Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Alan Tréard le 05 janvier 2018 à 16:06:21
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Un poème sur ces représentations qui occupent mes jours, ceux que j'emploie à œuvrer. Votre retour m'intéresse pour approfondir le poème ou en questionner les limites.
Attention : c'est un poème maudit, émotions garanties !
Un jeu
Faut-il sacrifier sa vie pour un jeu ?
Quel espoir reste-t-il pour mon identité ?
Suis-je de ceux-là qui parlent au nom d'une hypothèse, réduit à quelques instincts primaires ?
Faut-il tenter le pire ? le ça passe ou ça casse ? le ni pour ni contre ? Ne reste-t-il de moi-même qu'un insignifiant automate ? L'obsession mue par un objectif au jour le jour, une confrontation chaque fois incertaine, un égarement méthodique, un état individuel sans présence ni temporalité. Coupé, coupé par l’asphyxie.
Condamné à maintenir les peurs et les invraisemblances dans un mouvement qui ne serait ni d'un seul ni d'autres.
Un jeu entre les émotions et les besoins, les victimes et les nuisibles, un chaos perpétuel où la place du participant n'est pas plus stable que le reste. Que dira-t-on de l'incompréhensible ? De mot en mot, sans cohérence en nos échanges, notre élaboration du vide et de l'inapplicable. Un espace redondant dont la conscience ne s'empare pas plus que la confiance. Une extase insensible, tout ce dont je ne parle pas. Il n'y a pas de sens commun, ce serait subir ce qui est intérieur et à côté.
L'échelle des valeurs ne fait plus partie de la règle.
Nos héritiers ont appris à jouer avec les vies et les souffrances, avec les interrogations et les intérêts, avec l'argent, s'encombrant d'une cuve assombrie par les fantasmes et les troubles, déchaînant impudeur et aveuglement, la passion du solitaire. Est-il seulement possible de nommer l'agonie des êtres ? C'est un endroit sans nom sans visage, sans départ ni promesse, les uns y sont aussi indésirables que les autres ; un cauchemar dont aucune lucidité ne saurait émerger. Le chaos n'exclut personne. On constitue l'irréel supporté, le lieu qui n'appartiendra à aucun, les idées sans racine, cet horizon dans lequel aucun homme n'a su agir, le creux de l'environnement qu'aucun n'a jamais su exploiter. Le pli de l'impossible.
Affection après affection.
C'est un jeu de la ruine et de la stérilité ; on y joue avec la vie d'autrui, puis avec la sienne, puis avec les disparus ; on y sait tout et rien, aucune mémoire ne saurait en aborder les traits malades, chétifs, déstructurés et intacts.
On s'épuise à ne rien tolérer, à ne rien désirer. Toute tentative de lucidité serait un danger de la plus grande gravité. La seule place que l'on donne à l'expression des émotions serait celle de l'insignifiance.
Ignorance.
Les vivants y font le deuil de leur humanité, les restes chaotiques y font l'expression d'un maléfice. Tant de bruits pour une oreille inutile.
On détruit celles & ceux qui offriraient leur amitié, on n'entend plus que porter la haine pure.
Toute la foi du monde a essayé d'y transmettre un sens : en vain.
« Vous êtes maintenant en mon désastre, en ma folie, en mon servage, nous dirait ce jeu, vous saurez maintenant plonger en les horreurs et les infamies ! »
Depuis j'ai appris à menacer, à attaquer, à humilier, à m'isoler, à terrifier, à asservir.
Posez un instant votre attention sur les affres de la guerre à laquelle vous jouez, celle dans laquelle vous concoctez chimères et furies. Ici s'exalte la cosmologie de vos atrocités. La tourmente ne se revendique pas, elle gémit et implore, elle grogne et saigne. Observez simplement votre œil qui n'entend plus voir. Et que l'empreinte de la stupeur fasse à jamais disparaître ces lignes, ces apparences et ces malédictions !
On saura pleurer pour vous.
Dans l'esprit aux multiples contractions, on ne sait désormais plus qu'invoquer les spasmes.
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Bonsoir Jo, je suis heureux de voir que tu t'intéresses à mon profil au-delà de la publication elle-même.
L'une des responsabilités des auteurs, poètes et étrangers en tout genre... est de faire de la prévention.
J'invite mes lectrices & lecteurs à faire preuve de méfiance vis à vis de certains jeux qui pourraient faire l'apologie de la menace, de l'humiliation ou encore de la servitude.
Comme tu le sais, tout jeu transmet des valeurs et des tendances ; il y en a tellement !! J'invite mes lectrices & lecteurs à considérer que certains jeux véhiculent des principes dangereux, et ne doivent pas être pris pour de simples passe-temps. On se doit de prendre en compte que les menaces ne devraient pas être un jeu.
J'emploie un ton très adulte, car je fais de la prévention auprès de ceux-ci ; les enfants ne sont pas toujours en capacité de former une conscience précise de ce qu'est la servitude : ils sont encore un peu trop jeunes pour faire la distinction entre liberté et fanatisme. J'aurais pu encore aborder des sujets comme le droit, l'intérêt général ou les libertés publiques, mais ceux-ci auraient été trop compliqués pour certaines lectrices ou lecteurs. (Le poème dit lui-même : « Dans l'esprit aux multiples contractions, on ne sait désormais plus qu'invoquer les spasmes. » Entendre ici que celles & ceux qui jouent à ces jeux dangereux n'ont plus toujours la lucidité qu'on attendrait d'eux.)
Concernant le film de Woody Allen dont tu me parles, je ne l'ai pas vu, mais je suis heureux de m'inscrire dans une tendance d'actualité ; c'est un réalisateur dont j'ai aimé les films que j'ai vus.
Enfin, concernant la malédiction, c'est celle que je lance sur l'intolérance et l'apathie ; je suis un peu comme une sorcière, mais en pire : on me reconnait en tant que poète pour ces fameuses malédictions que je lance diaboliquement.
Toutes mes amitiés, Jo.
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Bonsoir,
J'ai lu le poème 3 fois. Et au bout de 3 fois, on se sent bien englué dans une angoisse sourde.
Le thème du jeu m'intéresse, parce qu'il fait partie prégnante de notre société : tout le monde joue, ou presque (il y en a même qui jouent à écrire ;-) ). Pour autant, plus grand monde ne joue aux quilles et autres bilboquets : les jeux sont devenus des mises en situation "réelle". J'ai l'impression qu'on joue de plus en plus avec nos vies. Au risque de perdre la limite, et c'est ce que tu exprimes dans ton poème.
En te lisant, j'ai l'impression d'entendre ma grand-mère s'offusquer de la violence de nos jeux - sauf qu'elle ne parle pas comme tu écris ;-p. Et en fait, elle avait raison...
Tu l'exprimes vachement bien dans la phrase : Depuis j'ai appris à menacer, à attaquer, à humilier, à m'isoler, à terrifier, à asservir.
J'ai un bémol quand même : tu parles d'avertir les enfants, mais ton écriture est très énigmatique (tu ne nommes pas concrètement les faits, tu menaces surtout) et je ne suis pas sûre qu'elle soit à la portée de tous !
Merci pour l'avertissement, et à la prochaine ! :-)
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Un jeu est censé bénéficier de règles et de conditions, si ce jeu fait l'apologie de la menace ou de l'humiliation, un poème menaçant en est l'image ou l'écho, une simple illusion.
Il faut comprendre que "la violence" est un état, tandis que "l'apologie de la servitude" ou "le fanatisme" sont une démarche à part entière.
J'espère que tu saisis la nuance ; lorsqu'il y a une démarche propagandiste, la dimension du jeu dépasse le divertissement anodin et touche à la conscience à des fins politiques ou éthiques. Une démarche, ce que je décris dans ce poème, est un phénomène individuel ou de société, un quelque chose qui touche un ensemble de tendances. Une démarche est bien plus "qu'un jeu violent", c'est une volonté et une procédure (bien plus qu'un état ou une émotion). Je parle ici d'une accumulation de menaces avec une volonté de nuire ou de corrompre. Discuter la démarche d'un jeu, c'est questionner son rapport à un état (discuter son rapport à la violence) ; quelle fonction le jeu donne-t-il à la violence ? Si cette violence est employée à des fins d'asservissement des individus, la démarche du jeu est d'obtenir la servitude d'autrui. Je tiens à alerter sur ce genre de phénomène, notamment parce que cela apporte des conséquences désastreuses sur la vie des gens.
Si un jeu prétend contraindre des individus au quotidien, il a des conséquences évidentes sur les libertés d'autrui ; c'est de cette démarche à part entière (qui dépasse naturellement la violence, et touche les affects) que je parle.
Celles & ceux qui aiment jouer doivent apprendre à refuser, à dire "non" à un jeu qui les entraînerait dans un cadre asservissant, c'est mon avis sur la question. On pourrait comparer cela à une invitation, elle peut être ouverte, ou bien contrainte ; si un jeu contraint les joueurs, il n'est plus ce pour quoi on l'a défini. Pour ma part je parle de jeux qui ont des conséquences néfastes sur la vie des participants, de jeux dont ils ne savent plus sortir.
Depuis j'ai appris à menacer, à attaquer, à humilier, à m'isoler, à terrifier, à asservir.
J'ai un bémol quand même : tu parles d'avertir les enfants, mais ton écriture est très énigmatique (tu ne nommes pas concrètement les faits, tu menaces surtout) et je ne suis pas sûre qu'elle soit à la portée de tous !
Le jeu est censé t'apprendre toutes ces stupides qualités, voici son triste trophée...
Pour ma part, ma propre démarche est d'alerter, de faire de la prévention ; la violence du poème (son état) est destinée à habituer les adultes à garder un esprit critique sur les jeux auxquels ils se donnent.
J'espère que tu comprends le sérieux avec lequel je prends mon travail d'écriture.
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Bonsoir,
En lisant le texte, j'ai pensé à la guerre. Je ne connais pas vraiment le monde des jeux auxquels vous faites allusion. Et je n'ai pas cette notion de dangerosité pour ceux qui jouent. On pourrait penser plus largement à la dimension addictive et au fanatisme. Il y a dans ces processus une éclipse du sujet, de la conscience, jusqu'à une déréalisation parfois.
La guerre a besoin de ça, pour pouvoir tuer dans un calcul hors humanité.
Voilà pour ma part comment j'ai reçu ce texte où le narrateur se questionne sur ce qu'il devient et dénonce de fait le hors limite qu'il a atteint. Il y a une progression et quelque chose d'énigmatique comme dans un jeu effectivement, comme dans quelque chose qui s'installe progressivement.
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Ah ! Bah, merci, c'est une lecture intéressante qui m'encourage à voir le poème d'un œil différent.
Je ne suis pas convaincu par la terminologie "la guerre" au sens absolutisme du terme. Chaque guerre a ses traits et ses enjeux.
Si ce jeu que j'évoque tout au long du poème est destiné à alimenter une guerre, alors il convient à chacune & chacun d'en être informé convenablement (celles & ceux qui sont pris à parti). Pour qu'il y ait une guerre, il faut qu'il y ait au moins deux camps distincts, sinon on se retrouve plutôt dans une situation chaotique (chose que j'ai de mon côté éprouvée à la découverte de ce jeu).
Si le sujet évoque "une guerre civile" (une guerre au sein d'un même état), alors on parle d'un état de guerre contre soi-même, un état d'autodestruction, un état d'effondrement.
Peut-être cet état de guerre fratricide, de chaos perpétuel se rapproche plus de ce que j'ai pu observer récemment ; dans un tel cas, il y aurait matière à s'inquiéter de la plus grave façon qu'il soit.
Peu importe les causes de ce genre de phénomène, il faut bien garder à l'esprit que ce sont de dangereuses manières qui provoquent instabilité et dangers lorsqu'elles sont généralisées.
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bonsoir Alan,
J'avais envie de revenir pour préciser ma pensée.
Ce que représente la guerre à mon sens, c'est une situation particulière qui autorise et légitime un interdit qui fonde l'humain: celui de tuer. Et cela n'est pas sans conséquences même sous cette "légitimité". Il y a quelque chose dans cette réponse apportée à un conflit qui est de toute façon du côté de la destruction de l'autre.
la légitimité de la guerre fonctionnerait comme le jeu avec ses règles qui permettrait de faire "pour de faux", en dédouanant le sujet de ses actes.
L'origine de ces phénomènes reste pour moi importante à repérer car ce sont toujours une réponse apportée à autre chose. Mais cela n'engage que moi.
Récemment j'ai lu le livre de Laurent Caudé: Ecoutez nos défaites. Des batailles historiques particulièrement sanglantes y sont retracées. le héro un agent "actif" pour les renseignements français se pose la question petit à petit du sens de son engagement auprès de l'Etat français, à la lumière notamment d'une rencontre par le passé avec un poète qui lui dit au moment de partir: "Ne laissez pas vous voler les mots". Ses actions multiples semblent avoir fini par lui voler les mots...
Je ne saurais dire si certaines guerres sont parfois les seules réponses possibles, comme les guerres d'indépendance ou la guerre de Sécession évoquée dans ce livre...
Enfin, mon propos est peut-être très éloigné du votre, mais il me semble qu'il y a quelque chose de commun, c'est l'inquiétude face au danger du glissement dans la confusion où tout devient possible... même le pire
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Bonjour claravane,
Et merci pour ta réponse.
Je comprends ton inquiétude, je la partage également. Pour le moment, la nécessité qui est la mienne est d'informer sur des tendances dangereuses qui n'ont pas à être imposées à autrui.
Je suis inquiet également de voir des tendances à l'insensibilité se créer (comme détaillé dans le poème), elles se généralisent et provoquent des situations préoccupantes. Un culte n'a pas à être imposé à une population, et le fanatisme est toujours porteur d'abus ou de situations dangereuses.
En ce qui concerne l'instabilité, je ne peux rien faire, c'est à chacune et chacun de prendre la responsabilité qui est la sienne.
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Salut Alan
J'ai relu moult fois avant de me décider à commenter.
Pour moi ce texte n'a rien à faire en poésie, d'une part par le sujet un peu rude, par sa structure et son écriture et il n'a rien de poétique.
Quant à ce qu'il exprime, au départ j'ai eu du mal à y entrer, j'ai encore quelques difficultés, donc je ne commenterai pas sur le fond.
Mais au moins je suis passée te voir. :mrgreen: :mrgreen:
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Bonjour Claudius,
Désolé de ne pas t'avoir répondu plus tôt.
D'un point de vue très pragmatique, ton commentaire ne m'aide effectivement pas beaucoup ni dans la réécriture du poème, ni dans son approfondissement. Tu parles d'autre chose que du texte, et en plus tu le revendiques...
Je te remercierai donc, à l'avenir, de ne pas flooder sur un texte ou un poème quand tu estimes que tu ne sais pas quoi lui apporter d'intéressant ; comme cela, ça permet aux autres lecteurs d'apporter leur propre regard sans être pollués par des mots en dehors du texte lui-même. Ce n'est pas grave si tu n'adhères pas à mes inspirations poétiques, mais je te prierai de ne plus déranger le fil des discussions dont l'objectif est bel et bien un travail d'écriture, quoi que tu en penses.
Désolé si mon ton est un peu rude, j'espère que tu comprends qu'on a besoin d'un espace serein pour œuvrer,
Toutes mes amitiés,
Alan.
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Bonjour Alan
Je viens à la rescousse de claudius
Je trouve que tu es sévère avec lui (elle)
Pour moi un poème c'est un rythme, une couleur, un sens.
Dans ton texte Alan il y a de la couleur (sombre) et un sens profond (mais en poésie, parfois suggérer est mieux que dire)
Devant la force de ces deux premiers traits le rythme s'efface à mon sens.
Et c'est peut-être (je dis bien PEUT-ÊTRE) ce déséquilibre qui fait dire à Claudius et à moi que classer ce texte en poésie pose question. Je n'ai pas la réponse elle t'appartiens bien sûr...
(je te donnes un ressenti c'est ce que tu demandes dans ton avant propos: questionner les limites de ta poésie)
Tout cela pour dire que cela n'enlève rien à la profondeur de ton texte et que sur le fond comprends à ce que tu dis. Mais puisque le jeu est un simulacre de la vie et que la vie peut être belle le jeu aussi peut-être beau...Non?
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Bonjour jacques,
On a une charte ici qui définit les règles communes, si Claudius ne les respecte pas, Claudius se fait rappeler à l'ordre, y'a pas plus simple.
Concernant la beauté du poème, je connais également des poètes qui ont fait dans le dégueux et qui sont très intéressants à découvrir.
Je t'invite notamment à t'intéresser à l’œuvre de Rollinat (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,19112.0.html) toute en névroses. Il y a également Baudelaire qui est bien connu dans le genre.
Tant que Claudius respectera la charte du forum, nous pourrons avoir des discussions dans un cadre équilibré, c'est pareil pour tout le monde ici.
Merci à toi.
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:relou:
Pour moi ce texte n'a rien à faire en poésie, d'une part par le sujet un peu rude, par sa structure et son écriture et il n'a rien de poétique.
Ceci est un avis sur ton texte, et non hors sujet. D'autant que je suis passée commenter, même n'ayant pas su entrer dans ton texte, et que mon commentaire se voulait sympa, mais il est vrai que les mots simples parfois ne sont pas entendus. Mon intelligence et ma culture n'étant pas à la hauteur de la tienne.
Mais j'ai bien compris à l'avenir je m'abstiendrai de te commenter.
:mrgreen:
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Mais j'ai bien compris à l'avenir je m'abstiendrai de te commenter.
Merci Claudius, je n'ai rien à ajouter sur le sujet.
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Bonsoir.
J'ai lu et ton texte m'a beaucoup parlé. je trouve que le propos est juste.
Il me revient un documentaire qui mettait un faux jeu en place:
Il s'agissait pour les candidats (qui croyaient que c'était pour le coup un vrai jeu !) d'infliger à une personne qui ne connaissait pas des réponses à des questions, des décharges électriques de plus en plus fortes au fur et à mesure des mauvaises réponses. Pour savoir jusqu'où une personne pouvait en faire souffrir une autre dans le cadre d'un jeu. Il était effarant de voir combien peu de personnes refusaient de continuer l'expérience et choisissaient de se lever et de partir. Evidemment à la fin de l'expérience on expliquait aux cobayes que les décharges électriques n'avaient jamais été infligées aux faux questionnés qui simulaient la douleur.
Je pense que tu devrais pouvoir retrouver ce documentaire sur internet, si tu ne l'as déjà vu. Il est glaçant.
Bref, je trouve ton texte très fin et juste.
Il y a deux endroits où j'aurai aimé plus de clarté:
On s'épuise à ne rien tolérer, à ne rien désirer.
A qui cela se rapporte: on s'épuise en tant que témoin désolé, oui mais en tant que ce témoin pourquoi : "à ne rien désirer" ? par écœurement ?
Ou alors c'est le point de vue des candidats qui s'épuisent à ne rien tolérer des autres et ne rien désirer dans le sens où seul le fait de gagner compte ? J'aimerai un peu d'éclairage sur cette phrase.
Dans l'esprit aux multiples contractions, on ne sait désormais plus qu'invoquer les spasmes.
Là c'est un peu obscur pour moi aussi: les spasmes, c'est à dire les soubresauts de notre conscience engluée dans ce spectacle affligeant ? Là aussi j'aurai aimé une plus grande clarté dans ton intention dans cette conclusion.
Voilà, en tout cas cette lecture a trouvé écho en moi et je te remercie du partage. ;)
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Salut Tréard,
Oui, la vie est un jeu des plus cruels ! Et je me demande chaque jour comment le meilleur des hommes, le plus tolérant, le plus magnanime, le plus miséricordieux d'entre nous, peut encore oser vivre une heure de plus dans cet âpre maelstrom, sans véritable queue ni tête. Comment pardonner à la Bête d'être aussi stupide ? On parle beaucoup de l'affaire Winstein et de ses appétences narcissiques de prédateur, mais quid des presque 8 milliards d'humains qui souillent, agressent, violent impunément la poule aux oeufs d'or sur laquelle ils se pavanent et qui les fait croûter ? Moi, je te le dis, en l'état, il n'y a pas d'humanisme, il n'y a que de frêles instants d''humanité. Les belles paroles sans les actes ne sont que pets de nonne dans le cosmos !
Au final, les têtes pensantes de la Silicon Valley ont peut-être trouvé un semblant de solution pour nous faire avaler la couleuvre du moment. Ils ont créé toutes formes de jeux cruels qui font beaucoup moins mal au bide que les chiasses inconséquentes de la vraie vie. Imaginerait-on un jeune aujourd'hui qui n'aurait pas déjà massacré au moins ses cent orques et autant de gorgones, et ce, prodige des prodiges, grain de caviar au bout du gland, sans avoir à passer par les cases "psychiatrique" et "justice" ? L'I Game, nouvel opium du peuple ? Oui, très certainement ! En attendant mieux !
Bien à toi !
PS : Je parle en connaissance de cause. Trente ans de jeux vidéo non stop à mon actif, dont 3 bonnes grosses années de no-life ! Sans cela, j'aurais sans doute dézingué mon "juif", mon "bougnoule", mon "négro", mon "noiche", mon "catho", mon "islamiste", "ma femme", mes "gosses", ma "mère" et me serais lâché, in fine, mon saint pruneau ! :)
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Bonjour Ashka,
Merci pour ce commentaire qui m'oblige à me recentrer sur le poème, j'en avais bien besoin.
Concernant le documentaire dont tu parles, c'est effectivement très proche de la situation que j'ai pu constater. On est dans un environnement où l'attitude au quotidien pourrait être considérée comme un simple jeu, y compris les crimes, l'ensemble des comportements serait donc régit par des règles imposées à tout un chacun.
Certains individus peinent à faire la distinction entre le jeu et le dogme, et ne savent plus prendre de distance avec ce jeu. Toute action de leur quotidien se résout alors à suivre la règle et à ne plus prendre en compte l'humanité du quotidien.
Il n'y a alors plus de place pour l'esprit critique, ou le doute.
J'ai ajouté le passage suivant :
On s'épuise à ne rien tolérer, à ne rien désirer. Toute tentative de lucidité serait un danger de la plus grande gravité. La seule place que l'on donne à l'expression des émotions serait celle de l'insignifiance.
Considérant que l'individu ne doit plus penser que par le jeu (c'est malheureusement la conclusion que tirent certaines & certains dans leur ignorance), il doit alors remettre en question tout sentiment qui ne donnerait pas raison à ce jeu.
Tout sentiment d'amour ou d'adhésion serait contraire au jeu, il s'agit donc de tout rejeter en bloc.
C'est une question des représentations ; j'estime que les auteurs sont dans la responsabilité de questionner nos représentations et leurs conséquences. Il y a ici, selon moi, un grave problème de représentation du monde concernant ce jeu. L'exemple du documentaire que tu cites montre très bien la transformation des comportements lorsque la représentation des actes change. Quand un crime est représenté sous la forme d'un jeu, les participants se laissent bien plus facilement séduire.
En revanche, quand un jeu est présenté sous la forme d'une tragédie, cela amène les gens à se poser de nouvelles questions, à douter (c'est l'explication que je donne à la dernière phrase de ce poème). Ce poème est un peu comme un film d'horreur, il stimule les émotions du lecteur ; pourtant il faut savoir que j'ai écrit ce poème suite à de nombreux constats que j'ai pu faire récemment, on n'est pas du tout dans la fiction, certaines personnes se sont laissées embrigader, et c'est ce qui m'amène à alerter (j'aurais sûrement l'occasion de travailler sur le sujet à nouveau).
Merci pour ton commentaire ému, kokox, il me semble que le poème t'ait parlé plus qu'il n'en faut pour me contenter !
Le propre du jeu avec des créatures chimériques, c'est qu'on sait normalement prendre de la distance sur ce qu'il raconte, c'est explicitement féerique. Ici, je parle d'un jeu du quotidien, un jeu sur les comportements dont la règle est floue et les utilisations qui en sont faites plus floues encore. Il n'y a plus de limites entre la fiction et la réalité, et ça entraîne de graves conséquences.
J'estime sincèrement qu'un jeu dont certains ne savent plus prendre leurs distances est plus un dogme ou une morale populaire qu'un simple divertissement.
Un vrai plaisir d'avoir ce dialogue, chers amis !
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Modération
Alan,
Nous intervenons un peu tard mais nous estimons que c'est important.
Si tu souhaites reporter à la modération des écarts à la charte, tu peux - comme chaque membre - utiliser la fonction "signaler à la modération".
"On a une charte ici qui définit les règles communes, si Claudius ne les respecte pas, Claudius se fait rappeler à l'ordre, y'a pas plus simple."
De tels propos indiqueraient aux yeux de tous que Claudius a enfreint la charte : celle-ci ne peut pas être appelée pour défendre des propos qui ne seraient pas répréhensibles.
L'équipe de modération estime que Claudius n'a nullement enfreint la charte.
Tu peux préciser qu'un commentaire ne t'aidera pas en expliquant les raisons, mais pas dénigrer tout le commentaire. Pour mémoire, (et comme tu l'as relancé sur un autre sujet pour demander si un commentaire de fond est acceptable) les Règles et conseils côté lecteurs et auteurs (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,2222.0.html) sont épinglés en haut de section et précisent "Comment recevoir un commentaire" :
"Comment recevoir un commentaire
Il faut savoir prendre du recul et garder un peu de détachement vis-à-vis votre texte car il y aura toujours des détracteurs. Aucune œuvre, même la meilleure, ne fait l'unanimité. N'oubliez pas que les avis qu'on vous donne sont subjectifs et qu'ils jugent le texte, non vous en tant que personne. Par ailleurs, puisqu'on fait l'effort de vous commenter, faites de même ;) Et rebondissez sur les messages qui vous sont adressés, corrigez les points relevés, expliquez-vous... Bref, nourrissez la discussion !"
Merci de prendre en compte ce message et ne pas continuer le débat ici.
La modération.
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Ben.G, on a une charte, soit Claudius la respecte, soit Claudius se fait rappeler à l'ordre, y'a pas plus simple.
Flooder sur un sujet hors texte, c'est pas possible, j'espère que tu comprendras cela, merci.
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Claudius a lu et émis un avis sur ton texte. Il peut sembler rude mais reste un avis qui parle du texte et n'est pas du flood.
Tu n'as pas à rappeler à l'ordre quelqu'un en appelant à la charte alors qu'il n'y a aucun manquement à la charte, ce que tu fais est de l'auto-justice et c'est à la modération de statuer in fine si un message est hors charte ou non.
Ce message est une décision collégiale de l'équipe de modération.
Merci à toi de bien le comprendre.
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Pour moi ce texte n'a rien à faire en poésie
Donc... Vous cautionnez un membre qui prétend décider de qui peut poster dans une section ou non ?? Et là... c'est au nom du forum ou quoi ?
Est-ce à dire que l'équipe de modération m'interdit de poster en section poésie et accrédite le message de Claudius ?
Soyez heureux que je parle au nom de la charte, je pourrais tout autant parler au nom de la loi ou bien au nom de Dieu. Je m'y réfère à cette charte, et il est écrit :
Pour que l'utilisation du forum reste agréable, évitez s'il vous plait :
- les double ou triple-messages ;
- d'ouvrir un fil dans une mauvaise section ;
- de flooder hors de la section dédiée ;
- la vulgarité répétée ;
- le tchat-like ;
- les ups ;
- l'autopromotion, publicité ;
- en signature : les bannières (animées ou non), gifs imposants et textes en taille différente de celle par défaut ;
- pour du texte courant, d'abuser d'autres couleurs ou tailles que celles par défaut ;
- l'auto-modération (utilisez le bouton "Signaler au modérateur") ;
- le commentaire d'un texte consistant en sa réécriture (l'auteur reste maître de son écrit et le commenter en le réécrivant, sauf accord préalable de l'auteur, est intrusif et peut être désagréable et mal perçu) ;
- les double-comptes (tout double-compte repéré sera mis sous silence immédiatement).
La charte appartient à tout le monde, je suis donc en droit de la citer, et ça encourage les gens à s'y référer également, donc c'est un geste bénéfique.
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Pour moi ce texte n'a rien à faire en poésie, d'une part par le sujet un peu rude, par sa structure et son écriture et il n'a rien de poétique.
Ne sors pas ce bout de phrase de son contexte c'est trop facile, c'est un avis sur le texte lui-même, et j'ai bien dit "Pour moi", parce que c'est ce que j'ai ressenti, donc je le dis et j'explique pourquoi.
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Bon, merci Claudius, je suis soulagé. Je suis rassuré qu'on ne m'interdise pas de poster dans une section sans raison.
Je pense que beaucoup ici aimeraient poster leurs poèmes dans la dignité, et une critique, ce n'est pas pareil qu'un interdit.
Je préfère savoir qu'il ne s'agit donc pas d'un avis de censure validé par l'équipe de modération, c'est un soulagement.
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La poésie est critique, critique du monde qui nous entoure. C'est un jeu dangereux, le plus dangereux de tous. Elle cristallise notre souffrance et en même temps elle ouvre une fenêtre de tir utopique pour s'extirper un moment de la Saloperie.
Quand j'écris un poème, je conçois qu'il peut être lu de différentes manières, il est donc toujours nécessaire à mes yeux qu'un poème soit suffisamment diversifié pour être lu.
Qu'une lectrice ou qu'un lecteur puisse éprouver un malaise à la lecture d'un poème, ça peut se comprendre. On peut entendre l'émotion, celle de celui ou celle qui s'identifie à la lecture.
Parfois cette même lecture prend une ampleur gigantesque, et amène une multitude d'interprétations. Ce poème-ci intitulé Un jeu ne s'en exclut pas. Si un lecteur ou une lectrice interprète le poème ainsi : "Je peux faire que ce que je veux avec ce machin !" alors le poète a effectivement une part de responsabilités dans cette émotion virulente suite à sa lecture.
Cela fait effectivement partie de la vie de l’œuvre.
C'est dans certains de ces cas que je me pose la question suivante : "Et si préserver l’œuvre écrite des malaises ou des écœurements était la nécessité première du travail d'écriture ?"
C'est un sujet de doute, difficile de lui apporter une réponse succincte.