[...]
Ben
À ton sens, c'est peut-être le débat le plus chaud simplement parce qu'il touche une vérité. Mais le fil lancé par Miromesnil est le coup de mou et perso, je traduis ce coup de mou par : mieux intégrer les nouveaux. Et pour le coup, les nouveaux partent bien avant de se rendre compte de ce cloisonnement. De plus, les nouveaux vont majoritairement en textes courts et poésie. Ce débat chaud serait certainement central si le fil était : comment se sentir appartenir à une communauté lorsqu'on ne commente que des textes sur le Mde et qu'on ne souhaite pas participer au jeux et autres floods ? Et est-ce nécessaire (ah, ah, ah) ?
C'est bien l'idée. Cependant, quand tu dis "Si quelqu'un avait le temps et la motivation", c'est peut-être là que le bât blesse. Il y a déjà actuellement des CM (ils sont deux, non ?), ou chatons messagers, peu importe comment on les appelle. Mais peut-être que la tâche est trop grande aussi pour une personne ou deux seulement, et que la solution serait de parvenir à gérer ça de manière plus collective ? Et il est certain que les CM ne sont pas aidé par l'interface du forum qui leur laisse peu de place pour communiquer. En gros, il y a le bandeau en haut, que tout le monde voit, les sections qui parlent de l'actualité du forum sont, quant à elles, enfoncées dans les méandres des sections. Ça aussi, c'est un problème. Car même une fois qu'on a trouvé le ou les gens motivés pour communiquer, il faut pouvoir leur donner une estrade pour parler à la populace. Sinon, ils parlent, mais dans le vide quoi :-\.
yep, c'est surtout ça le truc ^^ que le potentiel CM ait envie de faire ça, de jouer le jeu...éventuellement le recrutement peut se faire en toute discrétion et qu'une fois choisi le nouveau CM dise s'il veut faire ça ou plutôt pas
[...]
Mais créer des espaces pour communiquer, en vrai, ca dépend que de l'imagination de la personne qui s'en occupe : ca peut passer par acceuillir des membres dans la section présentation et leur parler de trucs, leurs envoyer des mp, glisser des ref dans des fils autres, concevoir des visuels pour passer les annonces de façon moins austère, créer un fil "mise en avant de sujets" etc etc, (la "patte" d'anlor en CM c'était les gif de chatons, c'est con mais du coup ça fonctionnait super bien ^^) enfin c'est aussi un truc super créatif en vrai CM, ça marche même mieux quand ça l'est, pas juste relayer des infos dans des endroits dédiés, enfin je pense que c'est vraiment le truc le plus libre de tous les postes de modération du fofo parce qu'il a pas toutes les autres contraintes ^^
[...]
3615 idée à la con : vu que vous recrutez un CM, et si il gardait son identité secrète (en lui créant un compte à part) et qu'un des trucs les premiers mois (ou le temps que ça prendra) il distille des indices dans ses messages pour qu'on trouve de qui il s'agit ? En mode jeu de piste de CM masqué qui titille nos curiosités, et de façon marrante bien sûr.
(il n'est pas encore 9h du matin, il est donc possible que je raconte n'importe quoi)
D'après ce que j'ai compris, il n'y a pas réellement de désertion du site (au niveau statistique d'inscription par ex.) ? C'est plus que les jeunes restent moins ou que ça bouge moins qu'avant?Non je pense pas qu'il y ait un problème particulier des jeunes en vria, même si c'est ressorti plusieurs fois (c'est vrai qu'il y a un peu moins de jeunes jeunes comme on a pu avoir par le passé mébon), le nombre d'inscrit sur le forum est pas trop significatif ou alors juste du fait que les gens restent moins. Même nombre d'inscrits, mais par contre il y a deux fois moins de messages postés sur le forum que l'an dernier à la même période par exemple (le forum a une activité similaire à celui qu'il avait en 2012, c'est pas dramatique en soit, juste qu'on s'était tous habitué à une vie bien plus foisonnante ces dernières années)
Ce forum a été créé en quel année? 2008 ? (Je ne sais pas en fait, je demande pour de vrai) Quoi qu'il en soit, je trouve normal et logique que les utilisateurs vieillissent et que les jeunes accrochent moins, voire ne restent pas. C'est logique puisque c'est une vieille formule et qu'elle correspond à la génération qui l'a créée et qui a vieilli. Mais c'est une bonne chose, je pense. Les tout jeunes créent leur propre communication autour de l'écriture et nous gardons la nôtre ici. Perso, je trouve ça chouette, vraiment.2006 pour être exact, mais le présent forum en 2007, on a un fil historique (https://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,30956.0.html) que tout le monde peut remplir :)
Sinon, je suis d'accord sur le fait de simplifier les sections et les sous-sections. Souvent quand je cherche un thème, je passe par la barre "rechercher" parce que je me perds dans les sections et sous-sections.
En ce qui concerne l'accueil des nouveaux, j'aimais bien le fait qu'on ne puisse pas poster de texte tant qu'on a pas commenté au moins deux fois (je crois que c'était comme ça mais en 2012 :o alors, je ne suis plus certaine.) Au début, c'est bizarre mais en fait, ça m'avait permis de comprendre qu'il est important de ne pas rentrer dans une attitude consumériste vis à vis du fofo et qu'on est là pour partager. Ca m'avait plu en fait. J'avais aimé ce cadre qui créait de la justice. Selon moi, en tout cas.
Et sinon, moi j'adore ce site parce que j'y suis très attachée mais plusieurs personnes autour de moi me disent que l'interface est terriblement vieille et laide :-¬? Peut-on faire quelque chose?je m'étais fait cette réfléxion en 2012 déjà :-¬? On réfléchit à comment moderniser un peu tout en gardant l'identité du fo auquel on est attaché, ui
NB : Dark Marius est toujours là?Non haha, déjà à l'époque il faisait plus que des interventions ninjas et fantomatiques légendaires, mais non il ne passe plus depuis des années je pense
[...]CiterEt sinon, moi j'adore ce site parce que j'y suis très attachée mais plusieurs personnes autour de moi me disent que l'interface est terriblement vieille et laide :-¬? Peut-on faire quelque chose?je m'étais fait cette réfléxion en 2012 déjà :-¬? On réfléchit à comment moderniser un peu tout en gardant l'identité du fo auquel on est attaché, ui
[...]
Je suis allée faire un tour sur discord, c'est sympa et c'est vrai que le flood est là-bas. Je me dis que c'est pas mal en fait, ça permet de recentrer le forum sur l'écriture. Mon avis c'est que le fonctionnement du forum est un peu vieillot, moins dans l'immédiateté qu'un tchat et c'est COOL. Enfin, moi je trouve que c'est top. Je me sens vraiment bien ici et je suis heureuse d'être revenue parce que ça correspond à mon mode de communication. Je n'ai pas particulièrement envie que ça change.Je vais abonder dans ton sens : je suis sur un salon discord qui se veut littéraire, avec tout le côté postage de textes + commentaires de texte – du moins c’est l’intention de base. La moyenne d’âge doit être entre 12 et 25 ans à la grosse louche, avec quelques ancêtres qui la dépassent. Résultat je crois que 80% de l’activité se fait dans le flood. Des gens postent leurs textes mais y a très peu d’échanges dessus. Après c’est vrai qu’ils se motivent pour avancer sur leurs romans. Enfin bref tout ça pour dire que la plateforme du forum est trop bien pour ce type d’échanges (ça a un côté rétro quand même haha).
Et sinon, moi j'adore ce site parce que j'y suis très attachée mais plusieurs personnes autour de moi me disent que l'interface est terriblement vieille et laide Peut-on faire quelque chose?Yep, carrément d’accord. Y a des gens qui m’ont dit en off, après l’avoir zieutée, qu’ils voulaient pas s’inscrire parce qu’ils la trouvaient moche. Ca joue, c’est clair :mgreen : Faudrait vraiment qu’on fasse un truc de ce côté-là (et on y travaille).
moi j'ai pas compris car si je résume :
On a trop d'inscrit pour pas assez d'ancien et les gens ne reste pas car ils se perdent dans les sections.
Du coup changeons de thème ?Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
(Par ailleurs, même si oui, l'esthétique joue forcément, si des personnes s'arrêtent à ça, peut-on escompter qu'elles vont s'intéresser au fonctionnement du forum et à ses règles ?) Quel problème veut-on régler en changeant l'interface ? à mon avis, aucun.juste avoir quelque chose d'agréable à voir, je pense '-' (et des forums des années 90 qui ont jamais voulu mettre à jour leurs sites, bah ils sont morts point barre plus personne voulait aller sur leurs interfaces -si tu as déjà vu ce que ça donnait-, on arrive en 2020 et notre thème date des années 2000, c'tout) (je suis pour garder l'essentiel de ce qu'il est ajd, peut-être juste faire quelques légers ajustements quoi, c'est pas une priorité non plus, mais un coup de peinture ça peut jamais faire de "mal".)
Tu citais Jeunes Écrivains, je vois pas ce que leur forum a de plus "moderne" que le MdE Leur logo art contemporain ?
On a trop d'inscrit pour pas assez d'ancien et les gens ne reste pas car ils se perdent dans les sections.Etrange synthèse... :s
Du coup changeons de thème ?
juste avoir quelque chose d'agréable à voir, je pense '-' (et des forums des années 90 qui ont jamais voulu mettre à jour leurs sites, bah ils sont morts point barre plus personne voulait aller sur leurs interfaces -si tu as déjà vu ce que ça donnait-, on arrive en 2020 et notre thème date des années 2000, c'tout) (je suis pour garder l'essentiel de ce qu'il est ajd, peut-être juste faire quelques légers ajustements quoi, c'est pas une priorité non plus, mais un coup de peinture ça peut jamais faire de "mal".)
Hum, ça renverse un peu la question par rapport à ce que je disais, non ? Dans la mesure où la question n'est pas tant celle de ce qu'attend le posteur que ce qu'osent faire les lecteurs. Ca a des liens, et avec l'activité des "anciens", etc., mais ça n'est pas que ça, si ?
Et Vera, ouais, ça serait clair, ce serait un grand pas, mais pour moi la question de préciser ce qu'on attend doit pas être celle de gentil ou pas mais plutôt en profondeur je veux le bosser à fond/ en surface des impressions générales. J'ai pas tellement envie d'encourager le fait de venir sans accepter la critique négative ; pour moi le forum n'est pas fait pour ça.
(Mais je peux comprendre que ce soit perso)
[...]
Plutôt que proposer de répondre à ça dans la présentation / au début de leur texte, intégrer un système de symboles au profil des gens, qui soit visible sous leur avatar ?
[...]
Je suis pas favorable à ce que ça apparaisse dans l'avatar car pour moi ça peut clairement dépendre du texte en question (son but, son importance, l'état actuel de sa construction, l'humeur du moment, le sujet dont il est question).
Et vraiment, vraiment, j'ai pas envie d'encourager des gens qui viennent pas chercher de l'exigence sur ce forum.
[...]
Edit : et Véra du coup tu n'as pas répondu. Que fait-on de ce texte "pour encouragements" où il n'y a rien à encourager ?
Oui ça existe déjà, il y a des personnes qui se sont proposées comme parrains / marraines.
Et pour finir sur une note bisounours, j'ai l'impression que le forum est plus actif depuis l'ouverture de ce fil. Et je suis totalement complètement absolument fan des nouvelles bannières d'en-tête de forum faites par Erwan. :coeur:Je voulais aussi l'écrire quelque part mais je savais pas où. Tellement belles ces banières ohlalalala, genre la nouvelle là, elle me fait tout chaud au coeur, comme si j'avais retrouvé un vieux livre de mon enfance sur Noël :coeur: :coeur:
Oh bah,
en tout cas je te vois pas du tout comme une nouvelle, Ocubréa. Juste comme une ancienne toujours timide ;)
du coup eux se sentent mis à part et intimidés et les chances qu'ils restent ou s'intègrent diminuent... du coup ça renforce l'idée que "les nouveaux sont de passage" (je répète cette idée car je l'ai lue plusieurs fois noir sur blanc sur certains posts, sans qu'il n'y ait la moindre méchanceté derrière, mais moi perso ça m'a refroidie qu'on me voie comme ça au début).Voilà, c'est ce que j'essayais d'exprimer dans mon post précédent, mais tu le fais carrément mieux! ^^
Genre des "guides" plutôt qu'une "police", qui n'auraient en aucun cas la possibilité d'avertir des membres, de fermer ou de déplacer des sujets etc, mais qui seraient plutôt là pour s'assurer que tout le monde se sente chez lui ici ?Je kiffe l'idée :coeur:
J'aime bien l'idée de "responsable d'accueil", de "missionné bienvenue", bref de "ambianceur intégrateur" que propose Ocubrea !Genre missions - accueillir dans les topics de présentation, - envoyer des MPs aux nouveaux pour attirer éventuellement leur attention sur ce qui se passe dans la banderole et leur ré-assurer que les initiatives dont on y parle (nano, swap, ...) sont ouvertes à tous, - commenter leurs textes et les encourager à commenter eux aussi, leur conseiller des textes ou des jeux, ...Je kiffe l'idée :coeur:
Sachant qu'on peut aussi imaginer un roulement tous les mois (parce que ouais, les gens qui restent pas très longtemps, ça use et si on voit partir plein de gens pendant trop longtemps, l'envie doit s'essouffler ^ ^).Comme quand on est en groupe et que c'est chacun son tour de faire la vaisselle, quoi. :mrgreen:
[...]
mais je ne vois pas non plus le forum comme un outil ayant pour but de s'épandre au maximum, [...]
On cible comment les "nouveaux" ? Tous ceux qui se sont inscrits dans le dernier mois, même s'ils ont posté un seul message ? Et on réactualise chaque jour la liste des gens à qui envoyer des mini-mails, pour rester sur "un mois" ? Je sais pas, j'arrive pas à imaginer.Pour moi l'idée n'était pas de cibler uniquement les "nouveaux" en termes de temps, mais tous ceux qui avaient l'air de galérer à s'intégrer malgré leur bonne volonté...
Le côté "cocooner les nouveaux" j'ai l'impression que certains s'y sont mis davantage selon leur motivation du moment, par exemple dans les fils de bienvenue, ou bien les commentaires de textes, ou même par MP (c'est ce qu'avait fait un membre avec moi). Je sais pas, ça me semble plus simple quand on laisse un peu le naturel faire.J'aime bien aussi le côté spontané mais j'ai peur que du coup ce ne soit pas suffisant, parce qu'il n'y a rien à faire, à la longue c'est fatiguant, donc en s'organisant un peu (par exemple avec l'idée des tournantes de Verasoie) j'espérais permettre d'alléger la charge de ceux qui le font...
Oui, je voulais montrer indirectement que c'étaient des critères subjectifs et qu'on allait galérer à mettre ça en place... Après je n'empêche personne d'essayer :) mais pour moi ce n'est pas le combat principal et je ne pourrai pas m'investir pour cela. Pour autant je n'ai pas d'hostilité personnelle vis-à-vis de ce projet.CiterOn cible comment les "nouveaux" ? Tous ceux qui se sont inscrits dans le dernier mois, même s'ils ont posté un seul message ? Et on réactualise chaque jour la liste des gens à qui envoyer des mini-mails, pour rester sur "un mois" ? Je sais pas, j'arrive pas à imaginer.Pour moi l'idée n'était pas de cibler uniquement les "nouveaux" en termes de temps, mais tous ceux qui avaient l'air de galérer à s'intégrer malgré leur bonne volonté...
Ou alors tu veux dire que non, pour beaucoup le rôle du forum n'est pas du tout de les accompagner dans leur processus créatif, et du coup qu'en attendent-ils ?Si j'ai bien compris c'est plutôt ça oui : qu'il y a des gens qui sont + commentateurs que posteurs... mais je laisse Loïc affiner la réponse ^^ .
[...]
Ou alors tu veux dire que non, pour beaucoup le rôle du forum n'est pas du tout de les accompagner dans leur processus créatif, et du coup qu'en attendent-ils ? parce que si on ne distingue pas les différentes attentes que les gens ont du forum, comment définir ce qui l'améliorerait ?
[...]
Oui je crois que j'ai une vision biaisée, parce que je trouve par ici toute la flotte et tout le terreau dont j'ai besoin, mais je suis un vieil arbre donc je peux les chercher assez en profondeur. Je sais pas ce qu'il en est pour les jeunes pousses, et j'ai beaucoup de mal à m'imaginer leur situation.:coeur:
Avec mille inscrits par an, je pense qu'on peut dire osef des non inscrits.
Bah oui, mais c'est un peu le but. On n'a pas besoin de personnes qui ne veulent pas s'impliquer ici.+1