Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Textes courts => Discussion démarrée par: nechez le 20 juin 2010 à 17:55:01

Titre: Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 17:55:01
   J'ai erré toute la nuit dans le noir infernal à ne plus entendre mes jambes. Il m'attendait. J'en étais sûr, il se trouvait derrière moi. C'est ça, il m'épiait comme une ombre démoniaque qui n'allait pas tarder. Je n'y voyais plus rien. Le ciel était noir. Le bougre, il avait débranché le soleil. Je le sentais prêt à sauter. Ô, qu'il fallait courir, empêcher ces voix de monstres qui rugissaient dans ma tête pareilles à des taches de cauchemars insoumis. Ça allait de plus en plus vite. Arrière, que je ne me perdisse. C'était un piège, il me poursuivait. Il voulait me manger. C'était certain. Je devais bondir par dessus, c'était ma seule chance. Que fis-je ? Je n'entendais plus. Mes oreilles étaient cassées, ah ! qu'elles me prenaient pour un débutant ! Allons, j'étais bien plus malin. Sapristi, je croyais qu'il était mort. Il l'avait fait exprès pour se transformer en fantôme. Rien à faire, j'allais foncer, trébucher dans le virage, alors il me passerait par dessus, j'en serais débarrassé. Aie. Que ça faisait mal. J'allais rester par terre un instant. Si je fermais les yeux, il ne pourrait pas me voir. Il fallait que je creuse. Courage, je pouvais le faire. Je devais me dépêcher, auquel cas il me roulerait dessus. Ah stop !. Que je voulais une pause. J'espérais qu'il serait d'accord. Juste une minute pour renouer mes lacets. Ça ne serait pas long. J'ai hésité une seconde puis je me suis levé. Bon sang, il n'y avait de raison. Alors, j'ai tourné. De grâce, il n'était plus derrière moi. Je crois qu'il était d'accord. J'allais prendre mon temps, attendre un instant et réfléchir. Non ! C'était de la triche, et je crois qu'il l'avait compris. Ciel, à nouveau j'ai dû courir. Encore plus vite. C'est qu'il n'avait pas l'air content. Cette ruse ne marchait pas. Que j'étais foutu. Dans un moment, il aurait gagné... Alors, j'ai arrêté de respirer. J'eus l'impression que ça fonctionnait. Il ne savait plus où j'étais. Voilà une astuce. À ce moment j'étais rassuré, mon cœur en ralentit. Mais zut ! ça n'avait tenu longtemps, d'un coup, j'ai eu besoin d'air. Traitre ! J'étais tombé dans un piège. Qu'il était démoniaque ! Et si je courrais dans l'autre sens ? Mais oui ! Pourquoi n'y avais-je pas pensé ? Ainsi il ne pourrait plus me suivre ! Non ! Horreur, il avait mis une barrière. Je ne suis parvenu à passer en-dessous. Le bougre, qu'il était rusé, il avait pensé à tout...

  -  Monsieur, vous n'avez pas l'air très bien. Vous vous êtes fait mal ?

Désastre ! Il m'avait découvert ! C'en était fini... J'ai fais semblant d'être mort, pensant qu'ainsi il me laisserait tranquille.

  -  Monsieur, m'entendez-vous ? Répondez-moi.

J'ai fermé les paupières. Ah ! qu'il devait s'en aller, me laisser tranquille !

  -  Monsieur, restez calme. Je vais appeler du secours. Ne vous inquiétez pas.

Malheur ! j'avais tremblé, il m'avait vu. Je sentis sa main posée sur mon épaule. Il me tenait.. Il allait ramener ses complices. C'était maintenant ou jamais. Il fallait s'enfuir.

  -  Calmez vous, monsieur. Tout se passera bien. Nous allons vous aider.

Il fallait tenter quelque chose. N'importe quoi. Je me suis levé.

  -  Oh regardez ! C'est quoi ? Regardez, un ange sur l'horizon !

   Oui ! Il s'était retourné ! Il avait baissé sa garde ! D'un bond, je m'enfuis ! Il n'y avait que ça à faire : saisir ma chance, courir de plus en plus vite. Ne penser à rien d'autre...
   Je vis une ouverture, j'ai tiré et je m'y suis caché. J'ai fermé. Ici plus aucun bruit ne venait  m'agresser, j'étais à l'abri.

   Je me suis réveillé dans un endroit étrange, calme. Je n'arrivais pas à bouger. Quelques murmures dessinaient sur la cloison.

  -  On l'a retrouvé en sanglot dans la poubelle à côté du cimetière.




Titre: Re : Au secours !
Posté par: Ambriel le 20 juin 2010 à 18:23:03
Aaah, un texte narratif avec des phrases simples !! Bravo pour tes efforts  :) J'ai bien aimé, l'ambiance et tout... mais j'ai pas vraiment compris la chute, enfin le fin mot de l'histoire. Sinon, il ya quelques trucs que j'ai relevés :

Citer
Je n'y voyait plus rien.
voyais. Mais pourquoi cette phrase, étant donné que tu as dit précédemment qu'il avait passé la nuit à marcher dans le noir ? Cela fait longtemps qu'il n'y voit plus rien, non ?
Citer
Le bougre, il avait débranché le soleil.
Sympa, comme petite image ^^
Citer
Ô, qu'il fallait courir, empêcher ces voix de monstres qui rugissaient dans ma tête pareil à des taches de cauchemars insoumis.
pourquoi le " qu' " ? Je remarque que tu as mis beaucoup de "que" inutiles/étranges dans ton texte. Est-ce fait exprès, une manière de parler du narrateur ?
Citer
Arrière, que je ne me perdisse.
Euh là je n'ai pas très bien compris cette phrase... Qu'est-ce que signifie "arrière" ? Il veut aller en arrière ? Il dit "arrière" à son poursuivant ?
Citer
Mes oreilles était cassées, ah ! qu'elles me prenaient pour un débutant !
Là pareil, un "que" étrange. De plus, mais ce n'est qu'un avis, j'aurais mis un point après "cassées" et une virgule après "ah". Je trouve que ce serait plus joli/logique
Citer
Que je voulais une pause.
Là pareil, un "que" impromptu. Ca fait un peu, excuses moi, "Ah que Johnny il veut une pause." (en gros, un peu crétin... dsl)
Citer
Bon sang, il n'y avait de raison.
un "pas" en plus c'est mieux ^^
Citer
Alors, j'ai tourné.
Bizarre. On ne saisit pas bien. Peut-être "je me suis tourné" ?
Citer
Ciel, à nouveau j'ai du courir.
dû
Citer
Que j'étais foutu.
Idem, "que" en trop
Citer
Et si je courrais dans l'autre sens ?
"courais"
Citer
Le bougre, qu'il était rusé, il avait pensé à tout...
Pourquoi pas tout bêtement : "Le bougre était rusé, il avait pensé à tout." ?
Citer
Ah ! qu'il devait s'en aller, me laisser tranquille !
là encore, un "que" étrange
Citer
-  Monsieur, vous n'avez pas l'air très bien

Citer
-  Monsieur, m'entendez-vous ?

Citer
-  Monsieur, restez calme
Citer
-  Calmez vous, monsieur
Je crois qu'il dit un peu trop "monsieur" pour que ça soit tout à fait crédible, non ?  ^^
Citer
D'un bond, je m'enfuis !
J'aurais plus vu un simple point pour cette phrase, mais ce n'est qu'un avis.
Citer
Je vis une ouverture, j'ai tiré et je m'y suis caché.
Petit problème de concordance de temps. Soit "J'ai vu, j'ai tiré et je m'y suis caché" soit "Je vis, je tirai et m'y cachai."

Et puis ben la chute, j'ai pas compris  :-\
 Voualaa !!  :)
Titre: Re : Au secours !
Posté par: Zacharielle le 20 juin 2010 à 18:44:04
J'en était sûr,
étais

Citer
Je n'y voyait plus rien.
voyais

Citer
Le bougre, il avait débranché le soleil.
cool mais un peu abrupt par rapport au début xD

Citer
Ô, qu'il fallait courir,
ô qu'il fallait courir... ?

 
Citer
pareil à des taches de cauchemars insoumis.
pareilles (les voix)

Citer
Arrière, que je ne me perdisse.
wow c fort ça

Citer
Il voulait me manger.
je suis pas sûre que l'effet comique soit volontaire  :mrgreen:

Citer
Je devais bondir par dessus, c'était ma seule chance.
par dessus quoi ? le monstre ?

Citer
Que fis-je ?
mais je ne sais pas !!

Citer
Mes oreilles était cassées,
Tintin le retour

Nan mais y'a un problème dans la cohérence là  :mrgreen: je veux dire entre le "ô bidule" et "j'ai les oreilles cassées" ça le fait pas xD

Citer
qu'elles me prenaient pour un débutant !
de quoi ses oreilles ?!!

Citer
Sapristi, je croyais qu'il était mort.
mais... il l'a même pas combattu ? bref

Citer
Il l'avait fait exprès pour se transformer en fantôme.
exprès de mourir ? qui le monstre/piège ou lui ?

Citer
Aie. Que ça faisait mal.
lol, le changement de ton

Citer
il ne pourrait pas me voir. Il fallait que je creuse.
ah j'ai compris ! c'est une autruche !

Citer
Courage, je pouvais le faire.
il faut toujours croire en soi

Citer
roulerait dessus. Ah stop !.
toi tu passes ton permis bientôt !

Citer
Que je voulais une pause.
si c'est une exclamation c'est mieux avec une exclamation

Citer
J'espérais qu'il serait d'accord.
qui d'accord ?

Citer
Juste une minute pour renouer mes lacets.
c'est bien ce que je dis, Tintin le retour

Citer
De grâce, il n'était plus derrière moi.
ça s'emploie pas comme ça, tu peux dire "par chance" ou un truc comme ça

 
Citer
Ciel, à nouveau j'ai du courir. Encore plus vite.
ah j'avais pas capté qu'avant il était en train de courir. Dû. En fait je comprends rien :S

Citer
C'est qu'il n'avait pas l'air content.
on peut avoir une description de l'agresseur stp ?

Citer
Que j'étais foutu.
de grâce, stop !

Citer
Alors, j'ai arrêté de respirer.
ok

Citer
Voilà une astuce.
merci du tuyau

Citer
Mais zut ! ça n'avait tenu longtemps, d'un coup, j'ai eu besoin d'air.
MDR

Citer
Traitre !
de quoi, sa cage thoracique ?

Citer
Qu'il était démoniaque !
quelle frayeur en effet

Citer
Et si je courrais dans l'autre sens ? Mais oui ! Pourquoi n'y avais-je pas penser ?
pensé et pour le reste : MDR

Citer
Non ! Horreur, il avait mis une barrière.
flûte, comment Tintin va-t-il s'en sortir ?

Citer
Je ne suis parvenu à passer en-dessous.
euh moi j'aurais tenté au-dessus c'est plus rapide

 
Citer
J'ai fais semblant d'être mort, pensant qu'ainsi il me laisserait tranquille.
c'est clair que c'est pas suspect (fait)

Citer
J'ai fermé les paupières.
un mort ferme rarement les paupières de lui-même

Citer
Malheur ! j'avais tremblé, il m'avait vu.
t'as aussi fermé les paupières

Citer
Il fallait s'enfuir.
ça change pas d'avant...

 
Citer
  -  Oh regardez ! C'est quoi ? Regardez, un ange sur l'horizon !

   Oui ! Il s'était retourné !
AH AH ils sont bêtes les méchants ! (un ange sur l'horizon...)

Citer
D'un bond, je m'enfuis !
bouing

Citer
Je vis une ouverture, j'ai tiré et je m'y suis caché.
tiré quoi ?

Citer
J'ai fermé. Ici plus aucun bruit ne venait  m'agresser, j'étais à l'abri.
bien sûr

 
Citer
Quelques murmures dessinaient sur la cloison.
dessinaient quoi ? la formulation était intéressante

Citer
- On l'a retrouvé en sanglot dans la poubelle à côté du cimetière.
EUH.
Il était poursuivi par une horde de déchets radioactifs ?

A partir du dialogue je me disais : ok, il y a une chute. Mais en fait non ?!
Evite les formulations avec les "que" qui n'ont aucun sens grammatical (je crois) et qui ne font qu'horripiler ton lecteur  :mrgreen:
Désolée, je ne vois pas trop l'intérêt de ton texte :S On n'arrive pas à situer ni le personnage, ni la menace, on ne comprend rien du tout sauf qu'il est un parano quoi. Et je comprends pas comment il peut se retrouver dans une poubelle. Il est contorsionniste ?
Titre: Re : Au secours !
Posté par: El Caracol le 20 juin 2010 à 18:46:53
Citer
Le bougre, il avait débranché le soleil.

Dommage, j'aimais bien cette image... mais d'une part "bougre" et d'autre part "débrancher", ça tranche un peu avec le ton tragique que tu prends pour le début de ton texte...

Citer
Ô, qu'il fallait courir

Le "ô" est conçu pour interpeller quelqu'un; pour une exclamation, utilise plutôt "oh". Ceci dit, je trouve la formulation extrêmement peu naturelle.

Citer
Arrière, que je ne me perdisse.

Là, j'avoue que je trouve la subordonnée plutôt incongrue.

Citer
Que fis-je ?

Hm, là aussi je trouve ça vraiment peu naturel... surtout dans une situation d'urgence comme celle dans laquelle ton personnage semble se trouver.

Citer
ah ! qu'elles me prenaient pour un débutant !

Ta subordonnée est vraiment bizarre là aussi... j'imagine que tu veux signifier "elles me prenaient tellement pour un débutant!", non?

Citer
Il fallait que je creuse.

J'ai du mal à saisir sa stratégie  :-[

Citer
Ah stop !.

Tu peux enlever le point, je pense. Et le "stop" fait très leçon de conduite, je trouve...

Citer
J'ai hésité une seconde puis je me suis levé.

Avec la concordance des temps, je ne crois pas que le passé composé conviendrait...
Citer
Alors, j'ai tourné

Pareil, la concordance des temps, il me semble, n'est pas respectée.

Citer
De grâce, il n'était plus derrière moi.

"De grâce" serait plutôt pour prier quelqu'un de faire quelque chose, pas pour signifier une information avec soulagement, comme "par chance" par exemple.

Citer
Non ! C'était de la triche

Et même qu'on se cause plus :mrgreen:

Citer
Ciel, à nouveau j'ai du courir.

Tintin fait partie de tes inspirations, on dirait ^^

Citer
C'est qu'il n'avait pas l'air content.

C'est une remarque faite avec beaucoup de nonchalance, pour une situation qui a l'air aussi grave, je trouve XD

Citer
Alors, j'ai arrêté de respirer. J'eus l'impression que ça fonctionnait.

La concordance des temps aussi.

Citer
Voilà une astuce.

J'en prends bonne note.

Citer
mon cœur en ralentit.

Le "en" est assez maladroit, je ne pense pas que tu en aies besoin.

Citer
Désastre !

Je sais que c'est un synonyme, mais c'est "catastrophe" qui est correct, plutôt...

Citer
Il fallait tenter quelque chose. N'importe quoi. Je me suis levé.

Concordance des temps.

Citer
  -  Oh regardez ! C'est quoi ? Regardez, un ange sur l'horizon !

Arrête, Tintin, on t'as reconnu :mrgreen:

Citer
D'un bond, je m'enfuis !

Tu n'as pas vraiment besoin d'un nouveau point d'exclamation, ici, et ça ne fait qu'alourdir le texte.

Citer
   Je vis une ouverture, j'ai tiré et je m'y suis caché. J'ai fermé. Ici plus aucun bruit ne venait  m'agresser, j'étais à l'abri.

Concordance des temps.

Citer
Quelques murmures dessinaient sur la cloison.

Je ne comprends pas bien ton image...

Bon, globalement, j'ai vraiment eu du mal à saisir le sens de ton texte. Il y avait une histoire, certes, mais elle m'est apparue assez obscure...
Je n'ai pas relevé toutes les subordonnées intempestives, tous tes "que" que, justement, j'ai trouvé un peu maladroits, pour ne pas dire faux au niveau de la syntaxe.
Ceci dit, certaines images sont assez intéressantes. Mais malgré tout, je trouve que ton texte oscille un peu trop entre l'action tragique (et un peu difficile à se représenter aussi, je trouve  :-[) et les phrases-bilan à la Tintin, comme "C'est qu'il n'avait pas l'air content." ou autres Sapristi, ciel, etc. qui ne collent pas trop avec le reste du ton.

Bon, ceci dit, ça reste mon avis, mais c'est vrai que je trouve que par rapport à tes précédents textes (j'en ai lu quelques uns, même si je ne les ai pas commentés, honte sur moi), c'est plus clair et il y a un fil conducteur sur le fond.
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 18:52:27

Merci pour le commentaire ambriel.

Bon, j'ai fait un texte avec un fond et des phrases plus simples, pour vous faire plaisir, pour suivre vos conseils.

J'ai travaillé le rythme, et j'ai préféré avec ce "que" qui revient souvent.  Il faut comprendre que c'est un fou, un type entièrement déjanté, qui raconte l'histoire. Quand il n'y voit plus rien, cela se passe dans sa tête (comme tout le reste d'ailleurs). J'ai travaillé la psychologie du personnage. Sa pensé est instable.  Sa réflexion cogne donne tous les sens. Il cherche sans arrêt des solutions complètement folle pour échapper à son poursuivant imaginaire, comme le montrent ses actions : il pense se coller au sol pour que son poursuivant passe au-dessus de lui, il crois qu'en fermant les yeux plus personne ne le verra,  il cherche à faire une pause pendant la poursuite, (du genre pouce), il arrête de respirer et pour finir il cours dans l'autre sens (à voir ici un parallèle avec son délire, tout ça c'est dans sa tête, c'est la dedans qu'il faut faire demi tour, ressortir de sa propre folie.) Il matérialise, (si on peut dire) sa raison. Comme tu le vois, chaque actions ne sert à rien, il trouve lui même la faille et continue de délire en délire.


Zacharielle, je pense que vous n'avez pas saisi la psychologie du personnage.
Titre: Re : Au secours !
Posté par: El Caracol le 20 juin 2010 à 18:58:01
Effectivement, avec le manuel explicatif avec, c'est un peu moins obscur :mrgreen:
Malheureusement, un texte à clé, ça se livre... avec une clé, justement. Enfin, on est peut être pas assez attentifs aux divers indices...
Mais peut-être les changements de tons (entre les passages angoissants dans le noir le plus total et les divers "ciel!", "sapristi!" et autres tintineries...) ont-ils tendance à perdre le lecteur... un fou aurait peut-être plus tendance à n'entendre qu'une seule voix dans sa tête, à s'acharner sur une seule chose et pas changer d'attitude tout le temps...
Titre: Re : Au secours !
Posté par: Ambriel le 20 juin 2010 à 18:58:55
Citer
Bon, j'ai fait un texte avec un fond et des phrases plus simples, pour vous faire plaisir, pour suivre vos conseils.

J'ai travaillé le rythme, et j'ai préféré avec ce "que" qui revient souvent.  Il faut comprendre que c'est un fou, un type entièrement déjanté, qui raconte l'histoire. Quand il n'y voit plus rien, cela se passe dans sa tête (comme tout le reste d'ailleurs). J'ai travaillé la psychologie du personnage. Sa pensé est instable.  Sa réflexion cogne donne tous les sens. Il cherche sans arrêt des solutions complètement folle pour échapper à son poursuivant imaginaire, comme le montrent ses actions : il pense se coller au sol pour que son poursuivant passe au-dessus de lui, il crois qu'en fermant les yeux plus personne ne le verra,  il cherche à faire une pause pendant la poursuite, (du genre pouce), il arrête de respirer et pour finir il cours dans l'autre sens (à voir ici un parallèle avec son délire, tout ça c'est dans sa tête, c'est la dedans qu'il faut faire demi tour, ressortir de sa propre folie.) Il matérialise, (si on peut dire) sa raison. Comme tu le vois, chaque actions ne sert à rien, il trouve lui même la faille et continue de délire en délire.
 
Ouais, donc si je comprends bien, c'est un texte uniquement sur la folie, et la chute n'en est pas vraiment une... Il faudrait peut-être que tu sois plus explicite sur la fin, pour qu'on comprenne qu'il est fou... enfin on s'en doute, mais avec ce qu'on voit passer comme texte ici (je suis la première concernée  :-¬?), ça pourrait être n'importe quoi.
Citer
Zacharielle, je pense que vous n'avez pas saisi la psychologie du personnage.
Ah !! Fais gaffe, elle avait dit que si tu la vouvoyais encore, elle ne répondais plus de ses actes...  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Au secours !
Posté par: Zacharielle le 20 juin 2010 à 19:00:54
J'ai travaillé le rythme, et j'ai préféré avec ce "que" qui revient souvent.
le rythme ne passe pas forcément par des "que" à tout bout de champ. Mais c'est vrai qu'il y a un travail là dessus dans le variations des phrases courtes et d'autres un peu + descriptives.

 
Citer
 Il faut comprendre que c'est un fou, un type entièrement déjanté, qui raconte l'histoire.
Côté originalité on repassera  :mrgreen: Mais bon, pourquoi pas, quand c'est traité de façon un peu originale ! Mais c'est-à-dire qu'on ne peut pas savoir, en lisant ton texte, toute l'explication que tu donnes après. Je suis d'accord pour ne pas donner toutes les clés tout de suite, parce que sinon y'a pas trop d'intérêt, mais quand même, on en veut bien quelques unes pour comprendre. Pour ne pas avoir l'impression de faire une lecture dans le vide, quoi.

Citer
 Sa réflexion cogne donne tous les sens.
au passage j'aime bien cette phrase.

Citer
et continue de délire en délire.
et what's the point ?!!


Et en effet, tu m'as vouvoyée de nouveau. Malheur à toi  >:D Je commenterai chacun de tes textes MWAH AH AH AH AH !!

Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 19:05:21
Mince, pour le vouvoiement, je n'ai pas fait exprès. C'est un réflexe.

Vraiment, faut-il que j'ouvre encore davantage les portes ? C'est bizarre, je pensais en postant qu'elles étaient déjà trop ouvertes.

Citer
  Je me suis réveillé dans un endroit étrange, calme. Je n'arrivais pas à bouger. Quelques murmures dessinaient sur la cloison.

Ce n'était pas assez clair ?
Titre: Re : Re : Au secours !
Posté par: Zacharielle le 20 juin 2010 à 19:08:01
Citer
  Je me suis réveillé dans un endroit étrange, calme. Je n'arrivais pas à bouger. Quelques murmures dessinaient sur la cloison.

Citer
Ce n'était pas assez clair ?

Ecoute mon petit, tu as en face de toi une armée d'idiots à qui il faut dire les choses. Parce que ces phrases là, non, c'est pas forcément clair qu'il s'agit d'un fou paranoïaque. Et ce serait "se dessinaient". Et en quoi c'est une chute, il faut me l'expliquer aussi. Je suis bécasse désolée  :'(
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 19:19:00

Le "que" fait partie intégrante du personnage. C'est un élément impersonnel très important, comme "ça". C'est une image de la destiné, de l'ordre des choses, de ce quelque chose d'inexorable, comme un impact invariable de l'envoutement, l'entrainement inévitable du cosmos, de la causalité imperturbable, inchangeable, l'impuissance qu'il le déchire et contre qui il ne peut rien. Que faire ? Que c'est dur ! Qu'il est fort. Qu'il me poursuit ! ça, cette chose, que me veut t-il, que se passe t-il ? Vous saisissez ?

Zacharielle, je n'ai pas parlé de chute. C'est une chute pour ceux qui n'avaient pas compris qu'il s'agissait d'un fou et une confirmation pour ceux qui s'en doutaient.


Zacharielle, encore une fois,  je ne suis pas de votre avis. En littérature, je pense qu'il ne faut pas dire. Il faut décrire. Et d'ailleurs, je n'aime pas trop en faire, au risque de gommer des pistes d'imagination.
Titre: Re : Au secours !
Posté par: Ambriel le 20 juin 2010 à 19:20:35
Citer
C'est une image de la destiné, de l'ordre des choses, de ce quelque chose d'inexorable, comme un impact invariable de l'envoutement, l'entrainement inévitable du cosmos, de la causalité imperturbable, inchangeable, l'impuissance qu'il le déchire et contre qui il ne peut rien.
Citer
Vous saisissez ?
Non, à vrai dire je ne saisis pas déjà "causalité imperturbable"..... Je dois pas être douée. Le truc avec le "que", c'est que des fois ça masse, mais des fois la phrase n'a tout simplement pas de sens ! Regarde :
Citer
Que faire ? Que c'est dur ! Qu'il est fort.
Là ok, ça a un sens.
Citer
Qu'il me poursuit !
Là, non...
Tu saisis ?

(et je crois que les "doubles post" ne sont pas très appréciés, mais ça c'est autre chose... et les triples encore moins. Mets "modifier" sur ton message précédent plutôt. Et tu as encore vouvoyé Zach !! ;D)
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 19:28:24
Citer
Qu'il me poursuit !
ambriel, vous n'avez pas saisit ? Toute la drôlerie est là ! C'est l'implacable, inévitable démon qui le poursuit. Et c'est impersonnalisé pour en contenir toute l'irrémédiabilité de son destin/monstre imaginaire qui le pourchasse. C'est comme "Qu'il pleut", mais ici avec un agresseur imaginaire.
La pluie est un rituel cosmique comme vous le savez, ici c'est pareil.

Veuillez m'excuser pour le triple post. Cela ne se reproduira plus.
Titre: Re : Au secours !
Posté par: Ambriel le 20 juin 2010 à 19:32:04
Citer
Citation
Qu'il me poursuit !
ambriel, vous n'avez pas saisit ? Toute la drôlerie est là ! C'est l'implacable, inévitable démon qui le poursuit. Et c'est impersonnalisé pour en contenir toute irrémédiabilité de son destin/monstre imaginaire qui le pourchasse. C'est comme "Qu'il pleut", mais içi avec un agresseur imaginaire.
  ??? Euh ouais bon, tant pis je renonce.
Et arrête avec le vouvoiment, je te l'ordonne !  >:D   ^^
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 19:34:44
Mille excuses encore une fois. C'est un automatisme et ça se reproduira sans doute encore, tu saisis ambriel ? (je dit ça juste histoire de te tutoyer, heins  :D)
Titre: Re : Au secours !
Posté par: ernya le 20 juin 2010 à 19:36:28
Citer
J'ai erré toute la nuit dans le noir infernal à ne plus entendre mes jambes.
Euh… je vois pas le rapport entre le fait d’errer et de ne plus entendre ses jambes
Enfin, moi, j’entends jamais mes jambes. Le bruit de mes pas oui, mes jambes, non.
Citer
Le ciel était noir.
Déjà dit plus haut

Citer
Ô, qu'il fallait courir, empêcher ces voix de monstres qui rugissaient dans ma tête pareil à des taches de cauchemars insoumis.
Pareilles à
Des cauchemars insoumis ?

Citer
Arrière, que je ne me perdisse.
Désolée, mais ça n’a aucun sens cette construction

Citer
devais bondir par dessus, c'était ma seule chance.
Par-dessus
Citer
Mes oreilles était cassées,
Etaient
Citer
qu'elles me prenaient pour un débutant !
euh… c’est qui ce « elles » ?

Citer
Allons, j'étais bien plus malin. Sapristi, je croyais qu'il était mort.
Etrange comme transition

Citer
Aie.
Aïe

Citer
Que je voulais une pause.
Bof… plutôt « comme » ?
Citer
Bon sang, il n'y avait de raison.
« pas » en fuite ?

Citer
De grâce, il n'était plus derrière moi.
Jcomprends pas le « de grâce »
Citer
Je crois qu'il était d'accord.
Pourquoi passe-t-on au présent ?
Citer
Ciel, à nouveau j'ai du courir.
Dû
Bof, c’est pas naturel comme phrase

Citer
Que j'étais foutu.
Encore une fois cette syntaxe me paraît douteuse


Citer
Je ne suis parvenu à passer en-dessous.
En dessous

Citer
Ah ! qu'il devait s'en aller, me laisser tranquille !
Encore une fois, c’est agrammatical

influence becketienne ?

Bon, j’ai compris que c’était un fou. Et il y a plus un fond que les autres fois. Mais j’ai pas été transcendé et j’ai pas trop accroché. Mais pas pour les mêmes raisons que les autres fois. Là, c’est juste que je trouve le texte longuet, vraiment. Et tes structures agrammaticales donnent pas un bon aperçu du texte. Je pense qu’il aurait plus gagner à être raccourci et le personnage ne me semble pas très  cohérent. Ok, il est fou. Mais au niveau de la narration c’est pas tr ès cohérent avec les « ciel » « sapristi » etc. Enfin ça fait bizarre, un peu pièce rajoutée, un peu Tintin ouais, mdr.


ah et sinon, vraiment corrige tes fautes, s'il te plaît. Parce que c'est vraiment énervant de lire un texte avec des fautes alors que ton premier lecteur les a déjà relevées, ça prend du temps certes, mais un texte avec des fautes ça ne le fait juste pas.
Et ça serait cool aussi que tu nous répondes en détail, on prend le temps de lire soigneusement et de poser des questions sur des bouts de phrases, donc ça sera sympa de nous répondre. ^^


[modération] Ambriel et Nechez, s'il vous plaît, évitez de flooder. Et Nechez je vais éditer ton triple post parce que ça alourdit trop la page. Merci.[modération]
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 19:48:20
Je vous prie de m'excuser ernya. Je vais répondre.

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Citation
J'ai erré toute la nuit dans le noir infernal à ne plus entendre mes jambes.
Euh… je vois pas le rapport entre le fait d’errer et de ne plus entendre ses jambes
Enfin, moi, j’entends jamais mes jambes. Le bruit de mes pas oui, mes jambes, non.

Il ne faut pas le saisir ainsi. Entendre ses jambes, ici c'est dans l'ordre du fonctionnement du corps humain. Les jambes ont travaillé beaucoup. Elles sont fatigués, on ne les entends plus.

Citer
Citation
Le ciel était noir.
Déjà dit plus haut
Déjà expliqué plus haut.

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Citation
Arrière, que je ne me perdisse.
Désolée, mais ça n’a aucun sens cette construction
Mais non mais non.

Citer
Citation
qu'elles me prenaient pour un débutant !
euh… c’est qui ce « elles » ?
Bah ce sont les oreilles, elles sont cassées et elles le prennent pour un débutant. Vous n'avez pas saisi ?
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Citation
Bon sang, il n'y avait de raison.
« pas » en fuite ?
Exactement, vous avez trouvez l'astuce !

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Citation
De grâce, il n'était plus derrière moi.
Jcomprends pas le « de grâce »
D'habitude on demande grâce. Ici cela joue un effet comique, puisque c'est déjà fait.

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Citation
Je crois qu'il était d'accord.
Pourquoi passe-t-on au présent ?

Ici c'est une erreur de ma part. J'ai composé le texte la première fois au présent, puis tout passé, puis revenu au présent puis à nouveau passé. C'est resté.

En ce qui concerne les fautes, je trouve extrêmement malhonnête de ma part de rééditer mon texte après lecture. Je vous remercie des critiques qui les relèvent.


Titre: Re : Au secours !
Posté par: Kailiana le 20 juin 2010 à 19:59:50
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Ah stop !.
!.


Alors... ya plus une histoire que dans le texte de toi que j'ai lu précédemment, "mais"  :mrgreen:
D'abord la remarque la plus simple, sur la dernière phrase :

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  - On l'a retrouvé en sanglot dans la poubelle à côté du cimetière.
elle donne un ton d'aboutissement, comme si c'était une chute ou une annonce importante, bref comme si elle était censé changer le point de vue du lecteur sur le texte, ou lui donner une véritable fin, alors que ce n'est aps le cas. Je trouve cette fin un peu maladroite.

Pour le reste... le dialogue et ce qui l'entoure, c'est bien, même si manquerait sans doute d'originalité, mais bon, c'est bien fait. C'est sur le gros début ("J'ai erré toute la nuit [...] Le bougre, qu'il était rusé, il avait pensé à tout...") que j'apprécie moins, essentiellement à cause du style.  Le rythme est étrange, peu agréable ou peu en accord avec ce qu'éprouve le personnage, du moins de mon point de vue, et il y a plein de réflexions qui alourdissent l'ensemble pour rien.

Je te donne un exemple pour essayer de te faire comprendre ce que je veux dire, prends ce qui suit avec des pincettes, ce n'est qu'un avis très subjectif, mais les lecteurs sont tjrs subjectifs:P
A la place de
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Il m'attendait. J'en était sûr, il se trouvait derrière moi. C'est ça, il m'épiait comme une ombre démoniaque qui n'allait pas tarder. Je n'y voyait plus rien. Le ciel était noir.
j'aurais plutôt préféré :
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Il m'attendait. Oui, il se trouvait derrière moi. Il m'épiait comme une ombre démoniaque qui n'allait pas tarder.
Je n'y voyait plus rien. Le ciel était noir.
Ca fait moins lourd, signifie pareil, et le rythme est plus en accord avec ce que tu décris. Je ne sais pas si tu comprends ce que je veux dire et encore moins si tu es d'accord...
Mais tu fais ça dans tout l'ensemble. Par exemple :
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Mes oreilles était cassées, ah ! qu'elles me prenaient pour un débutant ! Allons, j'étais bien plus malin. Sapristi, je croyais qu'il était mort.
ah ! qu'elles me prenaient pour un débutant !  -> c'est lourd.
Allons, j'étais bien plus malin. Sapristi, je croyais qu'il était mort. -> allons/sapristi alourdissent et surtout donnent un rythme pas du tout agréable, ce sont des commentaires qui n'apportent rien au lecteur

Pis le ton qui change tout le temps, ça pourrait être bien si on sentait que c'était voulu, là j'ai juste l'impression que c'est maladroit.

Par contre je peux te rassurer en disant que j'ai compris le texte  :mrgreen:
Bref. J'ai l'impression que tu avais une idée en tête, mais que le résultat n'est au final pas ce à quoi tu pensais. Et il faut se faire à l'idée que les lecteurs sont idiots. Ce n'est que quand on a compris ça qu'on peut commencer à sortir des trucs bizarres mais appréciés tout de même des lecteurs. Je veux dire, quand un prof de français en collège/lycée dit à un élève "tu n'as pas le droit d'inventer de mots" alors que els auteurs le font, perso ça m'énervait à mort. Mais pour se sortir des règles, il faut les connaitre ; pour se sortir de structures de phrases habituelles, il faut les connaitre, savoir écrire en les utilisant, et ensuite les déformer en sachant ce qu'on fait et en gardant toujours à l'esprit "bon, si je prends des libertés ici et qu'un lecteur emm***dant me demande pourquoi je l'ai fait et me dit que je suis idiot, puis-je lui répondre ?"
(comment ça, ça m'est souvent arrivé ?  :mrgreen:)
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 20:22:46
Kailiana, je vous remercie pour votre critique.

En ce qui concerne la lourdeur, je lis toujours mon texte avec conviction pour voir si cela glisse bien. Pour moi c'est un exercice très compliqué. Quand j'ajuste une phrase pour la rendre moins lourde, parfois c'est le paragraphe entier qui s'alourdit ou la phrase précédente ou suivante qui manque de punch. Peut être que j'ai raté le mélange cette fois.

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ah ! qu'elles me prenaient pour un débutant ! 
il ya peut être lourdeur ici, je comprends votre ressenti. Pour "allons" et "sapristi" je n'en suis pas convaincu. Que ça n'apporte rien, je ne suis pas d'accord. Que ça alourdit, peut être encore avez-vous raison.
Titre: Re : Re : Au secours !
Posté par: ernya le 20 juin 2010 à 20:38:25
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J'ai erré toute la nuit dans le noir infernal à ne plus entendre mes jambes.
Euh… je vois pas le rapport entre le fait d’errer et de ne plus entendre ses jambes
Enfin, moi, j’entends jamais mes jambes. Le bruit de mes pas oui, mes jambes, non.

Il ne faut pas le saisir ainsi. Entendre ses jambes, ici c'est dans l'ordre du fonctionnement du corps humain. Les jambes ont travaillé beaucoup. Elles sont fatigués, on ne les entends plus.[/quote]
désolée, mais je ne comprends toujours pas. en quoi on entend nos jambes.

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Citation
Arrière, que je ne me perdisse.
Désolée, mais ça n’a aucun sens cette construction
Mais non mais non.
ben explique parce que pour moi ça ne se dit pas

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Citation
qu'elles me prenaient pour un débutant !
euh… c’est qui ce « elles » ?
Bah ce sont les oreilles, elles sont cassées et elles le prennent pour un débutant. Vous n'avez pas saisi ?
non, je dois être stupide

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En ce qui concerne les fautes, je trouve extrêmement malhonnête de ma part de rééditer mon texte après lecture. Je vous remercie des critiques qui les relèvent.
non c'est pas malhonnête, les garder ça par contre, c'est en quelque sorte une "atteinte à la langue française" :mrgreen:
et crois-moi, personne mais alors personne ne t'en voudra de corriger des fautes. Et puis je sais pas, ça te plaît de voir des fautes ? ???
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 20:46:15
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Arrière, que je ne me perdisse.
Je ne comprends pas ce que vous ne comprenez pas.
Pour ne pas se perdre, il faut que ça retourne en arrière.
Titre: Re : Au secours !
Posté par: ernya le 20 juin 2010 à 20:50:21
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Arrière, que je ne me perdisse.
Je ne comprends pas ce que vous ne comprenez pas.
Pour ne pas se perdre, il faut que ça retourne en arrière.
rien n'est moins sûr :mrgreen:

en fait, c'est le temps, la phrase qui va pas. Une subordonnée comme son nom l'indique est subordonnée, elle dépend d' une principale (avec un verbe). Ici tu n'as de pas de principale donc tu ne peux pas mettre de subordonnée. C'est tout. C'est asyntaxique, agrammatical, ça ne se dit pas quoi.
donc faut que tu reformules ta phrase pour que ce soit français :huhu:
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 21:07:22
Mince ernya, dans ce cas, je m'avoue vaincu  ;)

J'aimerais tout de même vous poser une question pour savoir jusqu'à où vous êtes enchanté de bordure. Comme vous le savez, des règles de français, il y'en a de toutes les couleurs. Par exemple, j'en vois une qui raconte qu'on ne doit pas commencer de phrase par une conjonction de coordination. Ce qui est complètement ridicule  :D  Pourquoi s'interdire cela ? Car commencer une phrase ainsi peut permettre à induire un effet spécial désiré. Quel est votre avis ?
Titre: Re : Au secours !
Posté par: ernya le 20 juin 2010 à 21:15:40
c'est pas vraiment le sujet, enfin autant ouvrir un topic si tu veux qu'on en parle longuement.

Il y a des règles de grammaire et de syntaxe. Qui sont plus ou moins intouchables et heureusement, sinon on se comprendrait pas.

Et il y a des "règles" qu'on nous apprend à l'école, mais qui peuvent être outrepassées. Un peu comme ce que disait Kail' avec les néologismes.
Bien sûr que tu peux commencer une phrase par une conjonction de coordination, Beckett ne fait presque que ça dans certains textes :mrgreen:
C'est pas une syntaxe "classique" mais c'est accepté.

Mais il y a des règles intouchables " que je me perdisse" ça produit pas d'effet, ça ne se dit pas, c'est pas français. Au nom des temps, de la syntaxe.
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 21:21:36
J'entends bien ernya et je sais que je ne suis pas très costaud, grammaticalement, orthographiquement , syntaxiquement et bien des meilleurs. Malgré tout, là c'est à n'y rien comprendre ; " que je me perdisse" c'est l'imparfait du subjonctif du verbe "se perdre". Je ne vois pas où est mon erreur.

Titre: Re : Au secours !
Posté par: Ambriel le 20 juin 2010 à 21:24:46
Je ne sais pas si je vais flooder, sinon je supprimerais mon post  :-[
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Malgré tout, là c'est à n'y rien comprendre ; " que je me perdisse" c'est l'imparfait du subjonctif du verbe "se perdre".

Non, l'imparfait du verbe perdre, à la première personne, c'est "je me perdais".. Mais même "Arrière que je me perdais" ça ne veut rien dire. En fait, moi je ne comprends pas d'où vient le "arrière", de toute façon...
Titre: Re : Au secours !
Posté par: ernya le 20 juin 2010 à 21:26:23
ben comme je te l'ai dit, une subordonnée a besoin d'une principale.

"Il fallait que je me perdisse"
ok ça marche on a une principale "il fallait" (qui appelle un subjonctif "que je me perdisse")

mais "que je me perdisse" sans verbe principal  c'est pas possible.

C'est pas comme un ordre. Tu peux dire "Qu'on lui coupe la tête !" mais pas "Qu'on lui coupât la tête".

Après je suis pas prof, j'explique pas bien, tu peux regarder dans une grammaire, ça sera peut-être plus clair ;)
Titre: Re : Au secours !
Posté par: nechez le 20 juin 2010 à 21:27:43
ambriel, vous avez confondu : " je me perdais", c'est l'imparfait de l'indicatif et "que je perdisse", c'est l'imparfait du subjonctif.

ernya, bien, dans ce cas c'est plus clair, je vous remercie pour l'explication.
Titre: Re : Au secours !
Posté par: Kathya le 22 juin 2010 à 21:52:18
J'avais compris la folie du personnage - encore qu'au tout début j'hésitais avec de la simple précipitation, on est pas forcément lucide en mode "fuite" - et pourtant j'ai eu du mal à rentrer dedans, car j'avais l'impression que c'était assez haché, comme si c'était pas logique, même pour le personnage. (Je suis assez d'accord avec la proposition de Kail' notamment, qui fluidifie bien le passage cité.)

Même si c'est un parti pris, j'ai buté sur tous ces "que" qui n'ont aidé en rien ma lecture...

Je pense que ce texte aurait besoin d'être approfondi, pour laisser plus d'indices sur les décalages entre la réalité et le personnage, car en restant assez flou, ça noie le lecteur dans le brouillard. Enfin, ce n'est que mon ressenti. ^^

Je ne reviendrai pas sur le fait que je suis déçue par la fin, que j'en attendais plus d'impact qu'elle n'en a, vu que pour toi c'est résolument une broutille.  :D
Titre: Re : Au secours !
Posté par: Zizany le 23 juin 2010 à 14:54:17
Ô, qu'il fallait courir, empêcher ces voix de monstres qui rugissaient dans ma tête pareilles à des taches de cauchemars insoumis.
Avant ça, les phrases sont courtes et restent assez classiques. La phrase là est trop enrichie par rapport au reste, ça casse donc le rythme... Surtout qu'après, les phrases courtes reprennent.

Arrière, que je ne me perdisse.
Étrange manipulation des mots... Signification ?

Mes oreilles étaient cassées, ah ! qu'elles me prenaient pour un débutant !
Le "qu'..." est bizarre.

Sapristi, je croyais qu'il était mort.
Je n'aime pas le "sapristi". Je déteste toujours les personnages qui emploient ce mot  :D

Je devais me dépêcher, auquel cas il me roulerait dessus.
Je n'aime pas le "auquel cas" non plus. Ça fait phrase "cahier-d'activités-de-grammaires-pour-les-collégiens". Je sais pas si ma comparaison est très compréhensible... xD

Alors, j'ai tourné.
C'est dit avec une telle évidence que ça en devient mignon. Mais je sais pas si un "j'ai tourné" tout seul a un réel sens...

De grâce, il n'était plus derrière moi.
Le "de grâce" n'est pas spontané, ça me dérange.

Que j'étais foutu.
Que cette phrase est étrange.

Qu'il était démoniaque !
qu'il était rusé
Toujours ce "qu'..." en trop...

  -  Monsieur, vous n'avez pas l'air très bien. Vous vous êtes fait mal ?

Désastre ! Il m'avait découvert ! C'en était fini... J'ai fais semblant d'être mort, pensant qu'ainsi il me laisserait tranquille.

  -  Monsieur, m'entendez-vous ? Répondez-moi.

J'ai fermé les paupières. Ah ! qu'il devait s'en aller, me laisser tranquille !

  -  Monsieur, restez calme. Je vais appeler du secours. Ne vous inquiétez pas.

Malheur ! j'avais tremblé, il m'avait vu. Je sentis sa main posée sur mon épaule. Il me tenait.. Il allait ramener ses complices. C'était maintenant ou jamais. Il fallait s'enfuir.

  -  Calmez vous, monsieur. Tout se passera bien. Nous allons vous aider.

Il fallait tenter quelque chose. N'importe quoi. Je me suis levé.

  -  Oh regardez ! C'est quoi ? Regardez, un ange sur l'horizon !

   Oui ! Il s'était retourné ! Il avait baissé sa garde ! D'un bond, je m'enfuis ! Il n'y avait que ça à faire : saisir ma chance, courir de plus en plus vite. Ne penser à rien d'autre...
   Je vis une ouverture, j'ai tiré et je m'y suis caché. J'ai fermé. Ici plus aucun bruit ne venait  m'agresser, j'étais à l'abri.

   Je me suis réveillé dans un endroit étrange, calme. Je n'arrivais pas à bouger. Quelques murmures dessinaient sur la cloison.

  -  On l'a retrouvé en sanglot dans la poubelle à côté du cimetière.
Pourquoi pas... mais ça n'a pas assez d'impact, surtout la dernière phrase. On la lit, on se dit : "Ah ouais, d'accord... mais... et alors ?" Là, ta chute est découverte à partir de " -  Monsieur, vous n'avez pas l'air très bien. Vous vous êtes fait mal ?", tout le reste... c'est du surplus qui ne fait qu'essouffler ta chute !

En résumé :
En points forts, il y a ton histoire / personnage qui sont intéressants. Tu maîtrises bien le rythme dans la première partie.
En points faibles, ta syntaxe est ce qu'il y a de plus dérangeant ! L'ensemble manque de spontanéité. Ta chute est trop longue et pas assez percutante.