Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Textes courts => Discussion démarrée par: Alan Tréard le 24 Septembre 2018 à 13:06:04
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Ils m'ont retrouvé. En fait, je ne comprends pas exactement comment ils ont pu faire car je suis ici incognito : moi qui suis si discret, je ne vois pas trop comment des agents du mensonge pourraient me retrouver.
C'est vrai que j'ai commis un impair en parlant de L'Abominable Menteur en beige, j'avais promis que cette histoire resterait secrète, et voilà que je me retrouve à déblatérer toutes ces informations comme si je ne savais plus retrouver la voie de la sagesse.
Maladroit malgré moi.
Il est vrai que, quand ils ont essayé de se faire passer pour des extraterrestres, j'aurais dû me douter qu'ils avaient l'intention de me berner pour me repousser dans mes retranchements.
Si mes calculs sont bons, je suis en sécurité, personne ne peut m'atteindre depuis ma position, et s'ils s'en prenaient à moi, tout le monde comprendrait que ce que je dis est vrai. Est-ce à dire pour autant que les autres sont protégés ? Il n'y a pas si longtemps, j'ai vu un petit jeune se faire attaquer, ils l'ont menacé violemment. Il n'avait rien fait, si ce n'est qu'il avait eu de gentilles paroles à mon égard, c'est tout, rien de plus.
Le pauvre.
Non, pour en revenir à l'hypothèse d'étrangers, cela ne prouve rien à ce que l'on pourrait appeler l'intervention. Ce ne sont pas les volontés d'une force spirituelle qui donnent sa force de frappe à l'intervention. Il y a sûrement une personne parmi nous qui est allée trop loin, et s'est ralliée à leur cause. Nous sommes tous coupables. Le traître est probablement un des dégénérés que l'on rencontre par ici, ce sont les plus faibles, les plus faciles à apprivoiser.
J'aurais dû les informer plus tôt sur les risques qui les attendaient, leur dire à quel point je les aimais et à quel point il faudrait être fort pour surmonter cette épreuve.
Il paraît qu'ils emploient des méthodes comme l'attaque massive contre une communauté, c'est comme cela qu'ils poussent tout le monde à donner du crédit à un mensonge, et ensuite ils concoctent une histoire irrationnelle pour utiliser la peur des gens et les amener à se soumettre.
Le problème, c'est que si cette hypothèse venait à être confirmée, je serais moi aussi rentré dans leurs rangs sans le savoir, parce que j'ai recours à ce même genre de méthodes pour parvenir à mes fins. Il faut que j'essaie de m'attaquer à quelqu'un d'ici, comme ça je saurai enfin si les autres membres de cette communauté pensent que je suis des leurs ou non.
Il y a une histoire que l'on raconte par ici, et qui pourrait très bien être avérée. Ces apparitions impromptues d'inconnus qui laisseraient entendre qu'ils contrôlent tout seraient en fait des ignorants qui se laisseraient influencer par L'Abominable Menteur.
Je vais vous dire : si je retiens cette hypothèse comme étant hautement probable, c'est parce que leurs allégations n'ont aucun fondement rationnel. Regardez-vous vous-mêmes simplement : avez-vous besoin de vous attaquer violemment à une communauté pour que celle-ci vous considère crédible ? Non ! Donc ceux qui mènent ce genre d'attaque sont forcément de gros incapables. Je pense que nous avons à faire à des enfantillages réels. Il suffit d'un petit mensonge, d'un simple mensonge, pour que des bestiaux en série se mettent à croire aux extraterrestres et à toutes ces explications. On les utilise comme de la chair à canon, de la petite main d’œuvre, de simples bœufs. Ils auraient pu tout à fait être ici contre leur propre gré, amenés en cet endroit malgré eux par L'Abominable Menteur en beige qui serait une fois de plus parvenu à les orienter.
N'ayez pas pitié d'eux, oh ! non, ce n'est pas ce que je conseillerais.
Vous savez comment on fait ? La faim, tout simplement. Il y a tant de petits imbéciles qui ont une telle soif de connaissances qu'ils ne sauraient plus du tout où ranger leurs propres idées ! Cette dépendance à l'égard d'autrui les rend influençables : ils attendent qu'on leur dise ce qu'il est bien de faire ou non, ce qu'il faut lire ou ce qu'il est interdit de lire.
Quelqu'un aurait pu tout à fait leur interdire de lire des choses qui ne sont pas de leur niveau, comme pour les maintenir dans une certaine forme de naïveté. Ils auraient alors contracté une forme de crédulité qui les affaiblit quotidiennement. Et sans qu'aucun d'entre eux ne s'en aperçoive, on les aurait amenés à participer à l'affreuse calomnie ; sans leur consentement, donc.
Il m'apparaît de plus en plus probable que L'Abominable Menteur ait su trouver l'origine de leurs angoisses et utiliser leur bêtise contre eux-mêmes, dès lors ils seraient devenus violents et sauvages, et auraient commencé à participer à des actes de sorcellerie. J'ai commencé à effectuer des recherches sur les découvertes des tribus païennes, certains monstres seraient parvenus à prendre le contrôle de petits villages tout entiers. Une fois cette magie opérée, on n'aurait plus trouvé en eux qu'un amas d'émotions et de réactions absurdes à nourrir chaque jour d'une immonde superstition. Il n'y aurait alors plus aucune autre réalité à leurs yeux.
Attendez ! Si quelqu'un a pu les emmener sur ce chemin égaré, alors nous pourrions retourner cette entreprise contre eux-mêmes nous aussi. Qui donc nous empêcherait d'agir ? Supposons que nous soyons en capacité de nourrir un troupeau, et de lui donner à manger la plus horrible des nourritures, nous en ferions des monstres que nous pourrions facilement employer contre n'importe qui.
Il faut les amener vers nous, rapprochons-les de nos aspirations.
Il ne me semble pas difficile d'organiser un sentiment de repli sur soi. Moins ils en savent, mieux ce sera. Nous pourrions leur montrer des histoires horribles et pleines de petits démons pour leur faire avoir des cauchemars et ensuite nous emparer de leur vie avec nos manipulations. La première nécessité serait donc de les déshumaniser, mais ça, ce ne devrait pas être trop difficile quand on voit qu'ils gobent tout ce qu'on leur donne.
Ensuite on trouverait un langage à part qui les isole et qu'eux seuls comprennent, des codes, quelque chose comme cela, si bien qu'ils seraient soumis à notre seule volonté pour le reste de l'éternité. Une fois qu'ils n'auront d'yeux que pour nos petits morceaux de pain jetés, nous les mettrons dans des positions absurdes qui les ridiculisent. On aura également des cases spéciales pour chacun d'entre eux qui les amèneront à n'agir que dans l'espace qui leur est strictement alloué.
Enfin, une fois qu'on aura trouvé leur point faible, on leur fera croire qu'on les cherchait et qu'on les a enfin retrouvés.
Maintenant qu'on les a retrouvés, il ne manque plus qu'à leur faire croire que nous travaillons pour L'Abominable Menteur en beige (même si c'est un mensonge), et notre avenir est tout tracé...
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Alan,
Quelle analyse de nos sociétés !
Beaucoup d'allégories qui se révèlent être des vérités (ou des mensonges ?)
Personnellement je suis un "non-croyant systématique", ce qui en fait n'est pas mieux qu'un mouton de Panurge, et "ils ne m'ont pas encore trouvé" parce que je suis transparent. Ce n'est pas de l'humour, c'est ce qu'après plus de soixante ans de vie sans vrais buts, ou plutôt sautant de but en but, j'ai compris la manière dont ma mère m'a éduqué.
Bon j'arrête, je tombe dans l'auto-analyse stérile !
Vois-tu où amène ou attire tes vérités-mensonges.
J'ai beaucoup apprécié ton texte : si l'on n'y croit pas, il est distrayant, mais si l'on y croit... il est effrayant.
Belle réussite !
Merci pour le partage.
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Bonjour Bernard,
Et merci à toi de laisser le mystère entier, il est délicieux de voir qu'un lecteur ne souhaite pas dévoiler les rouages de cette étrange histoire.
Bon j'arrête, je tombe dans l'auto-analyse stérile !
Vois-tu où amène ou attire tes vérités-mensonges.
Quelque part tu me mènes où tu l'entends, ce commentaire pourrait être lui-même écrit par L'Abominable Menteur en beige, et cela me va à ravir.
Les rumeurs, les fictions, les monstruosités et les abominations nous mènent sur des chemins solitaires où sa petite personne devient le seul refuge aux fantasmes. On est mené, on est comme soumis à cette pérégrination. Et l'on se laisse traîner sur le navire qui parcourt le Styx avec plus d'une horreur en tête, supposé apparaître tel qu'on serait véritablement au fond de soi.
Pourtant, je vois les choses autrement, moi. Je ne suis pas sûr que ces réflexions que tu me partages émaneraient réellement de toi et moi, je pense plutôt que, si L'Abominable Menteur existait, alors il aurait su te mener exactement là où il le souhaitait, mais également avec une analyse qu'il aurait sciemment fabriquée pour déformer ton identité. Et si celui-ci existait, il aurait donc réussi à m'amener moi-même à te faire accepter d'atroces auto-analyses stériles.
Je ne crois donc pas que tu aies été attiré vers ce texte et cette présente auto-analyse, il doit bien avoir une autre explication beaucoup plus rationnelle.
Quelque chose nous échappe.
Gardons notre calme !!
J'ai beaucoup apprécié ton texte : si l'on n'y croit pas, il est distrayant, mais si l'on y croit... il est effrayant.
Belle réussite !
Merci pour le partage.
Très intéressant également de voir que j'étais parti sur cette même hypothèse au début :
- si l'on ne croit pas en L'Abominable Menteur en beige, alors cette histoire est drôlement distrayante ;
- si l'on y croit, alors cette histoire devient drôlement effrayante.
Pourtant, une hypothèse tierce apparaît au moment même où j'ai commencé cette fameuse enquête.
Si l'on ne sait pas si on y croit ou non, si l'on doute, alors c'est à cet instant que la peur est la plus terrible, car on ne sait alors plus si l'on doit se comporter comme si cela existait ou si l'on doit prendre l'attitude qui prouve que cela n'existe pas...
Typiquement le genre de machination dont L'Abominable Menteur serait capable, n'est-ce pas ?
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Exactement.
Au moment où je lisais la phrase ...
Pourtant, une hypothèse tierce apparaît au moment même où j'ai commencé cette fameuse enquête.
La même idée s'est imposée à moi (mais c'est-elle imposée d'elle-même ou me l'a-t-on imposée ?), ce n'est certainement ni blanc ni noir, mais toutes les nuances de gris, si l'on est atteint d'achromatopsie, sinon de toutes les couleurs.
Si tous les yeux ne voient pas des couleurs identiques, cela tendrait à prouver que tous les cerveaux peuvent interpréter différemment la même hypothèse, donc n'en ont a pas la même lecture (cf. "Les Limites de l'Interprétation" d'Umberto Eco)
Alors nous avons un faisceau de possibilité, et L'Abominable Menteur ne cacherait-il pas sous son manteau beige, un costume noir... ou pas ?
Est-ce pour mieux masquer la vérité... ou le mensonge ?
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Eh ! Bien, je ne m'inquiète pas pour toi, Bernard. Mon petit doigt me dit même que tu sauras résoudre cette mystérieuse enquête avant tout le monde.
Et nous pourrons enfin dire : « Merci Bernard, c'est du travail bien fait ! »
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Bonjour
A te lire je ne crois pas avoir eu tort de supprimer la television la radio les journaux d information de ma vie........... :)
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>:D Bouhouhou !!
Installe-toi donc, mon cher txuku,
N'aie donc pas peur des toiles d'araignées, celles-ci sont artificielles car la toile www ne connaît que des araignées immatérielles. Tu te sens poursuivi par les médias, mon cher txuku ? Quel délicieux malheur...
Et je te garantis toutes les solitudes du monde.
Ici,
Tu ne trouveras pas :- De télévision, mais des images horribles, inquiétantes et hallucinantes. Tu ne devrais pas trouver un seul refuge pour tes beaux rêves comme on en trouve dans les émissions de télé-réalité, oh non ! Finie la réalité des images de voyage, d'amour et de beaux paysages. Tout ici a perdu de sa couleur.
- De radio, mais des bruits étranges, lugubres, terrifiants. Les ondes sont toujours présentes dans ton cerveau tout retourné aux bourdonnement des pleurs d'enfants et des fusils mitrailleurs. J'espère que tu aimes les chansons de trahison qui suffoquent et d'appel à l'aide, car tu devras t'en contenter.
- De journaux, mais des lectures à cauchemarder jusqu'au matin. Nous avions essayé de contacter les journalistes du Figaro, cependant ceux-ci ont décliné l'invitation sous prétexte qu'ils n'aimaient que les lectures frivoles et les récits de guerre. Bientôt tu ne sauras plus dire si c'est ta lecture qui a le dessus où si ce sont les mots qui ont pris le dessus sur ta lecture et ta curiosité.
>:D Et si ces médias continuent à te poursuivre dans tes pensées, et qu'ils cherchent à te piéger dans leurs mains diaboliques...
N'oublie jamais : si L'Abominable Menteur en beige devait exister, alors celui-ci saurait te retrouver où que tu te caches pour te souffler ses délicieux mensonges.
Et tu pourras alors enfin écrire : « Ils m'ont retrouvé ! »
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Je fus nourri gamin au Crapouillot............... :noange:
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Bonsoir Txuku
Ton pseudo sonne Finlandais, c'est presque Turku la vraie capitale, comme disent les autochtones (encore un mensonge qui tombe, mais les ferons-nous tous tomber ?).
Si ton âge est réel alors nous sommes presque de jeunes conscrits.
Personnellement, je n'ai fait que croiser le Crapouillot", et je continue des injections de "Canard Enchaîné" périodiquement.
Ils savent mélanger le sérieux et les bouffonneries, mais quel article est sérieux et quel article est bouffonnerie, on reste toujours dans l'ambiguïté Vérité-Mensonge.
... et je ne saurai jamais s'il m'ont trouvé, puisque je ne sais pas qui ils sont !
Alan, je te prie d'accepter mes excuses pour avoir profité de ton fil de discussion.
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Bonjour
Pas de probleme........... :)
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Alan !
Une idée me traverse l'esprit.
J'espère qu'elle y séjournera quelque temps :
Comment détecter un mensonge, lorsqu'on ne connaît pas la vérité !
Pour celui qui écoute ce mensonge est un vérité.
Dans cette hypothèse, un menteur ne ment jamais qu'à lui même !
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Ce que tu m'évoques à présent, mon cher Bernard, c'est l'ignorance, celle qui pousse à mélanger les croyances incertaines.
C'est l'une des thématiques du texte, tu ne t'en éloignes donc pas tant que ça.
Est-ce à dire pour autant que tu détiens la vérité ? Je vais y méditer dans la journée, je trouverai peut-être la réponse !
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Je n aime guere le singulier pour verite !
Je prefere le pluriel................ ;D
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Alan,
j'ai relu ton dernier commentaire et, effectivement, il faut définir, comme toujours, ce que l'on entend par vérité.
En l’occurrence, vérité est pris dans l'optique de celui qui s'exprime. Il connaît, ou croit connaitre, un fait (ou une idée) et il est persuadé de sa véracité, mais, pour des raisons qui lui sont propre, le (ou la) rapporte faussé(e) ou erroné(e). Il dit donc un mensonge que lui seul sait être un mensonge.
C'est dans ce sens que je prétends que le menteur ne ment qu'à lui-même.
Bien entendu SA vérité n'est pas obligatoirement LA vérité, si tant est qu'elle existe réellement... en vérité.
En passant : un menteur doit avoir une mémoire exceptionnelle, au moins meilleure que ceux à qui il a menti. Sinon comment, après une très longue période, redire le même mensonge ? (C'est un trait caractéristique des politiciens, entre autres, qui eux ont une capacité supplémentaire de mentir sur leurs propres mensonges)
Pensée parallèle :
J'ai beaucoup de mal à comprendre l'expression "Mensonge par omission"
Notre ami CNRTL définit le mensonge comme étant une Affirmation contraire à la vérité faite dans l'intention de tromper.
C'est donc une pensée exprimée, oralement ou par écrit.
Par essence, l'omission est non-exprimée !
Donc comment peut-on s'exprimer sans s'exprimer
(à ne pas confondre avec le non-dit qui se rapproche des sous-entendus)
Voilà ! Ce sont mes fraîches pensées d'un petit matin d'automne.
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Juste pour réagir à un truc.
Mentir par omission bien sûr que c'est possible.
Si par exemple tu fais du tort à quelqu'un (allez, tu abîmes la voiture de ton frère, tu trompes ton conjoint) et que tu ne lui dis rien en espérant qu'il ne le découvrira jamais, tu mens par omission. Et ça n'est qu'un exemple, il y en a sûrement de meilleurs mais j'ai pas d'idée.
En tout cas une preuve que ça peut être grave : tu apprends que quelqu'un a une maladie mortelle mais facilement guérissable s'il va voir tel médecin et tu ne lui dis rien, par exemple.
Et pour ton histoire de menteur qui ne ment qu'à lui-même... en théorie ça paraît possible mais dès que j'imagine des exemples je ne suis plus d'accord.
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Ambriel,
Si nous suivons la lexicographie, il en résulte que mentir c'est informer (parler, écrire, etc.) faussement, alors que l'omission c'est de se taire. On arrive au paradoxe de ne rien dire pour parler ! (souvent c'est l'inverse on parle pour ne rien dire)
Dans les exemples que tu cites ce sont plus des preuves d'amour, de gêne, ou pour ne pas blesser, mais ce ne sont en aucun cas des mensonges. Dans le cas d'une bévue (ex. casse de voiture), je ne vois pas comment on peux mentir puisque la vérité est juste à côté. Seul cas : si tu dis à ton frère... ce n'est pas moi ! Réfléchis bien... nous retombons dans ma démonstration.
Si l'on sait que c'est un mensonge, à nous de le faire savoir. Pour ma part, je tranche très vite et si c'est une personne à qui je porte (ou je portais) de l'intérêt, alors je lui dit, en paraphrasant Jean-Paul Sartre :
La confiance se gagne en plusieurs jours et se perd en une fraction de seconde
... Sinon je me tais et je le "sors de mes tablettes".
Simple question : Comment sait-on que l'on nous dit un mensonge, si nous ne connaissons pas ce qui devrait être dit ?
Donc nous ne savons jamais, dans ce cas là, que c'est un mensonge.
Celui qui ment, en revanche, sait !
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Bonjour
Pour illustrer ton propos B.Didault il me revient en memoire une anecdote citee par ma ( ex ) femme - un collegue de bureau qui s etait fait operer d urgence pour une sciatique par un chirurgien remplacant ( mois d Aout ! ) lequel lui avait affirme que les chances de paralysie de la jambe etait de 1/100 ( si ma memoire est bonne ( il faut que je m en achete ! )
Alors que j avais appris quelques jours avant en amphi ( ecole de Kine de Lyon ) par un autre chirurgien que les chances de paralysie par operation etaient de 3/100 !!! ;D
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Alors, alors,
Me voici sollicité pour la bien plus terrible de toutes les questions : quelle est la vérité ?
Dans cette hypothèse, un menteur ne ment jamais qu'à lui même !
Vois-tu mon cher Bernard, selon toi, L'Abominable Menteur en beige ne se mentirait qu'à lui-même, chose qui confirmerait donc son existence, et permettrait alors à cet infâme monstre de faire régner la terreur à jamais.
Tu souhaites donc t'attribuer le prestige d'avoir légitimé l'existence de cet affreux personnage, et cela sans effort...
Donc, j'ai mené mon enquête sur toi, mon cher Bernard, cherchant à savoir quel intérêt tu pouvais bien trouver à confirmer que L'Abominable Menteur existe bel et bien, et se mentirait à lui-même, donc.
Et j'en viens à cette conclusion (preuves à l'appui) : si tu réussis à nous prouver que L'Abominable Menteur existe, tu seras nommé plus illustre membre de la confrérie des illuminés ; si tu parviens à prouver que L'Abominable Menteur existe, tu seras promu au statut de premier enquêteur de la cour ; si tu parviens à prouver que L'Abominable Menteur existe, tu pourras toi-même semer la terreur en faisant croire que tu es plus menteur encore ; si tu parviens à prouver que L'Abominable Menteur existe, tu auras droit à des bonbons gratuits et des places de cinéma VIP.
Je suis non seulement choqué que tu veuilles me voler mon enquête, Bernard, mais je constate en plus que tu n'es motivé que par l’appât du gain : celui de résoudre l'énigme de L'Abominable Menteur en beige toi-même, sans l'aide de personne.
Face à cette concurrence déloyale et à ce regain d'égoïsme, je déclare ici qu'il est temps d'en revenir au texte, rien qu'au texte, et que l'immensité des secrets qu'a suscitée ce mystère sera préservée pour des questions de sécurité et d'intérêt général.
Je fais appel à la ferveur générale pour mettre les affabulations de Bernard de côté tout en n'admettant pas pour autant que cela fait de lui un sbire de L'Abominable Menteur (il y a forcément une explication rationnelle !!).
Et d'ajouter que je traquerai tous les petits complices de ce petit malin de Bernard, et que je leur ferai subir tout ce qui est précisément mentionné dans mon texte.
Et ne doutez pas de moi, je vous retrouverai !!
>:D
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Mon très (trop ?) Cher Alan,
Quel plaidoyer à charge !
Tu souhaites donc t'attribuer le prestige d'avoir légitimé l'existence de cet affreux personnage, et cela sans effort...
Tu verses dans la psychologie de salon, et quasiment l'insulte. Pèse bien la portée de tes mots avant de les écrire.
En ajoutant, en leitmotiv, mon prénom, c'est de l'acharnement textuel, c'est ma fête (serions-nous donc le 20 août ?).
Avant de revenir à ton texte, je souhaiterais te dire comment j'ai ressenti ton dernier commentaire :
Si le ton se veut humoristique, alors tu es tombé dans le piège qui étend son voile sur le monde actuel où l'on confond humour et sarcasme.
Ce qui me fait craindre que ton texte soit autobiographique.
D'autre part, vu ce que tu as conclu sur moi, ton enquête fut imparfaite, j'arrive à soixante dix années de sincérité, franchise et d'honnêteté, même verbale, ce qui ne m'apporte pas que des « bonbons ». D'aucun me dise même transparent. C'est pourquoi je n'ai pas proposé de texte au dernier AT, c'eut été mon autobiographie... Qui n'a vraiment aucun intérêt.
Je ne considère pas m’être éloigné de ton texte.
Je tente, apparemment sans succès, de définir ton personnage principal. Ce qui me semble être la base de toute analyse de texte.
N’étant pas un érudit, surtout de l’écriture, comme toi et la majorité des membres de ce forum, je suis plus attiré par le fond d’un texte, que par la forme (Sujet hors de mes compétences). Vu de dernière mes lunettes, ton texte me semble parfaitement construit. Ce n’est que l’avis d’un néophyte.
Ton texte me rappelle que la manipulation ne peut être faite que sur des mensonges. J’ai d’autres questions philosophiques, mais j’ai peur d’attirer à nouveau tes foudres de sarcasmes.
A mes yeux, il n’est en aucune façon une enquête. Genre que j’ai pratiqué, d’une certaine manière, hors d’un contexte littéraire, durant trente quatre années. Peut-être une enquête en appliquant la méthode actuelle où l’on décide d’abord de la culpabilité ou nom de l’intéressé, puis on « étudie » (ou arrange) toutes les soi-disant preuves.
Je pense avoir compris la sentence, je ne porterai plus de jugement de fond sur aucun des textes du forum, ni sur la forme (par incapacité).
Adieu Alan !
Merci toute de même pour ces moments de partage.
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Bonjour Bernard,
Je suis heureux si mes mots te font réfléchir et te questionner toi-même sur le rapport entre les représentations et la réalité.
Les codes que j'emploie dans mon texte sont ceux du fantastique, et non ceux de l'autobiographie.
Vois-tu, mon cher Bernard, dans la littérature, il existe certaines traditions auxquelles il ne faut pas tout mélanger. Je t'invite donc à mieux prendre en compte que ton commentaire s'adresse à un personnage fictif, au masque immonde et abominable, qui fait peur aux gamins pendant le carnaval.
Je suis malgré tout très heureux d'apprendre que tu as cru en cette espèce de personnage qui gigote entre paranoïa et monstruosité, et cela me permet de voir que j'ai toutes les raisons de travailler sur le genre, et d'imaginer éventuellement de nouveaux scénarios.
Enfin, je te conseille de lire quelques livres d'épouvante, même s'ils entrent dans un registre populaire, il faut savoir s'intéresser à ce que fait autrui pour se cultiver réellement. Mieux tu connaîtras les registres, plus facilement tu sauras apprécier un récit. Et quand la fiction prend les traits de la réalité, alors c'est que la magie opère, et que l'écrivain a su toucher son lecteur !
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Modération
Je pense avoir compris la sentence, je ne porterai plus de jugement de fond sur aucun des textes du forum, ni sur la forme (par incapacité).
B.Didault,
Cet incartade avec Alan ne doit aucunement remettre en question ta capacité à lire et commenter des textes du forum. Par le passé, tu as pu faire de bons commentaires qui ont aidé les auteurs parce qu’ils étaient constructifs. Nous espérons que tu reviendras sur ta décision de ne plus commenter les autres personnes du MDE mais à, plutôt, éviter de revenir sous ceux de Alan vu la tension que cela génère.
Alan,
Tu réponds à B.Didault
"=> Je suis heureux si mes mots te font réfléchir
=> Je suis malgré tout très heureux d'apprendre que tu as cru en cette espèce de personnage
=> je te conseille de lire quelques livres d'épouvante,
=> il faut savoir s'intéresser à ce que fait autrui pour se cultiver réellement. Mieux tu connaîtras les registres, plus facilement tu sauras apprécier un récit."
Cette réponse est condescendante. Ton interlocuteur te dit se sentir agressé par du sarcasme et toi, tu lui conseilles de se cultiver : c’est déplacé. Nous te demandons, par ailleurs, de ne pas confondre texte et fiction. Visiblement ton message a heurté un membre au point de vouloir le faire stopper son envie de commenter, alors que ses commentaires sont constructifs et bienvenus. Ton trait de plaisanterie était clairement agressif et non fondé. Ta réponse montre clairement que tu n’as pas compris l'impact de ton acte. On ne peut tolérer ce genre d'agissement aveugle.
Nous te rappelons que tu étais sous le coup d'un avertissement pour ce genre de propos, et qu'au vu de ton attitude actuelle, en totale opposition avec tous les efforts que nous avons pu faire avec toi ces dernières années, on constate que tu te montres de plus en plus agressif envers les autres membres.
En conséquence de quoi nous adressons un deuxième avertissement valable six mois. Nous attirons ton attention sur le fait que le prochain te vaudra une mise sous silence d'un mois.
Ce message n'appelle pas de réponse.
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Bonjour Miromensil,
Je viens de voir ta sollicitation, je réponds en coup de vent.
J'ai cru comprendre que Bernard avait pris un personnage fictif pour une réalité, et cette erreur peut venir d'un manque de clarté venant de ma part, or cela pourrait arriver à d'autres membres sur le forum, et j'aimerais au moins que tu comprennes que ce n'est pas facile pour moi d'expliquer mon travail d'écriture.
Au cas où il y aurait besoin de fermer ce fil parce qu'il manque de clarté sur l'aspect fictif de ces écrits, vous pouvez le faire, mais cela fera obstacle à ma démarche d'écriture (dont l'objectif est de créer un personnage de fiction).
Si l'équipe de modération du monde de l'écriture estime que ma démarche d'écriture est un problème pour les discussions sur les textes en général, je vais vraiment avoir besoin de plus de clarifications de votre part, au-delà de l'éventuelle fermeture de ce fil.
Au cas où vous seriez en confrontation avec un personnage fictif de mes écrits, j'aimerais que vous puissiez avoir un dialogue serein avec moi (pas le personnage fictif), que je puisse être informé de la raison de ces avertissements. Pour l'instant, je ne comprends pas si ce fil va être fermé ou non, et si ce sont les thèmes abordés dans le texte qui ont suscité ces réactions.
Si besoin, on ouvre un fil à part pour comprendre exactement quel est le problème.
Si par ailleurs vous souhaitez m'interdire d'écrire ce genre de texte, j'aimerais en comprendre les raisons pour pouvoir prendre position, au-delà de la fermeture de ce présent fil.
Merci pour votre tolérance et votre écoute.
Je reviendrai vers vous dès que possible (je suis momentanément indisponible).
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Alan,
pour te répondre aussi succinctement au nom de la modération :
le fil ne sera pas fermé et les commentaires restent ouverts, ce n'est pas le texte qui pose soucis
Simplement ton attitude elle seule semble confondre personnage de fiction et réel échange, au point que tu te réjouis de l'effet que produisent tes réponses aux commentaires sincères d'un membre qui annonce ne plus vouloir commenter du tout sur le site. Tu ne sembles pas te rendre compte que ton attitude (hors texte) peut être blessante et que ce membre cherchait simplement à communiquer avec toi, ce à quoi tu l'as rabroué de façon virulente et injustifiée sous couvert d'une fiction non explicitée et répétée de ta part. (= tu restes malgré tout responsable.)
Tu fais preuve depuis quelques temps d'une forme d'aggressivité certaine envers les autres membres du forum, qui nous impose de modérer ton attitude dont tu ne sembles pas prendre conscience.
Voilà pour la réponse, pas besoin d'ouvrir un fil public pour un problème que ne concerne que toi.
(et tu m'excusera que ce soit moi qui fasse la réponse, mais bon c'est ce qui émane de la décision de l'équipe, et autant de donner une réponse je l'espère assez clair tant que je ne dors pas u_u )
Ce fil peut donc continuer à traiter du texte dans un esprit nous l'esperons apaisé.
Ben.G pour l'équipe de modération.
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Bon, bah au moins c'est clair.
Si jamais vous avez envie de commenter le texte, vous êtes les bienvenus, donc.
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Bonsoir Keanu,
Qu'entends-tu par : « parabole » et « enseignement » ?
Tu estimes que ce texte est la parabole de quoi et qu'il véhicule quel enseignement ?
Cela étant dit, j'apprécierai peut-être un autre de vos textes !
Au cas où tu te sois trompé.e de texte, j'espère que tu retrouveras ta route dans ce vaste labyrinthe.
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:\? Mmh... Si l'on croit que la société est manipulée ou manipulatrice, alors L'Abominable Menteur en beige existe bel et bien, et cette histoire en est une atroce parabole.
Or je ne crois ni en L'Abominable Menteur, ni que la société est manipulée. En revanche, je pose la question des représentations : quand on se représente une telle image de la société, ne crée-t-on pas une représentation à l'image de ce qu'on attend de soi-même ?
À mes yeux, tant que preuve ne sera pas faite que L'Abominable Menteur existe, alors je ne croirai pas être manipulé, et je continuerai de voir mon environnement comme imprévisible et libre. Mais bien entendu, peut-être que l'on a le droit de croire qu'il existe, cela fait partie des croyances...
Je suis désolé si tu as eu une lecture biaisée du texte, il va falloir que je travaille sur le thème et questionne mieux encore tes représentations (du moins c'est ce que ton commentaire m'inspire).
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Toute la question est là, Keanu, je te trouve très perspicace :
Et si L'Abominable Menteur en beige avait volontairement (et diaboliquement...) rendu confus l'enquête à son propos ? Et s'il paraissait impossible d'en parler clairement tant sa main mécanique rendait difficiles les discussions ?
Alors je serais sa pauvre victime à ne jamais savoir clarifier ma pensée.
Mais s'il n'existe pas, et là tout s'éclaire... alors il doit exister une raison bien secrète qui m'ait poussé à laisser planer plus d'un doute sur cette histoire.
En réalité, je conçois ce récit comme une énigme. Bien entendu : je pourrais immédiatement te donner la solution et les jeux seraient faits à l'instant ; mais l'intérêt du texte n'est-il pas de laisser planer volontairement un mystère dans lequel se cherche une lectrice ou un lecteur ?
Dans un tel cas, je te défis de résoudre l'énigme de ce texte – il y en a bien une, je te le garantis –, et ta lecture pourra alors être prise comme un jeu, une recherche ludique.
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En tout cas, ton histoire d'Abominable menteur et les paradoxes autour continuent de m'évoquer 1984.
:huhu: Oh mais je vois que tu cherches déjà à me soutirer des indices çà et là...
Tu me rappelles cette délicieuse histoire d'amour entre Winston et Julia.
Fais attention, on pourrait bien te retrouver... même si tu te caches dans l'anonymat... comme dans 1984... Et là, on pourra dire que tu l'auras bien cherché !!