Le Monde de L'Écriture

Agora : vie collective => Penser le MdE => Discussion démarrée par: Aléa le 01 Août 2017 à 17:03:22

Titre: Nombre de textes par semaine [débat terminé, mesure appliquée]
Posté par: Aléa le 01 Août 2017 à 17:03:22
On débat, on débat, mais en effet il va falloir prendre des décisions et dans ce sens, nous réflichissons tous aux meilleures façons techniques d'abord de mettre en place ces solutions.
Comme le soulignait Chouc, on peut faire des essais et en tirer ensuite les leçons.

Dans ce sens, nous avons une bonne nouvelle :
Chico (gloire à lui o/) a trouvé une solution technique automatique pour mettre des temps aux autorisations de postage de textes.
Ainsi il est désormais dans notre capacité de mettre en place un quotat de textes par semaine (et même s'il ne change pas, une solution automatique ne nécessitant plus l'action d'un modérateur) pour empecher (le bouton poster disparait) le postage de texte dans une section où la personne a déjà posté avant X temps.

Le long débat de ces derniers mois concernant un éventuel changement du nombre de texte posté par section en une semaine se trouve ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,22158.0.html)

Il est donc à noter qu'un des bémols de la solution "deux textes par semaine" n'existe plus puisque grâce au procéssus automatique, cela ne pose plus aucun problème.


Zagreos dans ce fil (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,25145.0.html) apporte un résumé de tous les débats en cours pour les textes et propose un bon résumé de cette solution-ci :



I. Modifier la règle d'un texte par jour et par section

L'idée est de diminuer la fréquence de postage de textes autorisée. Le débat s'est principalement fait ici, et c'est actuellement en débat dans la modération.

Points positifs
   
Points négatifs
- déchargerai les textes courts                               - quelle fréquence choisir ?
- inciterai le retravaille des textes par l'auteur                     - cela aura-t-il vraiment un impact ?
- inciterai à faire plus de commentaires fouillés                                                                                   - contraignant à la fois pour la modération (contrôle) et pour les auteurs (AT en urgence par ex)


Pour voir les différents arguments en détail, je vous invite à consulter le fil d'origine.

Bonus :
Une idée est d'ajouter un petit message automatique "vous avez posté un texte il y a X de jours", personnalisé selon le nombre de jours, pouvant faire prendre conscience à l'auteur de sa fréquence de postage.





Nous proposons donc de lancer un sondage avec les fréquences pour voir quelle solution serait préférable.
Ce sondage n'exclue pas les débats dans les fils appropriés ni les autres solutions (tags) qui peuvent être encore discutées et peaufinées du côté de leur application exacte. On pourra ensuite en essayer l'une ou l'autre sur plusieurs mois et voir ensuite (suite à un vote ?, essayer d'abord l'une, plus rapide à mettre en place ? à voir encore, donc)

On peut laisser le sondage deux semaines le temps que tout le monde voit et éventuellement prolonger, ce qui laisse le temps pour tous les autres aspects de se mettre en place.


Voili voilou, oui notre mode (à tous, j'entends) de discussion est lent, mais on avance les amis, je vous assure  ^^ o/
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Chouc le 01 Août 2017 à 17:09:22
[message sans pertinence compte tenu du sujet]
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Ceiht-El le 01 Août 2017 à 17:55:02
On est bien sûr du deux textes par 7 jours ou 1 tous les 3 jours ?
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: cyamme le 01 Août 2017 à 17:56:27
Argh, on peut pas changer d'avis ! C'est possible de mettre un sondage spécial indécis ?

Et une date de fin de sondage aussi, s'il vous-plaît ! :)
Titre: Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Aléa le 01 Août 2017 à 18:00:28
On est bien sûr du deux textes par 7 jours ou 1 tous les 3 jours ?
Si je me souviens bien du débat, 1 tous les 3 jours.

Argh, on peut pas changer d'avis ! C'est possible de mettre un sondage spécial indécis ?

Et une date de fin de sondage aussi, s'il vous-plaît ! :)
Fait !
(et la date était déjà là  ^^ )
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: El_ChiCo le 01 Août 2017 à 22:22:39
On est bien sûr du deux textes par 7 jours ou 1 tous les 3 jours ?
À vrai dire, les deux sont possibles.
Là, dans l'idée, pour l'instant, c'est plutôt un texte tous les 3 jours1, mais si beaucoup pensent que c'est mieux deux textes toutes les semaines, c'est faisable aussi en fait.
Disons que 2 textes par semaine aurait l'avantage de réduire le risque en cas d'AT (cf. les points négatifs).


1 - Pour être tout à fait exact, c'est plutôt un texte toutes les 302 400 secondes
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: cyamme le 01 Août 2017 à 22:36:18
J'ai voté pour un texte par semaine, parce que je suis une extrêmiste, mais dans l'éventualité où c'est le "deux textes par semaines" qui est retenu, je suis pour qu'on puisse les répartir comme on veut au cours des 604 800 secondes consécutives. :)
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Kailiana le 01 Août 2017 à 23:10:22
Moi j'ai voté 2 textes par semaine, avec préférence à vraiment 2 par semaine plutôt que un tous les 3 jours, qui limite les points négatifs si jamais AT ou autre  :)
En tout cas c'est cool si ça peut être automatisé, bravo ^^
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Nexwall le 01 Août 2017 à 23:40:21
Oui, l'automatisation simplifierait bien du travail.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: tim gab le 02 Août 2017 à 08:05:07
c'est sur que l'automatisation simplifiera bien les choses.  8)
je pense que 2 par semaines c'est bien.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Milora le 02 Août 2017 à 13:37:01
J'ai voté pour le maintient de 1 texte/jour.

Je ne pense pas que la solution à l'abondance de textes dans les Textes courts soit une limitation drastique du droit de poster.
A texte/jour ça évite déjà les potes-trolls qui viennent vider leur dossier "Mes documents" sur le forum.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Miromensil le 02 Août 2017 à 13:47:57
Je ne pense pas que la solution à l'abondance de textes dans les Textes courts soit une limitation drastique du droit de poster.
A texte/jour ça évite déjà les potes-trolls qui viennent vider leur dossier "Mes documents" sur le forum.
Je crois que l'abondance des textes est due au fait que la section a du succès, et que les nouveaux se renouvellent, tout simplement... Mais parmi ceux qui vident leur dossier "mes documents", pas sure que 1 texte/jour soit suffisant, selon moi. J'ai donc voté "2 textes par semaine"
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: ernya le 02 Août 2017 à 14:16:09
J'ai voté pour ma part un texte/semaine parce je suis extrêmiste comme cyamme.  :P
Je pense que cette section déborde et que les textes n'ont pas le temps d'être bien commentés (j'en veux pour preuve les deux premières pages des Textes Courts qui ont souvent 1 à 4 commentaires...).
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Alan Tréard le 03 Août 2017 à 00:09:59
 :\? :bouquine: :moderation:

Mmh... Rien à faire ! Je ne sais pas quoi voter, un vrai dilemme.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: ernya le 03 Août 2017 à 17:06:39
Pour que le sondage soit le plus représentatif possible, je vous invite à contacter par MP tout membre qui aurait loupé l'info selon vous.  ;)
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Eveil le 03 Août 2017 à 18:34:05
quand on fait un texte long en plusieurs parties ça se passe comment ? Soumis aux mêmes règles ?

j'ai voté deux par semaines, un ça fait pas beaucoup pour les plus rapides.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Nocte le 03 Août 2017 à 18:50:49
Un texte long c'est qu'un texte, non ?
Ça reste sur un seul fil quoi, sinon ça limiterait aussi les textes courts en plusieurs parties et ce serait juste bête.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: ernya le 03 Août 2017 à 19:04:49
Un texte long c'est qu'un texte, non ?
Ça reste sur un seul fil quoi, sinon ça limiterait aussi les textes courts en plusieurs parties et ce serait juste bête.

exactement, à moins que tu commences plusieurs textes longs en même temps, je ne vois pas en quoi ça restreint pour cette section.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: milena-owein le 03 Août 2017 à 19:54:31
Et pis pour inventer deux textes long par semaine faut quand même y aller  :mrgreen:
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: tim gab le 03 Août 2017 à 20:06:55
2 textes longs par semaines. Aprés le nano c'est finger in the nose  :mrgreen:
Titre: Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Chouc le 03 Août 2017 à 20:11:41
Et pis pour inventer deux textes long par semaine faut quand même y aller  :mrgreen:

Challenge en cours  :-¬?

(désolée, flood, pas bien, je le ferai plus)
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: ernya le 06 Août 2017 à 09:21:33
Votez, les gens  ^^
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Zacharielle le 09 Août 2017 à 07:51:23
Vu ma fréquentation de la section Textes courts, je ne suis peut-être pas la meilleure pour en parler, mais il s'agit plutôt d'idées de principe que j'ai envie de défendre. De mon côté, je rejoins les partisans de maintenir le 1 texte par jour parce que :
- la réduction de libertés, c'est vraiment pas mon truc, je trouve ça violent ;
- c'est une politique qui est accueillante pour les nouveaux venus. C'est très important de mon point de vue que l'on sente que sur ce forum, on considère les gens comme responsables et dignes d'être écoutés, quelle que soit leur ancienneté. Qu'on ne fasse pas de discrimination envers ceux qui débutent et qui ont envie d'exister sur le forum, si ça passe par le post de beaucoup de textes. J'estime même qu'en tant qu'admin, je suis garante que cet esprit d'ouverture ne soit pas dilué - mais si le vote est majorité en faveur d'un changement, je m'exécuterai (snif) ;
- je suis convaincue que la réponse au problème passe moins par un blocage technique que par un mouvement général, une dynamique positive (ce sont des termes de Milora je crois bien :)) où :
> les auteurs préciseraient leurs attentes en chapô de texte (moins usine à gaz que des tags - cf. point III de la synthèse de Zag (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,25145.0.html), plus à la liberté de l'auteur etc.) ;
> les commentateurs s’appuieraient sur ce chapô pour construire leurs remarques - en s'autorisant à les dépasser ou en faire moins selon le temps disponible, l'envie etc., restons souples, nous ne sommes pas des machines.
On peut réfléchir à d'autres solutions pour arriver à cette dynamique, d'ailleurs, on en parle ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,25145.0.html). De mon côté, j'aurais bien aimé tester l'encadré vert (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,2972.msg397227.html#msg397227) seul pendant quelques mois avant de m'autoriser à réfléchir à une solution disons plus... drastique.

En espérant vous avoir convaincus :mrgreen:
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Donald Ghautier le 09 Août 2017 à 09:36:02
Bonjour,

Je trouve que limiter à 1 ou 2 textes par semaine va contraindre les auteurs dont pas mal iront proposer leurs textes sur d'autres forums (où ils sont déjà inscrits) aux règles moins drastiques. Ce n'est pas avec moins de textes qu'il y aura plus de commentaires parce que beaucoup ne commentent que les textes qui leur plaisent. La proportion de ces textes, ceux qui plaisent aux commentateurs (pas les stakhanovistes du commentaire, ceux-ci en commenteraient mille par jour) ne changera pas avec la réduction du nombre de publications hebdomadaires.

Ou comment se tirer une balle dans le pied.
 :-¬?

Donaldo
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Loïc le 09 Août 2017 à 09:59:44
Le problème n'est pas le manque de commentaires, justement, mais d'une part le nombre de textes et d'autre part le manque de réponse aux commentaires.

Je ne suis pas sûr que ce soit une grosse perte que celleux qui postent un texte par jour.

@ Zach : pour les chapeaux, j'ai l'impression qu'on en demande depuis 1000 ans et il n'y en a toujours pas pour un texte sur deux...
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Zacharielle le 09 Août 2017 à 10:04:30
@ Zach : pour les chapeaux, j'ai l'impression qu'on en demande depuis 1000 ans et il n'y en a toujours pas pour un texte sur deux...

Je sais bien. Mais si on imagine un espace de rédaction spécifique, dans lequel il faut au moins mettre 1 caractère pour poster, ça changera peut-être ^^
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Donald Ghautier le 09 Août 2017 à 10:08:50
@Loic: je parie que le résultat sera, certes, moins de textes (mais tu t'en tapes, visiblement) mais pas plus de réponses aux commentaires. Ceux qui ne répondent pas mais postent pour poster, ne feront pas plus d'efforts.
Titre: Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Chouc le 09 Août 2017 à 11:49:51
Ceux qui ne répondent pas mais postent pour poster, ne feront pas plus d'efforts.

Ils auront néanmoins moins l'occasion de noyer la section sous un flot quotidien de nouveaux textes, ce qui offrira une meilleure visibilité à tous.

@ Zach : pour les chapeaux, j'ai l'impression qu'on en demande depuis 1000 ans et il n'y en a toujours pas pour un texte sur deux...

Je sais bien. Mais si on imagine un espace de rédaction spécifique, dans lequel il faut au moins mettre 1 caractère pour poster, ça changera peut-être ^^

Un champ de saisi spécifique, comme pour les titres ?
C'est une excellente idée, j'adhère. Toutefois, ça reste une solution qui demande une mise en place technique. Je continue de penser qu'un "test" en mode manuel avec une indication à côté du titre reste une piste à explorer dans un premier temps, ne serait-ce que pour estimer l'efficacité d'un tel processus. Mais bon, si la majorité préfère la mise en place d'une solution technique directement, ça me va aussi.
Titre: Re : Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Kailiana le 09 Août 2017 à 12:46:38
@ Zach : pour les chapeaux, j'ai l'impression qu'on en demande depuis 1000 ans et il n'y en a toujours pas pour un texte sur deux...

Je sais bien. Mais si on imagine un espace de rédaction spécifique, dans lequel il faut au moins mettre 1 caractère pour poster, ça changera peut-être ^^

Un champ de saisi spécifique, comme pour les titres ?
C'est une excellente idée, j'adhère. Toutefois, ça reste une solution qui demande une mise en place technique. Je continue de penser qu'un "test" en mode manuel avec une indication à côté du titre reste une piste à explorer dans un premier temps, ne serait-ce que pour estimer l'efficacité d'un tel processus. Mais bon, si la majorité préfère la mise en place d'une solution technique directement, ça me va aussi.
Personnellement je crois que je préfère un tag dans le titre de topic (éventuellement avec un ajout de "chapeau" dans le message pour + de précisions) parce que :
- ça fait déjà très longtemps qu'on parle du chapeau explicatif avant le texte, mais comme ce n'est pas visible "d'un coup d'oeil", les nouveaux ne le font pas forcément
- le champ de saisi obligatoire, c'est... obligatoire ; c'est une solution, mais il faut accepter "d'obliger" tout le monde à le faire (sans l'obligation, il ne faut pas se leurrer : ce ne sera pas fait davantage que maintenant)
- les tags dans le titre, ça permet d'un coup d'oeil de sélectionner les textes qu'on veut lire

Bref je ne suis pas contre un champ de saisi obligatoire, mais je trouve finalement ça plus contraignant que les tags dans le titre ; à voir ce qu'on préfère !
Titre: Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Milora le 09 Août 2017 à 14:08:36
@ Zach : pour les chapeaux, j'ai l'impression qu'on en demande depuis 1000 ans et il n'y en a toujours pas pour un texte sur deux...

Je sais bien. Mais si on imagine un espace de rédaction spécifique, dans lequel il faut au moins mettre 1 caractère pour poster, ça changera peut-être ^^
J'aime bien cette idée !
Titre: Re : Re : Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Chouc le 09 Août 2017 à 14:18:10
@ Zach : pour les chapeaux, j'ai l'impression qu'on en demande depuis 1000 ans et il n'y en a toujours pas pour un texte sur deux...

Je sais bien. Mais si on imagine un espace de rédaction spécifique, dans lequel il faut au moins mettre 1 caractère pour poster, ça changera peut-être ^^

Un champ de saisi spécifique, comme pour les titres ?
C'est une excellente idée, j'adhère. Toutefois, ça reste une solution qui demande une mise en place technique. Je continue de penser qu'un "test" en mode manuel avec une indication à côté du titre reste une piste à explorer dans un premier temps, ne serait-ce que pour estimer l'efficacité d'un tel processus. Mais bon, si la majorité préfère la mise en place d'une solution technique directement, ça me va aussi.
Personnellement je crois que je préfère un tag dans le titre de topic (éventuellement avec un ajout de "chapeau" dans le message pour + de précisions) parce que :
- ça fait déjà très longtemps qu'on parle du chapeau explicatif avant le texte, mais comme ce n'est pas visible "d'un coup d'oeil", les nouveaux ne le font pas forcément
- le champ de saisi obligatoire, c'est... obligatoire ; c'est une solution, mais il faut accepter "d'obliger" tout le monde à le faire (sans l'obligation, il ne faut pas se leurrer : ce ne sera pas fait davantage que maintenant)
- les tags dans le titre, ça permet d'un coup d'oeil de sélectionner les textes qu'on veut lire

Bref je ne suis pas contre un champ de saisi obligatoire, mais je trouve finalement ça plus contraignant que les tags dans le titre ; à voir ce qu'on préfère !

Bah pour le coup je préfère la solution de l'encart précisément pour les mêmes raisons qui font que tu préfères les tags  ^^


J'ajoute que parfois, on manque de temps et de courage. Si on prend connaissance dans le même temps et de la longueur du texte, et du type de commentaires souhaités, on peut rapidement évaluer notre aptitude à répondre à cette demande. Surtout lorsqu'il est question de corriger grammaire et orthographe en profondeur. 200 mots ou 6000, c'est pas la même besogne  ^^.
[/list]
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Milora le 09 Août 2017 à 14:22:39
Je plussoie le dernier post de Choucroute !
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: cyamme le 10 Août 2017 à 17:02:49
Tags/Chapo

Je tout plussoie qussi le post de Chouc. Je suis plutot favorable aux tags mais carrement entierement emballee par le chapeau avec un caractere minimum obligatoire ! (et euh, par contre on est encore en train de changer la discussion qui avait lieu ici (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,25054.msg397071.html#msg397071) de place (je crois qu'Eveil a raison : il y a juste trop de fils...))

Frequence des textes :


Citation de: Zacharielle
Vu ma fréquentation de la section Textes courts, je ne suis peut-être pas la meilleure pour en parler, mais il s'agit plutôt d'idées de principe que j'ai envie de défendre.
Justement : il me semble que j'avais fini par etre plus ou moins convaincue par ces principes lors de la derniere discussion, mais ces dernieres semaines/mois, j'ai essaye d'etre vraiment active et de commenter plus et, force est de reconnaitre que pour moi, ces beaux pincipes ne tiennent pas face a l'experience.

Citer
- la réduction de libertés, c'est vraiment pas mon truc, je trouve ça violent ;
Oui, et non : pour moi, c'est pas forcement choquant d'avoir plus de regles quand on agrandi la taille d'une communaute. Parce que parfois, formaliser les choses permet justement d'etre moins arbitraire et donc potentiellemen moins violent.
Citer
- c'est une politique qui est accueillante pour les nouveaux venus. C'est très important de mon point de vue que l'on sente que sur ce forum, on considère les gens comme responsables et dignes d'être écoutés, quelle que soit leur ancienneté. Qu'on ne fasse pas de discrimination envers ceux qui débutent et qui ont envie d'exister sur le forum, si ça passe par le post de beaucoup de textes. J'estime même qu'en tant qu'admin, je suis garante que cet esprit d'ouverture ne soit pas dilué

Certes, mais : avoir plein de messages de bienvenue et de presentation et garder le principe qu'on peut poster meme si on n'a pas commente suffit pour etre garant de cet esprit d'accueil, de mon point de vue. Et perso, je prefere qu'on me souhaite la bienvenue, qu'on me previenne que c'est un texte (voire deux) par semaine max et recevoir plein de commentaires plutot qu'on me laisse libre de poster un texte par jour mais que les textes en questions se retrouvent tous enterres sans recevoir de commentaire ou presque.

Citer
- je suis convaincue que la réponse au problème passe moins par un blocage technique que par un mouvement général, une dynamique positive (ce sont des termes de Milora je crois bien :)) où :
[,,,] [chapo]
On peut réfléchir à d'autres solutions pour arriver à cette dynamique, d'ailleurs, on en parle ici. De mon côté, j'aurais bien aimé tester l'encadré vert seul pendant quelques mois avant de m'autoriser à réfléchir à une solution disons plus... drastique.

Je suis d'accord pour la mise en place du chapo, mais je pense que l'encadre vert ne suffira pas a faire une grosse difference. Pour moi, il faut au moins le chapo, mais plus vraisemblablement le chapo ET la limite de freqence des textes.
De plus, certes, rester accueillant et ouvert est tres important pour moi. Mais, il faut aussi que ce soit un site ou les gens aient envie de rester, pas un truc ou c'est super, on est accueilli trop librement et on peut poster tous ces textes d'un coup.., et puis finalement, apres un moment on se lasse et on laisse tomber parce qu'il n'y a pas assez de retour et le rythme est beaucoup trop dur a suivre si on veut lire les textes qui passent.
 Je caricature peut-etre un peu, mais en tout cas c'est vraiment mon ressenti et chaque incursion en textes courts/poesie me donne envie de me refugier a nouveau parmi les textes longs parce que la, le rythme y est plus paisible et les retours reels. Desolee Zach, tu ne m'as pas du tout convaincue, donc.  :-\

Titre: Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: ernya le 10 Août 2017 à 23:14:59

Citer
De plus, certes, rester accueillant et ouvert est tres important pour moi. Mais, il faut aussi que ce soit un site ou les gens aient envie de rester, pas un truc ou c'est super, on est accueilli trop librement et on peut poster tous ces textes d'un coup.., et puis finalement, apres un moment on se lasse et on laisse tomber parce qu'il n'y a pas assez de retour et le rythme est beaucoup trop dur a suivre si on veut lire les textes qui passent.
je rejoins complètement cyamme sur ce point de vue !
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Aléa le 10 Août 2017 à 23:53:59
Citer
Je tout plussoie qussi le post de Chouc. Je suis plutot favorable aux tags mais carrement entierement emballee par le chapeau avec un caractere minimum obligatoire ! (et euh, par contre on est encore en train de changer la discussion qui avait lieu ici de place (je crois qu'Eveil a raison : il y a juste trop de fils...))


Je plussoie on dérive un pitit peu  ^^


Bon du coup, ce que je propose à ce sujet (qui n'est pas le sujet de ce topic, mais vous m'aurez compris ci-après) c'est :

1 - Dans le fil qui cyamme mentionne sur les tags etc : définir un système viable à ce sujet, bref relancer la discussion à partir des discussions existantes pour proposer une solution définitive à toute la communauté. (ce que j'entends par là, c'est que beaucoup sont intervenus en disant qu'ils n'aimaient pas l'idée -et moi y compris- mais ce n'est pas une raison pour casser une possible solution, donc, laisser ceux que ca intéresse la developper pour nous la proposer au mieux de sa forme. (et euh, je m'excuse par avance si y'a déjà une solution qui a dégagé une unanimité)

2 - Ensuite, ouvrir un sujet à propos des notes d'intention des auteurs pour lecteurs.
Le sujet sera un vote et regroupera toutes les propostions autour de ça soit : les tags, les cases à cocher avant publication (si le concept se developpe), l'encadré de texte à remplir avec au moins un signe (et un petit message explicatif à formuler)

3 - Puis, dans un dernier temps (et oui, je sais ca fait des discussions très longues mais -> suite de la parenthèse un peu après) pourquoi pas proposer un dernier vote entre la solution qui aura été préférée au niveau de la limitation de texte versus la solution préférée pour les notes d'intentions, vu qu'on aura là deux modèles bien réfléchis, débattus et huilés, et de toute façon y'a pas de bonne ou de mauvaise solutions, dans les deux cas on test et on voit, dans les deux cas on apporte du neuf et sns doute du bon. Ca pourrait être les deux aussi, mais ca ferait beaucoup d'un coup  :mrgreen: ( #portalstyle -> avoir deux solutions prêtes sera utiles : si on met en place une des deux solutions choisie et qu'au final, après un certain temps -d'essai ?- on se rends compte que ca n'a pas l'effet escompté pour quelque raison que ce soit et que ca ne plait pas, on pourra toujours tenter la deuxième solution qui sera elle bel et bien là. C'est donc à mon avis pas négligable de passer par là et demander l'avis le plus global, qui ne sera pas seulement une décision du moment mais aussi un travail utile sur la longueur)



Bref bref, voilà si ca vous branche et convient comme ça, à vos claviers et on est reparti comme en 14 toujours aussi motivés pour continuer à faire du mde le plus bel endroit de la terre (du monde de l'écriture en tout cas, minimum) et dès la rentrée on défonce des littrés, on envoie du paté littéraire, on roxe de la faute d'orthographe, on... :glou:
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Rémi le 11 Août 2017 à 00:04:39
J'ai fait le test suivant : ouvrir une page ancienne de la section texte court (30 fils pour mon affichage),

1/ compter le temps qui s'écoule entre le texte en haut de page et celui en bas de page.
2/ identifier le nombre de message dont la dernière réponse n'est pas celle de l'auteur (a priori donc, il n'a pas répondu au dernier commentaire - parfois cela se justifie, lorsque que le dernier commentaire est "j'aime bcp"-, j'ai pas analysé au cas par cas)
3/ compter le nombre de texte ayant 8 réponses ou plus

(peut-on faire ces stats en automatique ?)

5 Pages analysées, de ma page 10 (début juin) à ma page 6 (début juillet).

1/ Nbre de jours sur une page :
11.   7.    9.   7.  9
2/ Nbre message dont la dernière réponse n'est pas celle de l'auteur
15.  16   9.  15.  15
3/ nombre de texte ayant plus de 8 réponses
13.  11.  6.  13   10

Résultats (j'ai choisi d'éviter juillet et août).
 
Ma conclusion :
* un texte court reste environ une bonne semaine ou plus en page une avant d'être relégué en page suivante.
* la moitié des textes "finissent" avec une réponse de l'auteur. On a donc quand même trop souvent des auteurs qui ne répondent pas aux commentaires (même si, je le répète, c'est assez normal)
* un bon tiers des textes fait l'objet de nombreux commentaires (plus de huit, c'est pas mal déjà ; parfois 4 ou 5 réponses  - dont celle(s) de l'auteur - c'est suffisant - pour moi)

Bref, selon moi, la visibilité, la qualité des commentaires et des échanges n'est quand même pas mal !
Après, on a parfois effectivement des pluies de textes de certains nouveaux qui "vident leur répertoire mes documents" ou qui écrivent à la va vite des textes, façon blog.

Pour cette raison, je vote deux textes par semaine.
(peut-on prévoir d'informer l'auteur de la date+heure à laquelle il pourra à nouveau poster ?)

Edit : désolé Ben, j'ai pas lu ton dernier post... il se fait tard.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Aléa le 11 Août 2017 à 00:08:24
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(peut-on prévoir d'informer l'auteur de la date+heure à laquelle il pourra à nouveau poster ?)
Grâce aux encadrés vert, c'est possible ! Reste à savoir où l'afficher en fait, le mettre en permanence ca peut être un peu violent, le mettre uniquement quand tu veux poster, un peu secret, du coup, hum  :\?
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: milena-owein le 11 Août 2017 à 07:28:41
Le mettre après le postage du texte et à nouveau chaque fois qu'on essait de poster
Titre: Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Rémi le 12 Août 2017 à 22:46:25
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(peut-on prévoir d'informer l'auteur de la date+heure à laquelle il pourra à nouveau poster ?)
Grâce aux encadrés vert, c'est possible ! Reste à savoir où l'afficher en fait, le mettre en permanence ca peut être un peu violent, le mettre uniquement quand tu veux poster, un peu secret, du coup, hum  :\?
Il est où cet encadré vert ?
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Loïc le 12 Août 2017 à 22:59:16
En haut d'une section dans laquelle tu es et n'a pas commenté depuis 3 mois.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: vinzWallbreaker le 16 Août 2017 à 14:16:25
A voté....

Deux textes/semaine me paraît un bon compromis pour laisser du temps et désengorger la rubrique.
Personnellement, je ne trouve plus le courage d'y aller  :-[ Quand on voit qu'une une journée ou deux il peut y avoir plus de trente nouveautés, bah... On ne sait plus que faire...
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Milora le 23 Août 2017 à 15:36:01
Oyez oyez !

Le sondage a parlé ! La solution retenue par la majorité est de passer la limitation de textes à 2 maximum par section et par semaine. Nous allons, dans les jours qui viennent, aménager la charte dans ce sens et faire les modifications techniques qui s'imposent.
Le débat reste ouvert sur les autres propositions qui ont été suggérées (Chouc' avait plein d'idées, notamment). N'hésitez pas à donner votre avis, pour qu'on puisse avancer !
Et, à bon entendeur, maintenant, pas plus de 2 textes/semaine, tenez-vous-le pour dit ;)
Titre: Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Meilhac le 30 Août 2017 à 11:28:33
Oyez oyez !

Le sondage a parlé ! La solution retenue par la majorité est de passer la limitation de textes à 2 maximum par section et par semaine. Nous allons, dans les jours qui viennent, aménager la charte dans ce sens et faire les modifications techniques qui s'imposent.
Le débat reste ouvert sur les autres propositions qui ont été suggérées (Chouc' avait plein d'idées, notamment). N'hésitez pas à donner votre avis, pour qu'on puisse avancer !
Et, à bon entendeur, maintenant, pas plus de 2 textes/semaine, tenez-vous-le pour dit ;)
Yo ! Bravo on avance !
à mon avis l'idéal serait de faire une limitation par mois (pas + de 8 textes par mois, par exemple, plutôt que pas + de 2 textes par semaine) ; pouvoir, quand on est chaud, envoyer trois textes en trois jours, ça me paraît chouette
quant à moi quand je lis je pioche au hasard donc ça ne changera pas grand chose pour moi, la raréfaction des envois
mais bref ma proposition : étape suivante : faire une limitation par mois, plutôt que par semaine :)
anyway, longue vie au MDE  :meeting:
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Milora le 30 Août 2017 à 11:31:26
Salut Meilhac !
Le sondage est fini, en fait ^^ Le passage à 2 textes/semaine l'a emporté haut a main (18 voix, soit moitié plus que chacune des deux autres propositions). Du coup pour l'instant on va laisser à 2 textes/semaine et voir si ça améliore les choses.

Le blocage automatique a été établi (il n'est plus possible de créer un troisième sujet dans les Textes Courts avant 7 jours : le bouton "nouveau sujet" disparaît) et on est en train d'harmoniser la charte et les règles des sous-sections.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: ZagZag le 30 Août 2017 à 11:33:49
J'y pense, juste une question, parce que ce n'est précisé nul part (il me semble). Mais il y a toujours la règle d'un texte par jour et part section ? Je veux dire, on ne peut pas poster ses deux textes de la semaine le même jour, ou si du coup ?
(je serais contre qu'on puisse en tout cas)
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Milora le 30 Août 2017 à 11:48:54
Hm, non, normalement la règle des 2 textes/semaine remplace celle du 1 texte/jour... J'avoue que je ne vois pas trop l'intérêt de maintenir les deux. Pourquoi ça te semble préférable ?
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: ZagZag le 30 Août 2017 à 11:51:48
Il suffit que tout le monde poste ses deux textes de la semaine le lundi et ont est pas mal embourbé. C'est extrême, mais avoir deux textes du même auteur le même jour peut être assez asphyxiant, non ? Enfin ptet que je suis le seul à me dire ça :-X
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Milora le 30 Août 2017 à 11:56:05
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Il suffit que tout le monde poste ses deux textes de la semaine le lundi
Non mais ça ne marche pas semaine par semaine. Tu n'as pas droit à deux textes entre lundi et dimanche puis ça repart à 0 le lundi suivant.
C'est sur une durée de 7 jours. Si tu postes ton texte le jeudi, tu ne pourras pas en poster 3 avant le jeudi suivant.
Je ne sais pas si je suis très claire, mais c'est pas le même jour pour tout le monde : c'est pas période de 7 jours à compter du moment où tu postes.
Du coup je ne vois pas pourquoi tout le monde posterait le lundi...

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C'est extrême, mais avoir deux textes du même auteur le même jour peut être assez asphyxiant, non ? Enfin ptet que je suis le seul à me dire ça :-X
Personnellement, je trouve ça plus asphyxiant d'avoir DEUX règles de limitation du droit de poster, plutôt que d'avoir de temps en temps deux textes postés coup sur coup (je ne pense pas que ce ça arrive très souvent...)
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Chouc le 30 Août 2017 à 12:19:29
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Non mais ça ne marche pas semaine par semaine. Tu n'as pas droit à deux textes entre lundi et dimanche puis ça repart à 0 le lundi suivant.
C'est sur une durée de 7 jours. Si tu postes ton texte le jeudi, tu ne pourras pas en poster 3 avant le jeudi suivant.
Je ne sais pas si je suis très claire, mais c'est pas le même jour pour tout le monde : c'est pas période de 7 jours à compter du moment où tu postes.
Du coup je ne vois pas pourquoi tout le monde posterait le lundi...

C'est 2 textes sur 7 jours glissants, pas 2 textes du lundi au lundi, c'est ça ?
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Milora le 30 Août 2017 à 12:21:06
Oui c'est ça !

Je précise aussi que je répondais en mon nom, pas au nom de l'équipe.
Titre: Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Meilhac le 30 Août 2017 à 12:43:56
Salut Meilhac !
Le sondage est fini, en fait ^^ Le passage à 2 textes/semaine l'a emporté haut a main (18 voix, soit moitié plus que chacune des deux autres propositions). Du coup pour l'instant on va laisser à 2 textes/semaine et voir si ça améliore les choses.
alright ! tant pis j'avais qu'à me réveiller plus tôt, si ma proposition de limitation par mois avait été mise dans le sondage je pense qu'elle aurait eu plein de voix mais j'avais qu'à être là à ce moment là  :mrgreen: biz!  ;)
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: cyamme le 30 Août 2017 à 15:36:24
Moi je suis toute d'accord avec Mil ! :)
Titre: Re : Re : Nombre de textes par semaine [sondage]
Posté par: Milora le 30 Août 2017 à 15:51:37
Du coup, je reviens après discussions avec le reste de l'équipe pour une réponse officielle.

Réponse officielle :
J'y pense, juste une question, parce que ce n'est précisé nul part (il me semble). Mais il y a toujours la règle d'un texte par jour et part section ? Je veux dire, on ne peut pas poster ses deux textes de la semaine le même jour, ou si du coup ?
Non : la règle 2 textes/semaine et par section remplace et annule la vieille règle limitant à 1 texte/jour et par section (parce que c'est plus simple comme ça ^^ ).
Vous pouvez donc, si vous y tenez, poster vos deux textes hebdomadaires le même jour (mais ça n'est pas très recommandé pour les questions de commodité des commentateurs susmentionnées  :huhu:).
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [débat terminé, mesure appliquée]
Posté par: Aléa le 15 Novembre 2017 à 11:04:05
Salut tout le monde, je fais pop-up du placard ce fil, parce que ca fait bientôt deux mois et demi que la mesure a été appliquée, et je me disais que ca serait col d'avoir quelques retours !

Bon si ca c'était mal passé je pense qu'on en aurait discuté, mais êtes vous globalement satisfait par rapport à avant ? La lecture est-elle plus facile ? Cette mesure permet elle a de meilleurs commentaires d'exister ? D'autres changements sont-ils pour le moment nécessaire afin d'améliorer la chose (càd, explorer les systèmes de clarification des attentes des auteurs) ?


Personnellement je trouve qu'on a vachement gagné, en se posant un peu plus, dans la qualité des retours et corrections de texte, y'a toujours beaucoup de gens qui viennent et qui partent aussi tôt, mais j'ai la sensation aussi que le fait de commenter en détail a redonné envie à des gens de se poser ici (que vous soyez nouveau ou pas vous pouvez répondre à ce fil hein ^^)
Bon je sais pas si c'est trop tôt ou trop tard pour demander des retours là-dessus, mais je me disais que ca serait bien tout de même, pas perdre de vue malgré tout que si des trucs coincent on peut toujours changer/améliorer ^^
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [débat terminé, mesure appliquée]
Posté par: Alan Tréard le 15 Novembre 2017 à 12:33:44
Eh ! Bien, concernant mon impression, je me rends compte d'à quel point le fait qu'un auteur publie quatre à cinq textes en une semaine était problématique. Cela avait effectivement tendance à déstabiliser le rythme de publication des autres, et donc la mesure du deux textes par semaines me paraît (à titre personnel) tout à fait adaptée.

On s'assure ainsi de rappeler que poster un texte, ce n'est pas rien, et que poster un texte, c'est pour faire un vrai travail à partir des retours que l'on a (et pas juste pour dire : "coucou, j'existe toujours").

En ce qui concerne les échanges sur les textes, j'ai eu le sentiment qu'on entrait beaucoup moins facilement dans le simple "youpi tralala" ; j'ai vu de plus en plus souvent des membres qui s'appliquent quand ils commentent pour développer réellement leurs impressions ou leurs suggestions qui ressortent à le lecture d'un texte.

J'ai eu également le sentiment que les nouveaux membres prennent bien conscience de l'application que certaines & certains auteur.e.s concentrent sur leurs textes ; qu'il s'agit avant tout d'un atelier d'écriture dans lequel la sérénité est liée à l'implication des membres.

Honnêtement, je trouve que vous avez bien fait d'appliquer cette mesure, on était plutôt une majorité favorable, et l'effet semble plutôt positif. Mes camarades auront sûrement quelque chose à ajouter sur le sujet !
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [débat terminé, mesure appliquée]
Posté par: Zéro Janvier le 15 Novembre 2017 à 14:35:51
Mon (humble) avis de petit nouveau qui n'a connu le forum qu'avec cette règle de 2 textes par semaine :

J'apprécie le fait que cette limitation existe, elle permet de découvrir régulièrement des textes d'auteurs différents et d'éviter d'être noyé sous les créations des auteurs les plus prolifiques. Je pense avoir lu et commenté une grosse dizaine de textes depuis mon arrivée parmi vous et cela a été un vrai plaisir. Je ne sais pas si le plaisir aurait été le même si la première page de la section "Textes courts" (puisque c'est celle que je fréquente le plus) avait été monopolisée par les textes de quelques auteurs plus prolifiques que d'autres.
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [débat terminé, mesure appliquée]
Posté par: Miromensil le 31 Mars 2018 à 16:06:08
D'autres avis sur les changements induits par la mesure ? Même si c'est pour dire que c'est bien !
Titre: Re : Nombre de textes par semaine [débat terminé, mesure appliquée]
Posté par: Claudius le 31 Mars 2018 à 16:47:42
Puisque tu le souhaites, un petit avis personnel.

Je commente beaucoup, un peu moins ces jours-ci, mais presque tout principalement deux sections. La section textes courts est moyennement visitée, poésies nettement moins. Beaucoup de textes arrivent en même temps, dès que la voie est libre pour certains qui ne viennent que pour être lus. Ce qui fait que pas mal de textes avec un réel intérêt se retrouvent en bas de page ou en page deux et sont vite oubliés. Si le nombre autorisé par semaine était plus conséquent, ce serait pire. Pour ma part, je ne vais pas trop en textes longs, manque de temps et surtout la difficulté de lire sur l'écran trop longtemps.

Je considère donc que deux textes par semaine et par section convient amplement, d'autant qu'il y a plus de membres qui postent que de membres impliqués dans l'aide aux autres.

J'ai remarqué ces temps-ci, qu'il y avait beaucoup d'activité dans les sections annexes que dans les sections écriture pure.
C'est peut-être hors sujet, mais je tenais à le soulever.

Joyeuses Pâques à tous et plein de petits oeufs,

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