Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => L'antichambre de l'édition => Discussion démarrée par: Vir le 21 Avril 2019 à 15:21:23

Titre: J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Vir le 21 Avril 2019 à 15:21:23
Bonjour à tous,

Après quelques coups d’œil par-ci par-là dans l'antichambre de l'édition, je décide tout de même de vous demander conseil.

J'ai bientôt fini mon roman sur lequel je travaille depuis trois ans - mon premier - et j'aimerais le publier *Grand rêve  :coeur:*
Seulement voilà, je ne sais pas du tout par où commencer. Est-ce que je visite les sites d'éditeurs, regarde leurs conditions et puis envoie mon manuscrit, tout simplement ? Ou existe-t-il d'autres démarches ?

De plus, si vous avez des conseils (ou d'autres publications/thread) sur le synopsis, la mise en page, la prise de contact avec l'éditeur, la négociation sur la part de l'auteur (est-ce que ça se négocie ?), la relecture ou tout autre chose, je suis preneuse.

Ce thread-ci pourrait bien m'aider à choisir les éditeurs à qui j'envoie le chef d'oeuvre (blague) : https://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,7339.0.html

Merci pour votre aide, j'en ai grandement besoin  :)
Titre: Re : J'aimerais publier mon livre - help
Posté par: Eddiedu49 le 21 Avril 2019 à 15:31:47
Coucou Vir,

Je vais essayer de t'apporter un peu ma mince expérience, j'ai été publié récemment pour la première fois.
Alors, moi, j'ai envoyé mon manuscrit sur le site d'une maison d'édition (j'en avais choisi une seule pour le coup).

Tu veux une maison d'édition à compte d'auteur ou d'éditeur ? Il faut que tu cibles tes recherches par rapport à ces critères aussi. Et que tu fasses bien attention (certaines se font passé pour des ME à compte d'éditeur alors que c'est assez ambigüe puisqu'à terme, elle te réclament de l'argent, ce qui n'est normalement pas le cas d'une ME à compte d'éditeur).
Vérifie aussi la ligne éditoriale des maisons auxquelles tu vas soumettre ton ouvrage. En effet, tu regardes quel genre elles publient, afin de ne pas te mettre une balle dans le pied. Elles seront plus aptes à te publier si elles éditent le genre que tu écris.

Soigne un max pour orthographe, ta syntaxe etc relis toi bien, si possible prends une personne ressource calé en français, c'est bien aussi. Ou relis toi à l'envers, ça aide parfois.
Un conseil, évite les sites avec les grands titres genre "Soumettez-nous votre manuscrit, réponse sous 2 semaines" ou un truc du genre, ça m'a tout l'air d'une arnaque.
Ne te contente pas de l'envoyer à une seule ME.
Et une fois que c'est accepté SURTOUT fait très attention au contrat qu'on a tendance à signé dans l'euphorie. Attends de redescendre, fais-le lire à quelqu'un de ton entourage (si tu as un juriste sous la main c'est parfait)

Voilà, j'espère t'avoir un peu aiguillé :)


Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Krapoutchniek le 21 Avril 2019 à 15:55:46
Je déconseille fortement les maisons à compte d'auteur qui ne sont que des imprimeurs déguisés, qui font payer (un prix très élevé généralement) pour l'impression des livres, qui ne font aucune promotion et ne se chargent même pas de trouver des libraires pour caser ledit bouquin. En gros tu achètes simplement tes propres livres que tu es censé refourguer par après. Pour moi c'est de l'arnaque, ça revient à capitaliser sur les rêves d'un auteur en mal de publication. Compte d'éditeur ou rien. Et encore même là certains se contentent d'imprimer sans vraiment faire de promo derrière. Surtout bien lire le contrat avant de le signer... Il vaut mieux refuser de signer un mauvais contrat plutôt que se lier avec un éditeur qui se contente lui aussi d'imprimer tout en empêchant l'auteur de signer avec un vrai éditeur par la suite.
Titre: Re : Re : J'aimerais publier mon livre - help
Posté par: Vir le 21 Avril 2019 à 22:28:43
Je vais essayer de t'apporter un peu ma mince expérience, j'ai été publié récemment pour la première fois.
Alors, moi, j'ai envoyé mon manuscrit sur le site d'une maison d'édition (j'en avais choisi une seule pour le coup).

Hello Eddie, c'est génial, bravo ! Est-ce que tu connaissais les éditeurs, ou bien est-ce qu'ils ont adoré ton livre au premier coup d’œil et est-ce que tu avais choisi cette maison d'édition avec le plus grand soin ? Comment se fait-il que tu ne l'aies envoyé qu'une seule fois ?

Soigne un max pour orthographe, ta syntaxe etc relis toi bien, si possible prends une personne ressource calé en français, c'est bien aussi. Ou relis toi à l'envers, ça aide parfois.

Super idée de se relire à l'envers, je vais essayer ça  ;D

Un conseil, évite les sites avec les grands titres genre "Soumettez-nous votre manuscrit, réponse sous 2 semaines" ou un truc du genre, ça m'a tout l'air d'une arnaque.

Et une fois que c'est accepté SURTOUT fait très attention au contrat qu'on a tendance à signé dans l'euphorie. Attends de redescendre, fais-le lire à quelqu'un de ton entourage (si tu as un juriste sous la main c'est parfait)

C'est noté

Je déconseille fortement les maisons à compte d'auteur qui ne sont que des imprimeurs déguisés,
Hello Krapoutchniek ! C'est noté, pas de compte d'auteur.
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Eddiedu49 le 22 Avril 2019 à 11:58:36
Salut Vir :)

Citer
Hello Eddie, c'est génial, bravo ! Est-ce que tu connaissais les éditeurs, ou bien est-ce qu'ils ont adoré ton livre au premier coup d’œil et est-ce que tu avais choisi cette maison d'édition avec le plus grand soin ? Comment se fait-il que tu ne l'aies envoyé qu'une seule fois ?

Alors, avant de leur soumettre mon ouvrage, j'avais fait des recherches, et à priori il n'y avait pas de mauvais avis sur cette maison d'édition à compte d'éditeur. Du coup, je me suis dit pourquoi pas. A la base j'écrivais depuis de nombreuses années mais j'étais sceptique quant à l'édition etc... Des amis qui me lisaient depuis longtemps m'ont motivé ^^ Il m'ont donné une réponse positive trois semaine plus tard et j'ai reçu un contrat dans la foulée.
Jusqu'ici tout va bien, mais en lisant bien le contrat, j'ai trouvé une clause qui m'a un peu fait tiqué, mais après réflexion, j'ai signé pour tenter l'aventure :)

Quelques mois sont passés, le projet de couverture était niquel, ils ont scrupuleusement suivi mes instructions.
Et après, ça s'est comme qui dirait un peu gâté. Leur clause que je trouvais limite "abusive" me contraignait à passer commande de 40 exemplaires de mon ouvrage à la publication. J'ai respecté le contrat. Et là, ça a été un véritable combat et j'ai amèrement regretté. J'ai mis deux mois à recevoir mes exemplaires tandis qu'il était disponible sur toutes les plateformes (cultura,fnac, Amazon...). Et la maison d'édition n'a pas jugé utile de s'en inquiéter jusqu'à ce que je les menace ouvertement. Bref, ça a été deux mois très longs et en ce qui concerne la promotion, ben il ne faut pas s'attendre à un truc de malade. C'est à toi de la faire. Donc, tu démarches des libraires, tu te transformes en commercial (moi, j'ai horreur de ça  :o). Je pense que comme les exemplaires sont imprimés au coup par coup, la maison d'édition est certaine de ne pas être perdante, donc la promotion, elle s'en fout un peu. En tout cas, choisis la bien, arme-toi de patience et bon courage ;)
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Krapoutchniek le 22 Avril 2019 à 12:04:21
C'était quelle maison ?
Titre: Re : Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Erwan le 22 Avril 2019 à 12:07:48
[...] et en ce qui concerne la promotion, ben il ne faut pas s'attendre à un truc de malade. C'est à toi de la faire. Donc, tu démarches des libraires, tu te transformes en commercial (moi, j'ai horreur de ça  :o). Je pense que comme les exemplaires sont imprimés au coup par coup, la maison d'édition est certaine de ne pas être perdante, donc la promotion, elle s'en fout un peu. En tout cas, choisis la bien, arme-toi de patience et bon courage ;)

Tiens, je ne connaissais pas ces pratiques... C'est affreux ce qu'ils inventent, quand même. Alors, je ne suis pas spécialiste, mais ce que j'ai noté ci-dessus en gras me fait penser que ton "éditeur" est juste un imprimeur à la demande, mais pas un éditeur, justement. Je crois que ça s'appelle de l'auto-édition ce que tu fais, en fait... À moins que je ne me trompe, je ne suis pas expert en la matière. Mais bon, un éditeur n'est pas juste un imprimeur à la demande, si j'ai bien compris l'affaire. C'est quoi le nom de la maison, et est-ce qu'ils se présentent ouvertement comme un éditeur ?
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Krapoutchniek le 22 Avril 2019 à 12:12:23
Pas de promotion, impression à la demande (de qui ?), obligation pour l'auteur d'acheter une certaine quantité de livres... C'est de l'édition à compte d'auteur donc. Pour une maison qui se revendique à compte d'éditeur, ça pue l'arnaque. D'où ma question précédente.
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Eddiedu49 le 22 Avril 2019 à 12:16:27
Oui, c'est une maison d'éditions qui se présente comme une maison à compte d'éditeur et qui te propose (dans leur contrat) une promotion. Jusqu'ici elle est restée inexistante pour ma part et j'ai eu des contacts avec d'autres écrivains travaillant avec eux, et c'est la même chanson, toujours.
C'est le Lys bleu éditions.
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Miléna le 22 Avril 2019 à 12:18:40
Si y'a pas de promotion de la part de la maison d'édition, c'est qu'ils font pas leur boulot ou que c'est pas des éditeurs !
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Krapoutchniek le 22 Avril 2019 à 12:23:31
Je plussoie. On m'a aussi proposé un contrat il y a déjà un moment. Mais le mec a eu l'honnêteté de dire que je devais plus ou moins assumer toute la promo moi-même. Du coup le contrat traîne sous une pile de bouquins et n'a jamais été contresigné...
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Alan Tréard le 22 Avril 2019 à 12:35:42
Je ne veux pas jeter un froid, les amis, mais n'oubliez pas qu'une maison d'édition repose essentiellement sur sa réputation.

Si vous partez du principe que le compte d'éditeur suffi et que vous êtes finalement déçus par un choix dépendant de ce critère, ce sera du pareil au même, la déception sera très, très grande.

Essayez de travailler avec des maisons d'édition qui font du bon travail, intéressez-vous à leur ligne éditoriale, voyez ce qu'elles publient entre autre.

Si vous n'y connaissez rien, voyez un peu le genre dans lequel vous écrivez, ou dont vous vous rapprochez, et allez sur des salons du livre qui correspondent à votre personnalité, discutez avec les auteurs, les éditeurs, faites-vous une idée de ce que vaut la maison.

Il faut quand même s'intéresser à ce que fait la maison d'édition avant de regarder le contrat, ne l'oubliez pas !!
Titre: Re : Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Erwan le 22 Avril 2019 à 12:36:22
Il y a des plateformes d'impression à la demande qui fonctionnent comme ça. Du coup, tu peux t'auto-éditer via ces plateformes. Sauf que normalement, tu ne payes pas cinquante exemplaires, ça c'est de l'arnaque, et puis c'est pas un éditeur, donc. En gros, si un acheteur paye pour le bouquin, son livre est imprimé dans la foulée, et expédié. Évidemment, ton bouquin est noyé au milieu de millions d'autres titres anonymes, et donc si tu fais pas ta promo, tu auras trois ventes pour les membres de ta famille quoi...

Perso, je préférerais renoncer à l'édition en me disant que mon bouquin n'est pas assez bien, plutôt que de me taper tout ce boulot de promotion sans aucune garantie de résultat à la clé. Mais je sais qu'on est un peu tous pareil, quand on a fini un bouquin sur lequel on a passé des mois, on se dit que c'est quand même con de ne rien en faire... C'est là que se trouve le piège à gogo, à mon sens. Il faut toujours savoir ranger un écrit dans un tiroir et ne rien en faire, j'ai même pas présenté mes deux premiers romans, perso...  J'avais même pas besoin d'une lettre de refus standard pour savoir que ça ne le faisait pas  ::) Et ça m'a évité pas mal de perte de temps, je pense  :D

Du coup, ouais, Vir, tu envoies aux éditeurs, souvent par mail, ils t'envoient leurs lettres de refus, et tu ranges ton bouquin dans un tiroir. Plus rarement, si ton bouquin est retenu (ça doit être le cas d'un bouquin sur cent qu'ils reçoivent, au mieux), tu signes un contrat. C'est comme ça que ça se passe. Ensuite, tu fais comme mon frère, tu vas dans des salons, tu fais des dédicaces, t'essaies de te faire connaître, ou alors juste tu comptes sur ton talent (et la le résultat peut être dur pour l'égo  :mrgreen:). Là encore, pète pas de joie trop tôt, un bouquin sur dix même pas fait de bonnes ventes, le plus probable encore pour un premier bouquin (le plus courant, quoi), c'est que les libraires renvoient les invendus à l'éditeur au bout de quelques mois, et tout ça est mis au pilon ! C'est la vie, il y a overdose de production littéraire, et pas plus de lecteurs d'avant, donc faut pas rêver trop vite... Voilà, désolé pour la version pragmatique de la chose, un peu "noire" du coup, mais bon c'est la vraie vie. Ah, oui, et mon frère est content parce que son roman à atteint l'équilibre, ils ont pas perdu d'argent, quoi, c'est déjà bien. Lui, il s'est fait 3000 balles, donc pour le séjour au Bahamas, il faut qu'il y aille en canoë  :D Les auteurs sont pauvres, pas de bol !  :mrgreen:
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Alan Tréard le 22 Avril 2019 à 12:42:33
Il faut travailler avec les gens qu'on aime, sinon ça sert à rien, c'est important de s'intéresser à ce que propose l'éditeur (ses collections et publications) avant d'aller plus en avant dans la publication (un auteur a toutes les bonnes raisons de s'intéresser au travail d'une maison d'édition, sans quoi il aura des difficultés à s'intégrer).

Ne pas hésiter à être curieux, c'est l'essentiel !!
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Miléna le 22 Avril 2019 à 13:41:51
Attention aussi à ne pas confondre travaille, édition et succès.

On peut travailler très dur et produire un roman objectivement bon qui sera refusé par un éditeur pour X raison (par en rapport avec sa ligne éditorial, pas convaincu de pouvoir le vendre, etc).
Un texte peut-être édité et être très mauvais.
On peut produire un très bon travail et ne pas rencontrer le succès.

Le succès est une loterie, travailler dur augmente ses chances mais les augmente seulement. Au final le succès peut advenir ou pas.

On croit trop souvent que, parce qu'on travail dur, les éditeurs seront plus intéressé par notre production et que le succès sera au rendez-vous, alors que ça n'a rien à voir. Un éditeur est un vendeur, s'il ne perçoit pas le potentiel commercial d'une oeuvre à la lecture, il ne la publiera pas, que le roman soit bon ou non n'a rien à voir là-dedans. Quand au succès, certaines personnes très talentueuses ne réussissent jamais tandis que d'autre on un talant moyen mais on la chance de connaitre les bons contactes qui arrive à les conduire à des meilleurs éditeurs, à obtenir de meilleurs place dans les salons, à rencontrer les bonnes personnes, etc. Et certains succès sont totalement inexplicable (certains textes séduisent les foules).

Ecrivez ce que vous aimez, aimez votre travail, publiez ce que vous considérez comme méritant d'être lût largement. Le reste n'est pas du ressort des auteurs  ::)
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Krapoutchniek le 22 Avril 2019 à 14:19:38
Oui mais deux choses sont sûres : un auteur n'est pas censé débourser le moindre cent pour se faire publier (hormis l'essence ou le ticket de train pour se rendre chez l'éditeur) et il n'est pas censé assumer toute la promo. Il est censé se rendre à divers salons, se faire interviewer (si la promo de l'éditeur va jusque là), etc. mais tout ce qui est de l'ordre de la vente, contact avec les libraires, etc. ne le concernent pas.
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Miléna le 22 Avril 2019 à 14:36:47
Tout à fait ^^
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Angieblue le 24 Avril 2019 à 19:45:55
Je suis tout à fait d'accord avec ce que dit Miléna, et c'est pareil dans le milieu de la musique. Dans ce dernier, il y a quelques élus, et le public va acheter ce qu'on lui présente comme être bon, ce qu'on lui vend, en l'occurrence la mode du moment. On le conditionne à apprécier telle ou telle nouveauté musicale.
Heureusement, c'est plus fin et plus intellectuel dans le milieu littéraire. On reste quand même dans le bon goût et la recherche d'une certaine qualité esthétique.
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Angieblue le 24 Avril 2019 à 19:50:16
Je ne comprends pas, c'est la deuxième fois que quand je réponds à un message, après avoir validé, le message auquel je répondais n'est plus au-dessus du mien, et je ne suis même plus sûre d'être dans le bon fil de discussion :/.

C'est bon, j'ai retrouvé le message en question, il est à la page précédente.
En fait, sur la page d'accueil, en cliquant sur le dernier message d'un des sujets de discussion, j'ai atterri à la fin de la première page, et pas à la fin de toute la discussion...
Titre: Re : Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Erwan le 24 Avril 2019 à 20:26:29
Je suis tout à fait d'accord avec ce que dit Miléna, et c'est pareil dans le milieu de la musique. Dans ce dernier, il y a quelques élus, et le public va acheter ce qu'on lui présente comme être bon, ce qu'on lui vend, en l'occurrence la mode du moment. On le conditionne à apprécier telle ou telle nouveauté musicale.
Heureusement, c'est plus fin et plus intellectuel dans le milieu littéraire. On reste quand même dans le bon goût et la recherche d'une certaine qualité esthétique.

Ben je connais plein de gens qui écoutent des musiques pas forcément super connues... Après l'effet d'entonnoir ou de concentration, c'est propre à TOUS les médiums de communication (n'importe quoi dont tu fais la promo, en gros). La réputation découle de mécanismes sociaux qui provoquent une importante inégalité de visibilité. L'autre façon de voir les choses, c'est de dire qu'il y a beaucoup trop de production, je veux dire que si tu voulais que tous les auteurs soient connus, il faudrait que le public passe 48h par semaine, au minimum, rien que pour s'informer sur le grand nombre de livres et d'auteurs existants, sans même parler du temps de lecture qui irait avec. Franchement, quand tu entres dans une librairie, si tu ne te limites pas aux livres que tu connais et à ceux qui sont exposés/mis-en-avant, tu crèves de faim et de soif avant d'en avoir fait le tour. Et en prenant un truc au pif, t'as une chance sur dix que ça te plaise...

Je n'aime pas trop l'idée que le monde artistique (pro) soit comme le sport (pro aussi), où seule une poignée touchent le graal et le reste galèrent et restent dans l'ombre, mais je ne vois vraiment pas d'alternative là tout de suite. Ça serait intéressant à creuser, quoique...

Citer
Je ne comprends pas, c'est la deuxième fois que quand je réponds à un message, après avoir validé, le message auquel je répondais n'est plus au-dessus du mien, et je ne suis même plus sûre d'être dans le bon fil de discussion :/.
Je ne comprends pas ce que tu dis  :???: Moi, quand je clique sur répondre, il me met toujours en toute fin de discussion, comme ça à l'air d'être ton cas ici... Où j'ai rien compris ?
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Alan Tréard le 24 Avril 2019 à 20:44:22
Je plussoie Erwan, si jamais tu as un problème technique, essaie de voir patiemment si ça se corrige dans les minutes qui suivent, parfois la situation s'améliore progressivement (sinon ne pas hésiter à en parler si vraiment ça dure).

L'autre façon de voir les choses, c'est de dire qu'il y a beaucoup trop de production, je veux dire que si tu voulais que tous les auteurs soient connus, il faudrait que le public passe 48h par semaine, au minimum, rien que pour s'informer sur le grand nombre de livres et d'auteurs existants, sans même parler du temps de lecture qui irait avec. Franchement, quand tu entres dans une librairie, si tu ne te limites pas aux livres que tu connais et à ceux qui sont exposés/mis-en-avant, tu crèves de faim et de soif avant d'en avoir fait le tour. Et en prenant un truc au pif, t'as une chance sur dix que ça te plaise...

Pour moi (qui suis d'accord avec ton premier constat, Erwan), la littérature est d'abord un lien entre réseaux distincts, ce sont ces mêmes réseaux qui construisent l’œuvre. Bon, on peut toujours avoir un méga coup de cœur, un coup de foudre, et on adore jusqu'à la fin, je connais ça bien sûr, mais il ne faut pas oublier que tout autour il y a un environnement littéraire, des connaissances à entretenir, des relations et des rencontres à construire, il existe aussi des amitiés qu'il ne faut pas nier, oublier, sans aller forcément dans un trop plein d'adhésion. Les extrêmes, « j'adore » « je déteste », c'est bon pour les histoires d'amour tumultueuses (j'ai connu ça aussi...), mais c'est moins adapté à un tissu culturel diversifié. Donc je dirais que savoir intégrer un environnement, ça dépasse le seul coup de cœur, cela demande vraiment de vouloir insérer sa publication dans une considération générale, dans un environnement littéraire, même si ça prend du temps, même si cela demande une très grande attention (ça mérite de faire le premier pas).
Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: B.Simmons le 07 Mai 2019 à 15:36:30
Pour répondre à l'auteur du post : fonce sans appréhension.

J'ai une très très mince expérience car je n'ai écrit qu'un roman (je viens de l'achever, c'est très récent) et il est en passe d'être publié par un éditeur.
Mes conseils :

-cible des maisons d'édition qui traitent du thème de ton roman (en principe sur leur site, elles spécifient le style d'oeuvres qu'elles publient - fantaisie, horreur, santé, etc...). Pour les connaitre c'est très simple : google "maison d'édition - puis le style de ton roman".

-Cibles en plusieurs (plus il y en aura, plus tu auras de chances). Certaines te demanderont un envoi de manuscrit par courrier, d'autres par simple mail. Je n'ai pas un nombre à te communiquer mais pour ma part j'en ai fais 17 différents, dont 6 publient des oeuvres de mon style. j'ai probablement eu tord d'en envoyer autant, car certaines maisons n'étaient pas du tout destinées à me répondre positivement, honnêtement je ne sais pas.

C'est tout ce dont tu as besoin de s'avoir. Alors oui avoir un réseau est probablement mieux, mais pour ma part je n'en ai aucun et j'ai reçu une réponse positive d'une maison d'édition.

Titre: Re : J'aimerais publier mon roman - help
Posté par: Vir le 16 Mai 2019 à 04:05:45
Merci pour tous vos retours  :) Heureusement que tout ça ne sera plus un problème quand je serai célèbre (joke).