Le Monde de L'Écriture

Sous le soleil des topics => Discussions => Le petit salon => Discussion démarrée par: Miromensil le 30 Avril 2019 à 14:34:18

Titre: Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Miromensil le 30 Avril 2019 à 14:34:18
Ceci est un fil pour râler/exprimer son mécontentement au sujet d'un perso, d'un texte, d'un projet d'écriture ou d'un autre truc lié à l'activité d'écriture.

Voilà donc je commence
MON TEXTE EST NUL
Je l'ai écrit quand j'étais fatiguée et ça fait 3000 mots dont je suis pas satisfaite  :noange:

(Preneur d'un meilleur titre, si vous avez)
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 30 Avril 2019 à 14:47:32
Cool !

On a le droit d'être aussi immature, geignard et râleur qu'on le souhaite, y compris dans la surenchère du je-me-plaindrai-le-plus ?  :mrgreen:
Exemple :
Moi j'ai 39 185 mots nuls  >< (versus 14 946 mots temporairement acceptés à défaut d'être acceptables ; et encore tout plein à écrire) !

Ou alors il s'agit d'une cellule de soutien psychologique pour les écrivains en détresse ?
Exemple :
 :calin: :calin: :calin: Je suis sûre que c'est pas si nul et je suis sûre que pour l'infime partie de null-isme qu'ils contiennent, tu les dé-null-ifieras avec succès !
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Miromensil le 30 Avril 2019 à 15:06:50
Citer
On a le droit d'être aussi immature, geignard et râleur qu'on le souhaite, y compris dans la surenchère du je-me-plaindrai-le-plus ?   
Oui totalement !

Citer
Ou alors il s'agit d'une cellule de soutien psychologique pour les écrivains en détresse ?
Hum
Spontanément ça me fait penser à « cellule pour écrivains geignards et xxx », mais faudrait remplacer par « xxxx » pour dire qu’y a une idée d’entraide quand même.

(en vrai je pense que c’est 'thérapeutique' - j'espère que je galvaude pas le mot - d’exprimer publiquement qu’on est pas content sur un truc même si perso en disant ça je, euh, comment dire… je sais que je m’ôterai pas facilement de la tête qu’effectivement il est tout naze. Même si c’est toujours sympa la sollicitude, merci :calin: Mais si ça peut aider des gens, ça peut être un corollaire du fil, on en fait ce qu’on veut ^^)

Mais pour être en train de le lire je peux te dire que ton texte est pas nul du tout, je saute dessus directement lis toujours la suite avec plaisir, perso ^^
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 30 Avril 2019 à 16:16:17
Merci, c'est très très gentil  :-[ ; là tu lis les mots classés dans "temporairement acceptés" ;) c'est la suite qui est hétéroclitement et pourtant uniformément nulle.

Je sais pas trop si ça rentre dans le fil ou pas (après tout, nous sommes des précurseuses ^^ ) mais du coup, tes 3000 mots que tu juges nuls, c'est pour quoi et dans quels délais ?
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Miromensil le 30 Avril 2019 à 17:17:10
Citer
c'est la suite qui est hétéroclitement et pourtant uniformément nulle.
Je pense pas qu'en lisant je me rendrai compte de la césure u_u Et que je trouverai ça toujours chouette à lire

Citer
Je sais pas trop si ça rentre dans le fil ou pas (après tout, nous sommes des précurseuses ^^ ) mais du coup, tes 3000 mots que tu juges nuls, c'est pour quoi et dans quels délais ?
C'est pour un AT qui se finit ce soir à minuit. Ils sont nuls dans le sens où je sais qu'il y aucune chance pour l'AT et qu'en lisant les commentaires qu'on m'y a faits, je vois que j'étais fatiguée et que du coup... je réfléchis pas à ce que j'écris, c'est un peu en mode automatique et c'est tout bizarre, y a des connections neuronale-imaginaires qui se font pas et du coup y a des incohérences ou des trucs qui vont pas. Par exemple on sait pas pourquoi le perso est là, y a rien d'expliqué... enfin je me rends juste compte des faiblesses du texte ^^
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Nocte le 30 Avril 2019 à 18:06:39
Tout est de la merde je vois même pas pourquoi je me force encore.
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: extasy le 30 Avril 2019 à 18:26:54
T'es con '-'
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Rémi le 30 Avril 2019 à 22:17:45
Citer
c'est la suite qui est hétéroclitement et pourtant uniformément nulle.
:D joli ça ! Belle plume ! bravo !  :mrgreen:

Tout est de la merde je vois même pas pourquoi je me force encore.
MAIS OUI P..... !

T'es con '-'
toi même

Donc, oui, je... bon... et ben pas mieux... j'avance dans un polar sans savoir où je vais et ça risque d'être tout nul si je réussis pas à faire péter tout ça.

Râlons !  :pompom:
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Dot Quote le 01 Mai 2019 à 07:38:15
Eh bien, puisqu'il faut monter sur scène
Et subir les stygmates
De notre propos parfois trop allergène
Celui que l'on gratte
Et qui par effet forcément obscène
Raccourcit nos pattes
Je vous confie un blocage une gène
A tisser la natte
De mon présent écrit dont la scène
Que je veux tout sauf plate
Résonne en moi comme un problème
Passé d'une certaine date

'-'

Rien de précis, mais je traine...
Courage à tous,
On ne fait pas de bolognaise sans casser...
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 01 Mai 2019 à 08:28:30
Quand vous lisez des écrits qui vous plaisent, ça a tendance à vous motiver (waouh c'est trop bien les mots j'ai envie moi aussi d'en faire plein de jolies choses) ou à vous décourager (je suis trop nulle j'arriverai jamais à faire aussi bien je ferais mieux d'arrêter tout de suite) ?

Edit : bon euh... si je poste ça dans ce fil, je pense que vous pouvez deviner ma propre réponse  :mrgreen: .
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Rémi le 01 Mai 2019 à 09:43:36
Y a aussi l'effet inverse, des fois. Je lisais La Sirène, nouvelle de Bradbury, ce matin et je me disais : pas ouf cette phrase... c'est la traduction qui n'est pas top ? ou c'est moi ?
Du coup, on peut se dire aussi qu'on n'est pas toujours le meilleur juge.

Trop marrant DQ, ces petits vers ^^
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Loïc le 01 Mai 2019 à 10:44:52
(C'est Bradbury qui est pas top)

Je crois que ça me motive moi. Même si ça dépend des causes pour lesquelles ça me plait.
C'est compliqué la vie.
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Miléna le 01 Mai 2019 à 15:27:14
Moi j'en ai marre de me casser le cul à écrire un truc hyper compliqué mais stylé que personne ne lira jamais et auquel personne ne comprend rien mais que tout le monde ce permet de juger ("et blabla à un moment faut penser à finir quand même, et blabla il faut pas non plus aller trop loin dans les détails")

Voilà  >:(

J'aime mon texte mais je zut les gens
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Aléa le 04 Mai 2019 à 19:28:05
Putain j'ai jamais fini de texte vraiment long, et j'en finirai jamais, je suis incapable de me concentrer trop longtemps sur un truc, et j'ai peur de finir :(
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Aube le 04 Mai 2019 à 21:16:58
MAIS OUI LA !

Le temps que je finisse le premier chapitre j'ai déjà défini les fondements d'un projet alternatif, encore plus ambitieux, qui "porterait bien mieux mes intentions".
C'est pas viable c'teuh métier là.
Titre: Re : Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 04 Mai 2019 à 22:38:09
Putain j'ai jamais fini de texte vraiment long, et j'en finirai jamais, je suis incapable de me concentrer trop longtemps sur un truc, et j'ai peur de finir :(
Je suis en train de me dire la même chose... (je considère qu'un tome d'une trilogie c'est pas une fin) (et que les trucs écrits avant l'âge de quatorze ans ne comptent pas en ce qui me concerne vu que c'était trop nul).
C'était la plus longue phase d'écriture quotidienne que j'aie jamais eue sans reprendre tout en début, et là ça fait trois jours que je n'écris plus sur ce projet... A tous les coups je vais le laisser en plan et même si je le reprends dans quelques temps, je recommencerai au tout début... Sisyphe forever >< .

Edit : Par contre je suis tellement fatiguée et déconnectée que j'avais complètement oublié un écrit sur lequel j'ai pourtant passé plusieurs heures cet aprem  :o c'est du grand n'importe quoi haha je suis partie en cacahuète en m'inspirant vaguement de l'hypnose... (Je crois que j'ai besoin de sommeil  :-[ ).
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: extasy le 04 Mai 2019 à 23:43:37
Citer
Putain j'ai jamais fini de texte vraiment long, et j'en finirai jamais, je suis incapable de me concentrer trop longtemps sur un truc, et j'ai peur de finir :(
Pareil pareil pareil ! Je suis trop jeune et trop immature pour écrire quelque chose qui demande du temps et de la patience. Je ne suis qu'un accro du fastfood et des micro-ondes. Je suis incapable de faire de la vraie cuisine. Je ne sais pas attendre, je ne sais pas être lent, je ne sais pas observer, je ne sais pas me détacher. Et je crois que ça va durer comme ça encore un paquet de temps.

 Hm ><
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 05 Mai 2019 à 06:15:17
(Faut croire que ça m'a donné un coup de pied aux fesses de me plaindre : je m'y suis remise tout sérieusement tout courageusement tout plein ! :-[ )
Courage à tous, câlins et motivation ! :)
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Rémi le 05 Mai 2019 à 15:48:08
Cool !

Pour en revenir au sujet (sortez les tomates), je me disais dernièrement qu'après le polar en cours, j'essayerai bien de me lancer dans un roman plus personnel, plus "artistique" dans le sens où je pourrai y exploiter des thèmes, sans soucis du format, du suspens...
Et je pense que c'est là, en essayant de donner plus que je risque de m'auto flageller. Ce qui me laisse à croire que l'auto critique est peut-être d'autant plus forte que l'on démarre un écrit avec une exigence de se plaire à soi... ce qui du coup est évidemment logico-pléonasmique :D

Bref, c'est bientôt la saison des tomates, plus mûres elles sont moins douloureuses ^^
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: extasy le 05 Mai 2019 à 16:04:31
Donc il faudrait baisser le self-plaisir pour baisser aussi l'autocritique... mais on écrit un roman personnel avant tout pour se faire plaisir... c'est vrai que c'est logico-pléonasmique ton truc :D
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 05 Mai 2019 à 16:31:32
Je suis pas sûre de fonctionner comme ça...
Enfin, là tout de suite, j'essaye d'écrire un truc qui plairait à plusieurs types de personnes (j'ai dans la tête une dizaine de lecteurs imaginaires pour visualiser leurs points de vue et ne pas faire de bourde ni pour l'un ni pour l'autre). Et je trouve ça tellement prise de tête que forcément, là tout de suite, imaginer n'écrire que pour moi, ce serait un vrai soulagement ! Mais sûrement que si je tentais l'exercice sérieusement, mon regard changerait...
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 12 Mai 2019 à 22:02:48
Haha j'ai compté mes "lecteurs imaginaires" aujourd'hui, il y en a un peu plus que dix ^^ pour l'instant ils sont 24  >< et j'essaye de me représenter le regard de chacun quand je me relis. Je crois que j'ai trouvé pourquoi je n'avançais pas ^^ .
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Miromensil le 12 Mai 2019 à 22:04:42
c'est le "regard de l'autre" qui te bloque ?
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 12 Mai 2019 à 22:14:21
Je ne sais pas comment expliquer ça.  :-[
C'est la multiplicité des regards, oui ; mais pas la peur d'être jugée, plutôt la peur d'être mal comprise. C'est un peu particulier.  :-[ Je fonctionne pas comme ça pour mes autres écrits.
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Miléna le 16 Mai 2019 à 10:47:28
Quand tu passes deux heures à trouver deux noms  >:( :vaurien:
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Dot Quote le 03 Juin 2019 à 16:30:38
azyssamsoul

Scalès et ces conneries d'incarnation romanesques ><
Pourquoi il veut que j'écrive un roman sur lui ce con ?
J'sais pas faire moi, j'suis pas un scénarioteur d'histoire !

Tout ce que je fais en jet narratif ça vaut des clous !

Mures ou pas mures, j'ai vraiment
besoin
de tomates !

pis pour tout ceux au dessus du message, sonorement votre : sprtch !

^^
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Aléa le 03 Juin 2019 à 16:38:56
me souviens de trucs où tu savais mener une histoire ! (une texte à base de discussions de chat IRC)

sortir de sa zone de confoooort
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ambriel le 03 Juin 2019 à 17:22:14
Ha.

Bon moi, déjà, je n'écris plus depuis des années. Enfin, presque plus.

Et les romans (textes longs) c'est le pire. J'en ai fini 1 dans ma vie (je compte pas celui de 30 pages de quand j'avais 11 ans, ni ma novella de 15 pages) et j'avais de 13 à 15 ans donc forcément c'est pas ouf. C'est celui-là que j'ai décidé, quand j'étais en vacances l'autre jour, de réécrire. Pour l'instant j'en suis à 2 pages, et je suis pas près de faire mieux. Je ne suis capable de bosser (ne serait-ce qu'une demi heure) que quand j'ai minimum 3 jours de pause.

J'avais commencé un roman au lycée, aussi. Deux, en fait. Mais ils sont dans les chous car trop peu originaux et surtout, j'avais déjà un peu la flemme. Pour moi écrire, c'est une heure maximum, à peine. Tenir sur un projet plus long et y croire jusqu'au bout, je sais pas comment vous faites.

Je crois que j'ai décidé d'arrêter Plus Rien, le roman que j'écrivais en ce moment (on peut pas dire que j'avançais vite non plus, à raison de 16 pages en 5 ans ou quelque chose de ce goût là) car son thème ne me fait pas de bien, et me forcer à l'écrire ne m'aidera pas à aller mieux (d'ailleurs, faudrait que je le déplace dans la section des textes longs en vacances, du coup).

J'avais commencé certains trucs sans prise de tête (Godjo), sans me dire "ouais mais c'est pas original, blabla". Ca a un peu marché mais ça y est déjà je n'arrive plus à ne pas me prendre la tête dessus. Ou tout simplement j'arrive pas à écrire, je sais pas.
Dans ma jeunesse (collège, lycée), j'arrivais plus facilement à écrire des petits textes, à être inspirée et motivée. Je sais pas trop ce qui a changé.


@Milena et @Ariane : A votre manière vous êtes toutes les deux hyper impressionnantes là-dessus. Se repencher sur un projet depuis des années ou avoir 10 (24 ?!) lecteurs imaginaires, franchement je sais pas comment vous faites.
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Dot Quote le 03 Juin 2019 à 17:44:01
Bon gans de bonsoir !
Cet exemple confirme effectivement mon intuition qui se joignant à ton analyse décide de la même issue alors que ses conclusions divergent des miennes ! J'explique cette nuance :

EFFECTIVEMENT
- oui il y avait une histoire à Animacina, comme tu le soulignes et comme j'essayais de le faire !
MAIS
- c'était une histoire glitchant le concept d'histoire scénaristique classique (tout du moins au cinéma Oo effectivement pour la litté on pourrait penser autrement, mais je continue qmm!)
CAR
- il n'y a pas d'incarnations au récit... pas d'objet ni de lieu, pas d'action des personnages, autre que leur dialogue
S'ENSUIT
- le fait que tout n'est que l'histoire psychique autour d'un objet du discours qui lui, est la philosophie, si tu te souviens comme moi...
D'OU
- qu'il faut que je sorte de ma zone de confort
ALORS QUE
- j'ai déjà essayé en vain avec Animacina (mais le glitch est qmm fonctionnel huhu, tavu)
ET MEME AVEC
- l'indétrônable difficulté pour moi d'incarner des lieux et des objets et des situations et tout ce qui est matériel dans une histoire, surtout au cinéma oui, et peut-être moins en litté, si je peux en référer à Jean D'Ormesson (Miro si tu passes par là, peut-être verras-tu de quoi je traite hu)... où l'on peut historier sur le conceptuel !

du coup, grave, quoi que ça veuille dire, j'suis dac Ben. G : sortir du confort :D

EDIT : mais Ambriel :'(
Ben G a tout dit !
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Miromensil le 14 Août 2019 à 19:47:35
afrfrfrfrfr evrvhebrherummmmmmm gngnngngngngn iak grrrraaaagggggrr

(voilà, si la difficulté de poursuivre un texte était un monstre, le bruit qu'il ferait)
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Quaedam le 19 Août 2019 à 22:10:15
MAIS POURQUOI
POURQUOI

POUR QUOI
 :'( :'( :'(

POURQUOIIIIIII

Je me suis encore lancée dans un Livre Dont Vous Êtes le Héro ?

J'en peux pluuuuuuus! Je me perds dans mon propre bazar. J'ai beau avoir investi dans un tableau et un cadre en liège pour organiser le zeub de l'histoire, je suis pommée T.T Et maintenant faut que j'entre 50 variables de choix dans Twine. Je me déteste.

EDIT

Eh m******rde! En plus, je n'ai pas updaté la version Twine depuis le repère 34 et j'en ai écrit 76 O.O
Titre: Re : Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: JustinePRR le 20 Août 2019 à 22:22:49
MAIS POURQUOI
POURQUOI

POUR QUOI
 :'( :'( :'(

POURQUOIIIIIII

Je me suis encore lancée dans un Livre Dont Vous Êtes le Héro ?

J'en peux pluuuuuuus! Je me perds dans mon propre bazar. J'ai beau avoir investi dans un tableau et un cadre en liège pour organiser le zeub de l'histoire, je suis pommée T.T Et maintenant faut que j'entre 50 variables de choix dans Twine. Je me déteste.

EDIT

Eh m******rde! En plus, je n'ai pas updaté la version Twine depuis le repère 34 et j'en ai écrit 76 O.O



Allez Courage, tu sais quoi d'avoir lu ton commentaire, ça me rapelle d'un livre que j'adorais lire et dont on était le héros quand j'étais petite. ça me donne envie de le retrouver et de lire. Alors Courage !

Moi je me sens nul car je sais pas trop comment m'y prendre pour corriger tout mon premier chapitre pour faire quelque chose de bien, et à chaque fois je me dit que ce soir je le ferais après le travail et en faite je suis trop fatigué et je trouve pas le temps j'ai l'impression que ça se terminera jamais.


Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: txuku le 21 Août 2019 à 19:53:43
Bonsoir

Je prefere ne pas  ecrire....... :-[


Mais j irais cracher sur vos textes si cela peut vous aider !!!  >:D
Titre: Re : Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Elk le 24 Août 2019 à 11:59:03
afrfrfrfrfr evrvhebrherummmmmmm gngnngngngngn iak grrrraaaagggggrr

(voilà, si la difficulté de poursuivre un texte était un monstre, le bruit qu'il ferait)

Tu as si bien su capturer cette onomatopée complexe ><
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 18 Février 2022 à 01:29:11
Je sais pas si ça vous fait ça, mais parfois d'un coup je vois tous les défauts de mon texte et il n'a plus aucun sens '-' comme un arrêt complet de la suspension d'incrédulité... ou comme si on retournait une robe de bal et on voyait toutes les coutures, toutes les épingles, toutes les retouches, à tel point que ça ne construit même plus une robe, c'est juste un ensemble vide de sens... Il y a même plus vraiment d'histoire. Comme une perte de cohérence globale. C'est un assemblage de défauts et de tentatives ratées. :(
Titre: Re : Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Kwak' le 18 Février 2022 à 08:04:20
Je sais pas si ça vous fait ça, mais parfois d'un coup je vois tous les défauts de mon texte et il n'a plus aucun sens '-' comme un arrêt complet de la suspension d'incrédulité... ou comme si on retournait une robe de bal et on voyait toutes les coutures, toutes les épingles, toutes les retouches, à tel point que ça ne construit même plus une robe, c'est juste un ensemble vide de sens... Il y a même plus vraiment d'histoire. Comme une perte de cohérence globale. C'est un assemblage de défauts et de tentatives ratées. :(

C'est normal, la musique c'est pareil ^^ Quand tu focalises trop, parfois, tout perd son sens. Un tour en forêt, un coucou aux proches, un ou deux jours loin du texte, et ça repart.
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Samarcande le 18 Février 2022 à 08:32:31
Je pense que c'est souvent le cas. J'ai écouté un podcast d'une autrice jeunesse récemment et elle parlait aussi de ces grands moments de doute, lors du projet en cours, avec l'idée que rien ne se tenait plus, que ça n'allait pas marcher.
J'imagine que la fatigue rentre en jeu, le manque de recul aussi par rapport à son texte.

Bon courage et plein de câlins. :calin:
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 18 Février 2022 à 11:36:28
Merci. Ca me rassure si d'autres ressentent ça. Je veux dire, le fait de ne voir soudain que les défauts, ça ne me surprend pas et j'imagine que ça arrive à tout le monde ; mais là c'est au point où j'ai l'impression qu'il n'y a pas d'histoire, que c'est même pas de la fiction, juste n'importe quoi, et pour le coup c'est ptêt un reproche + spécifique à mon livre  :/ et en même temps si d'autres ont cette impression aussi parfois (qu'il n'y a plus rien de cohérent), raison de + pour garder/prendre du recul comme vous dites...
 :calin:

Je fais des montagnes russes de fou avec parfois un enthousiasme extrême, et quelques heures après plus aucune foi dans mon projet ! ><
Titre: Re : Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Meilhac le 18 Février 2022 à 20:24:04
Merci. Ca me rassure si d'autres ressentent ça. Je veux dire, le fait de ne voir soudain que les défauts, ça ne me surprend pas et j'imagine que ça arrive à tout le monde ; mais là c'est au point où j'ai l'impression qu'il n'y a pas d'histoire, que c'est même pas de la fiction, juste n'importe quoi, et pour le coup c'est ptêt un reproche + spécifique à mon livre  :/ et en même temps si d'autres ont cette impression aussi parfois (qu'il n'y a plus rien de cohérent), raison de + pour garder/prendre du recul comme vous dites...
 :calin:

Je fais des montagnes russes de fou avec parfois un enthousiasme extrême, et quelques heures après plus aucune foi dans mon projet ! ><

il est qq part sur le fofo ariane ton texte  ;) ?
Titre: Re : Re : Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 18 Février 2022 à 20:24:55
Merci. Ca me rassure si d'autres ressentent ça. Je veux dire, le fait de ne voir soudain que les défauts, ça ne me surprend pas et j'imagine que ça arrive à tout le monde ; mais là c'est au point où j'ai l'impression qu'il n'y a pas d'histoire, que c'est même pas de la fiction, juste n'importe quoi, et pour le coup c'est ptêt un reproche + spécifique à mon livre  :/ et en même temps si d'autres ont cette impression aussi parfois (qu'il n'y a plus rien de cohérent), raison de + pour garder/prendre du recul comme vous dites...
 :calin:

Je fais des montagnes russes de fou avec parfois un enthousiasme extrême, et quelques heures après plus aucune foi dans mon projet ! ><

il est qq part sur le fofo ariane ton texte  ;) ?
Non pas pour le moment, les mises en page sont trop compliquées donc j'ai un peu la flemme...
Titre: Re : Re : Re : Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Meilhac le 18 Février 2022 à 21:50:00
Merci. Ca me rassure si d'autres ressentent ça. Je veux dire, le fait de ne voir soudain que les défauts, ça ne me surprend pas et j'imagine que ça arrive à tout le monde ; mais là c'est au point où j'ai l'impression qu'il n'y a pas d'histoire, que c'est même pas de la fiction, juste n'importe quoi, et pour le coup c'est ptêt un reproche + spécifique à mon livre  :/ et en même temps si d'autres ont cette impression aussi parfois (qu'il n'y a plus rien de cohérent), raison de + pour garder/prendre du recul comme vous dites...
 :calin:

Je fais des montagnes russes de fou avec parfois un enthousiasme extrême, et quelques heures après plus aucune foi dans mon projet ! ><

il est qq part sur le fofo ariane ton texte  ;) ?
Non pas pour le moment, les mises en page sont trop compliquées donc j'ai un peu la flemme...

et tu as quand même qqn qui a ne serait ce que jeté un oeil à ton texte ? 
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 18 Février 2022 à 21:54:26
Oui oui :) et même pas mal de mdéiens (je l'avais partagé ici il y a un an et demi puis retiré ; et puis je l'ai envoyé à plusieurs personnes par mail...). Pour les derniers chapitres cela dit pour l'instant j'ai "seulement" l'avis de Rémi et celui de mon père, et mon père était un peu dubitatif sur l'histoire, c'est ça aussi qui doit jouer...
Titre: Re : Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Meilhac le 18 Février 2022 à 22:09:12
celui de mon père

 :mrgreen: arf oui compliqué

quand on croit qu'on veut l'avis de ses parents on s'aperçoit des fois qu'au fond on veut seulement leur autorisation :--) :D :mrgreen:

ceci dit faut se méfier de l'avis des potes (moi des potes trop gentils j'en ai mille... je suis le seul à réussir à me dire "c'est de la merde")

l'idéal c'est de réussir à se relire soi même en se mettant (mais vraiment) à la place du quidam qui passe par là, à la place du lecteur lambda
Titre: Re : Re : Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 18 Février 2022 à 22:39:38
:mrgreen: arf oui compliqué

quand on croit qu'on veut l'avis de ses parents on s'aperçoit des fois qu'au fond on veut seulement leur autorisation :--) :D :mrgreen:

ceci dit faut se méfier de l'avis des potes (moi des potes trop gentils j'en ai mille... je suis le seul à réussir à me dire "c'est de la merde")

l'idéal c'est de réussir à se relire soi même en se mettant (mais vraiment) à la place du quidam qui passe par là, à la place du lecteur lambda
T'en fais pas, je gère bien ma relation avec mon père  :D
Je sais gérer les avis des bêta-lecteurs aussi, pas de souci...
Et oui je me relis énormément et en me mettant beaucoup à la place de différents types de lecteurs possibles.
Tout ça n'empêche pas les moments de découragement parfois.
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 07 Mai 2022 à 00:59:34
Hello again !

Bon, je fais les montagnes russes vis à vis de mon récit '-'
Un coup je m'enthousiasme et je trouve ça très complet même s'il y a encore des choses à retravailler...
Et un coup ça me fait l'effet du "gâteau cent fois bon" comme dans le livre pour enfant : j'ai voulu y caser tout plein d'ingrédients, tous me paraissent indispensables, mais je trouve l'ensemble bordélique et indigeste.

 ><



... vivement que ce soit fini '-' ...
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Rémi le 07 Mai 2022 à 18:45:36
Faites-vous confiance, et faites confiance aux lecteurs : souvent le lecteur prend plaisir à démêler ce qui semble être un problème pour l'auteur :) Et souvent aussi les qualités de vos écrits passent devant ces quelques défauts qui vous chagrinent.
Pluie de mots et de motivation !
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Ari le 07 Mai 2022 à 23:56:37
Merci Rémi
 :calin:

Versus, si ton souci était de manquer d'idées, c'est chouette que la tendance s'inverse :) :)
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Stevius A le 08 Mai 2022 à 11:08:20
A chaque fois que je commence à écrire une nouvelle histoire, je suis content, mais lorsque la fin de son écriture approche, je me pose la question suivante :
- Et si c'était la dernière ?
Ce cycle d'angoisse reprend à chaque fois que je trouve une autre histoire à écrire...
En ce moment, je retravaille une vingtaine de ces histoires et je me demande les choses suivantes :
- Merde ! Qu'est-ce que les gens ont trouvé de bien dans ces histoires à la con ? Ont-ils été complaisants ? Aurais-je encore une histoire à écrire après ça ?
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Dot Quote le 26 Juin 2024 à 21:55:18
instant déprime... dès que j'sors de mon art 'one-shot' 'improvisé' 'maintenant ou jamais', 'à assumer tel qu'apparu là, et à oublier tout de suite', 'sans rien d'autre que l'instant', je m'embourbe dans les réflexions emberlificotées que j'évite à cette méthode 'pochade' qui me caractérise... là je viens de retenter un peu de méthode, un peu de réfléchi, un peu de pensée en amont, avec des mentalisations prévisionnelles, l'élaboration d'une construction consciente pour le fond, la recherche de termes pour m'outiller, des renseignements pour approfondir mon propos ; et plus j'avance à essayer de mettre en forme, moins j'avance à y parvenir... déprime : ne suis-je que la victime de moi-même ? ne puis-je sortir de cette absence totale de contrôle et de maîtrise que j'aime mais qui me dépossède de tout ? comment gérer cette pourriture immédiate qui touche mon travail dès que je laisse un peu traîner l'idée dans ma tête ? bref, seum artistique à ne pas pouvoir dépasser ces miennes limites...

avec une pointe de jalousie envers cette qualité presque incontournable dont je dois gérer l'absence par mon incapacité à la performer, celle qui vous permet de remettre à plus tard, de reprendre, de revenir et repasser, et qui bien que chronophage, justement par cette accumulation de durées segmentées, fait de vos arts des produits autrement constitués que mes flashs coincés dans l'étroitesse d'une bouffée unique... je suffoque mon apnée, vos respirations répétées hantent mon atmosphère

cette étincelle de mots, presque vengeresse, pour retrouver ce que je peux assumer de ce que je suis...
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Rémi le 26 Juin 2024 à 23:12:00
Salut Dot,
Ton art "one shot", comme tu l'appelles, est déjà oeuvre et sa qualité est indéniable. Je n'ai pas pris le temps de te commenter dernièrement (je m'en excuse, je suis vraiment surbooké) mais j'aime beaucoup ton texte fait d'instant si palpables et sensibles. Et ton début de roman dont on avait parlé (le truc de SF que j'avais commenté), hé ben, il me plait bien aussi.

Est-ce que tu mets par écrit tes "élaborations de construction consciente" ?
Perso, je dois parfois poser mes idées en vrac, les relire et les relier, partir de cette base pour ensuite passer à l'écriture, sur la base d'un contenu en partie prédéfini. Ensuite, et en ben c'est du one shot, en fait.

Si tu veux échanger sur ces éléments de construction, j'aimerais t'aider (sous réserve de mes possibilités et surtout disponibilités).

Dans tous les cas, t'es pas seul dans ce trucs, on est là pour t'accompagner ;)
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Alan Tréard le 27 Juin 2024 à 10:42:56
Bonjour Dot Quote,


En effet, je comprends ton exaspération, ça n'est pas facile tous les jours. C'est bien pratique de préparer un récit à l'avance, de le construire progressivement, et l'inverse, ne pas pouvoir le faire, doit générer son lot d'encombrements.

Ce n'est pas le fil des encouragements, sur lequel tu postes, mais quand même, je ne peux résister à l'élan de t'envoyer moult encouragements pour traverser ce désert de page blanche. Peut-être pourras-tu une fois trouver un fil conducteur qui te conviendra pleinement et dont tu pourras te revendiquer ?


Salutations amicales,

Signé Alan.
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Dot Quote le 28 Juin 2024 à 18:38:45
yoyo Alan et Rémi, c'est gentil de me tendre ces mains

en vrai justement, le côté pratique d'une préparation, le besoin de le faire, pour moi est très désagréable : je déteste l'idée d'avoir besoin de 'libérer de l'espace de stockage' afin d'avoir un résultat, et au contraire me rassure l'idée de 'tout avoir en tête'... si je n'ai pas un aperçu total du truc dans ma tête, je ne me lance que trop rarement, et seulement pour 'faire comme tout le monde' selon les nécessités suscitées, praticité et besoin, en sachant les bons résultats que ça peut mener sur des 'gros projets' (plus gros que des one-shots), mais bien trop réfractaire à l'idée de me saisir de cette méthode pour avoir assez de motivation à réussir... oui, c'est frustré que je me trouve à ne pas y parvenir, mais ça me correspond tellement d'un point de vue idéologique que c'est ptetr tout simplement ça qui me bloque, je trouve tellement handicapant de ne pouvoir conceptualiser un tout unique si ce n'est pas dans une globalité interne, que je ne m'entraine donc pas vraiment à utiliser les outils de 'libération de l'espace de stockage réflexif' (j'suis pas computationniste d'un point de vue psycho, mais j'ai que ça pour penser le truc)... là pour le coup donc, j'ai vite été soulé par mon manque de correspondance personnelle à la méthode, mais c'est également par incapacité et manque de pratique, que je me suis heurté à ces difficultés ; j'avais ouvert un brouillon sur lequel j'ai 'choisi mes rimes' (big up cyrano !) en notant les mots qui m'intéressaient pour pouvoir m'y référer et insérer ceux qui iraient bien pour mon propos, puis d'autres termes importants pour ne pas me perdre dans ledit propos, mais chercher et trouver ces mots m'a amené sur des pistes imprévues, certains demandant un approfondissement culturel, certains apportant d'autres idées intéressantes qu'il me fallait donc ajouter à mon 'projet' ; et puis ensuite est venu le temps de la structuration, je me suis perdu dans d'autres imprévus de forme, oui alors que je pensais faire une prose à la toute base, mais avec ces rimes nouvellement recherchées que j'envisageais internes, j'ai finalement préféré me faire une structure en vers metrés, ma déperdition par évolution des choix de forme... et puis là à force d'imprévus qui façonnaient une ambition de forme finale, j'ai bien vu qu'avec ces éléments notés et pris dans un cadre un peu trop rigide, bin j'ai bloqué à la rédaction : tout saucissonné dans ces clous, y'avait rien qui me venait, habituellement mon spontané me fait faire des trucs qui sortent de manière fluide, instinctive, sans freins, et là non, je regardais la liste de mots d'un oeil, j'essayais de compter à l'avance les syllabes de l'autre, entre les dents je tirais le fil de l'idée de fond, les mains occupées à tenir le plat pour ne pas qu'il se renverse, bref, saturation, et rien ne venait, pendant que tout ce qui était devant moi se mettait à pourrir dans ma tête...

bref ; faut que je trouve une solution, ou pas... c'est vrai que c'est hyper bénéfique de 'mettre à plat' les idées car une fois 'matérialisées', on en a un aperçu vraiment différent, et pourtant je reste à y considérer comme une béquille empêchant l'unicité d'une conceptualisation interne ; à chaque nouvel essai des méthodes différentes pour palier à cet effet 'no-memory' de mon esprit, pouvoir faire du multi-one-shot sans notes externalisées, c'est là le seul compromis que j'ai trouvé pour l'instant pour des 'projets' sur lesquels je dois revenir... sàraf (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=42766.0) j'avais le bon fil : plein de one-shots qui se complétaient sous le concept titre, ça avait plus ou moins fonctionné, pas de notes, pas de brouillons, juste des one-shots qui n'invoquaient uniquement un 'prompt' interne : trouver un souvenir et l'écrire ; sinon, me plonger dans des détails d'un grand tout depuis une idée générale qui m'est ancrée à l'intérieur, ça a l'air de fonctionner, comme pour ce truc sf que j'suis content que ça te plaise Rémi, le Tunnel sous le ciel (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=44047.0), ça rentre à peu près tout dans ma tête y'a la bonne part d'improvisation et pas besoin non plus d'idées externalisées ; ou à l'époque y'avait L'envol du chien (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=36886.0), plus récemment, Des lacets (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=43910.0) pour mes trucs ponctuels à dire par rapport à des réfs culturelles, Naufrages (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=42720.0) pour mes pseudosophies apocalyptiques, Recevoir la cour (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=43527.0) pour une partie de mes idées h20, l'important Chatouiller le misanthrope (https://monde-ecriture.com/forum/index.php?topic=31992.0) en bestiaire anthropomorphique pour parler de ma distance avec toute notre espèce, même mes premiers récits de y'a douze ans à propos de la mort tournaient autour de ce truc d'essayer d'avoir une cohésion à durée segmentée...

j'suis donc ambivalent : je me sais 'nul' sur ce point, utiliser des notes, des brouillons, des ressources extérieures qu'elles soient miennes ou non, c'est ce qui me fait déprimer ici ; et pourtant c'est un truc que j'assume la plupart du temps car ça correspond à mes principes conscient autant qu'à mon fonctionnement 'tel que je suis' ; mais voilà, il faut qmm que je me répète que c'pas mon point fort les fois où j'essaye, d'ainsi faire sérieusement toutes ces méthodes d'externalisation préalable de la réflexion, aux multiples avantages artistiques à ainsi pouvoir libérer de l'espace de stockage... je préfère qmm l'unicité d'un truc 'entier dans ma tête'

'_' tout ce blabla et pourtant ça reste du gros survol approximatif au dessus de mes problèmes... quel merdier !

encore merci à vous, j'reste ouvert à vos éventuels partages de bons trucs pour externaliser le boulot en vue de projets 'plusieurs-termes'...

=)
Titre: Re : Exutoire (sortez les tomates)
Posté par: Alan Tréard le 29 Juin 2024 à 20:09:11
Bonjour Dot Quote,


En effet, c'est un véritable blocage que tu décris. C'est très handicapant.

Je la trouve super cette liste des textes que tu as conçus dernièrement, il y a de quoi être vraiment optimiste. Je n'ai pas d'idée pour surmonter ton blocage mais je trouve ça bien que tu prennes en compte les aspects positifs de tes différentes phases d'écriture.

Moi, j'ai du mal à écrire sans avoir bien anticipé à l'avance. J'ai besoin le plus souvent de tout un programme, d'une projection mentale de ce que je veux écrire avant de pouvoir bien l’exécuter. C'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai beaucoup de mal à participer aux jeux du tic-tac ou de la soirée dico.


Bon courage à toi pour surmonter le « merdier » dont tu parles. :)