Le Monde de L'Écriture
Sous le soleil des topics => Discussions => Le petit salon => Discussion démarrée par: Alan Tréard le 27 juin 2017 à 21:16:35
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Pour vous, qu'est-ce qu'un bon livre ?
Une fois que vous avez lu le mot de la fin, qu'est-ce qui fait que vous avez envie de le conseiller à vos amis ?
À partir de quel moment vous dites-vous : « Ah ! Tiens, là, je viens de lire un super bouquin... »
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Un bon livre pour moi, c'est soit un livre qui m'a fait voyagé, soit le livre que tu ne veux pas lâcher une fois que tu es pris dans l'intrigue/histoire.
Dans tous les cas, c'est un livre qui m'a fait vibré d'une manière ou d'une autre.
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"Un livre est bien ou mal écrit. C'est tout" (wilde)
moi je suis d'acc' avec wilde. un bon livre c'est un livre où la langue elle est belle, étrange, élégante, stylée, jolie, originale.
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Bonjour
Un livre ou tu es bien dedans et tu regardes le nombre de pages en regrettant qu il y en reste si peu ! ;)
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Bonjour
Un livre ou tu es bien dedans et tu regardes le nombre de pages en regrettant qu il y en reste si peu ! ;)
C'est une chose très vrai :D
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Un bon livre pour moi c'est un livre qui t'apporte des choses sur plusieurs plan, ce qui fait qu'a chaque lecture tu peux redécouvrir quelque chose.
Par exemple à la première lecture tu seras attiré par un personnage particulier, à d'autres lecture par d'autre, ou par le construction de l'univers, ou par la réflexion politique ou sociologique que le livre t'évoque, ...
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Je croire que j'ai très rarement lu de mauvais livres. Dans ce cas cas, ils avaient en général un gros problème de cliché ou de platitude du style, ou plus rarement, un problème de cohérence.
Autrement, j'ai lu des livres que je n'ai pas aimés et d'autres que j'ai aimés, plus, ou moins. Mais je vois vraiment pas comment définir un "bon" livre autrement que subjectivement. Il m'est arrivé d'adhérer vraiment à un livre pourtant mal écrit au niveau du style (Hunger Games, par exemple), ou à un livre qui pourtant, en toute objectivité, n'a rien qui sorte de l'ordinaire et même quelques problèmes de scénario (comme Le Château de Hurle) ou des énormes deus ex machina (...Jane Eyre ?). Il m'est arrivé de trouver mal ficelées des oeuvres pourtant universellement reconnues comme des chefs d'oeuvres (coucou Macbeth).
Je peux voir des points communs entre les livres qui m'ont le plus plu, mais ça se réfèrera à mes goûts, pas à un critère de qualité en soi.
Du coup, je pense pas qu'il y ait de définition possible de "bon livre".
Un livre bien écrit peut être mal construit ou ennuyeux.
Un livre dont on tourne les pages avec avidité peut avoir un scénario douteux et des personnages horripilants.
Un livre qui avance une innovation littéraire peut être opaque et rébarbatif.
Un livre au scénario et à l'univers passionnants peut être mal écrit.
Du coup, oui, il y a des mauvais livres, on peut pointer du doigt des défauts suffisamment graves pour que le livre ne soit pas défendable (je suis pas une adepte du "tout est question de goût" : il y a des livres qui sont mauvais, pour des raisons diverses). Mais on ne peut pas donner de critère pour un bon livre : c'est un livre qui réunit assez de qualités pour que la mayonnaise prenne bien. Et entre un livre bien et un livre génial, la différence sera sans doute à chercher du côté du nombre de lecteurs touchés par les qualités du livre (je dis pas que ça se juge au nombre de lecteurs, je dis qu'entre un livre qu'une personne isolée trouve génial alors que le reste du monde le trouve juste ok, et un livre où plein plein de lecteurs et d'autorités critiques le trouvent génial et qui du coup passe à la postérité, la différence est souvent dans l'universalité des qualités du livre).
Donc je dirais, un "bon livre", ça n'a pas de définition. ça a un petit côté magique et subjectif qu'on ne peut pas faire entrer dans une case.
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Donc je dirais, un "bon livre", ça n'a pas de définition. ça a un petit côté magique et subjectif qu'on ne peut pas faire entrer dans une case.
En même temps Alan a bien demandé "pour vous", allons donc dans le subjectif !
Du coup pour moi, un bon livre, c'est un livre que j'ai envie de lire tout le temps, mais qu'en même temps je ne veux pas finir trop vite.
Un livre qui, quand il est fini, me reste dans la tête et que je suis tout triste d'avoir quitté.
Et en même temps un livre que j'aurais du mal à rouvrir.
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Donc je dirais, un "bon livre", ça n'a pas de définition. ça a un petit côté magique et subjectif qu'on ne peut pas faire entrer dans une case.
En même temps Alan a bien demandé "pour vous", allons donc dans le subjectif !
Ben non justement, ça change rien : pour "moi" ou pour l'ensemble du monde c'est pareil. Je peux pas mettre de "grille d'évaluation" avec des éléments à cocher pour définir un "bon" livre, même à mon goût. ^^
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Un livre bien écrit peut être mal construit ou ennuyeux.
Un livre dont on tourne les pages avec avidité peut avoir un scénario douteux et des personnages horripilants.
Un livre qui avance une innovation littéraire peut être opaque et rébarbatif.
Un livre au scénario et à l'univers passionnants peut être mal écrit.
Et bon nombre de bouquins ne s'adressent pas à tous les lectorats ! Cela dépend de ce que l'on recherche.
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Et bon nombre de bouquins ne s'adressent pas à tous les lectorats ! Cela dépend de ce que l'on recherche.
Certes mais je ne suis pas non plus d'accord avec l'idée que tout est dans tout et tout est question de goût, un livre est mauvais pour l'un et bon pour l'autre.
Y a des livres qui sont pas bons. On peut les aimer quand même. Mais ils sont pas bons, voire mauvais.
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Cher Alan, il me semble d'abord que tu poses deux questions distinctes.
Tout simplement (et je suis sûr que tu abonderas), parce qu'un livre que ton considères bon, ou un "super bouquin" selon tes goûts, ben tu sais qu'en fait tu ne le conseilleras pas forcément à tes amis...
Je développe. J'ai la chance d'apprécier des tas de sortes de livres qui n'ont vraiment rien à voir les uns avec les autres. Et quand je dis apprécier, eh bien je veux dire adorer.
Un bon livre pour moi, voire un "super bouquin", eh bien .... je te livre tel que ça me vient en fonction des titres que je kiffe trop :
- ça peut être une excellente intrigue.
- ça peut être un livre érudit.
- ça peut être un livre aux phrases ciselées et trop belles à lire et relire, même à voix haute.
- ça peut être un livre bourré d'histoires, de destins, d'anecdotes.
- ça peut être un livre qui fait réfléchir sur le sentiment, la pensée, les sensations.
- ça peut être un livre drôle ironique caustique fin.
- ça peut être un livre dont la prose et le propos sont poétiques.
- ça peut être un livre pour le simple plaisir des mots.
- ça peut être un livre qui fait voyager.
- ça peut être un livre bouleversant parce qu'il te renvoie à ton propre vécu.
J'en passe sans doute. Il y a aussi les livres magiques qui répondent à plusieurs de ces items.
Mais on ne peut pas nécessairement les conseiller à des amis, bien que ce soit dommage, parce que vraiment, et notre laboratoire Mde le révèle régulièrement, on a vraiment chacun des attentes différentes et un même texte se peut lire tellement différemment de l'un à l'autre.
Et pour reprendre une remarque précédente, il y a des livres reconnus, voire "cultes" (et je ne parle pas de littérature pour ados qui mérite un traitement à part) qui ne me font rien du tout. Cela je les lis comme on boit une bière sans alcool : il manque quelque chose. C'est pas vraiment mauvais, mais...
Dernière choses : les livres que j'adore vraiment, eh bien je les relis encore et encore hhmmmm. :coeur: :coeur: :coeur:
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Cela fait un moment que je réfléchi à comment formaliser ce qu'est un bon livre pour moi.
Je vais cité gage.
Dernière choses : les livres que j'adore vraiment, eh bien je les relis encore et encore hhmmmm. :coeur: :coeur: :coeur:
et milena.
Un bon livre pour moi c'est un livre qui t'apporte des choses sur plusieurs plan, ce qui fait qu'a chaque lecture tu peux redécouvrir quelque chose de nouveau.
en format je commente les textes des autres. :-¬?
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J'abonde totalement dans le sens de gage.
Pour essayer de donne rune définition , je dirais qu'un bon livre, pour moi, c'est un livre qui te remplit/te nourrit à un moment T (que ce soit parce qu'il t'instruit, parce qu'il te console, parce qu'il te fait voyager/rêver/pleurer/aimer et j'en passe).
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Ah ! Je ne rejoins pas du tout gage et ernya là-dessus. :moderation: Pour moi, un bon livre, j'ai envie de le conseiller à mes amis pour qu'ils ou elles partagent mon plaisir. C'est trop important pour moi d'en discuter et d'entendre ce qu'ils ou elles en pensent en retour ! J'ai toujours envie de faire découvrir les choses que j'aime à mes proches. En plus, c'est comme si je découvrais à nouveau le bouquin à travers la lecture de quelqu'un d'intime. Et puis, je ne vois pas pourquoi je ferais découvrir à mes amis des bouquins que je n'affectionne pas particulièrement !
:oxo:
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Non, en fait tu as raison, Alan.
Mon problème vient plutôt d'un manque criant (hurlant ?) d'amis à qui je pourrais conseiller quelque livre que ce soit.
Comprends donc plutôt ma réponse comme ça.
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Mon cher gage, ne doute pas de mon amitié pour toi un seul instant !!
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Ça me fait chaud au cœur, Alan, cher barde, et ça m'honore.
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Un bon livre a fait rêver au moins une personne le temps d'une lecture.
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_/-o_
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Non, en fait tu as raison, Alan.
Mon problème vient plutôt d'un manque criant (hurlant ?) d'amis à qui je pourrais conseiller quelque livre que ce soit.
Comprends donc plutôt ma réponse comme ça.
Conseille nous des livres alan :)
Bon sinon moi je suis exactement comme toi, y a des livres dont plein de gens disent "c'est génial" et qui m'emmerdent, et les livres que j'aime je les relis beaucoup, (la "je n'ai jamais vraiment compris qu'on pût se rassasier d'un être" avec les livres-attitioude)
quant aux conseils, je dis aux gens ce qui me plait, en sachant qu'ils verront bien ce qu'ils en feront, et j'aime bien qu'on me dise ce qu'on aime, en sachant que je verrai bien ce que j'en fais (proust, beckett, bolano... c'est des potes qui m'ont dit "c'est génial", sinon j'aurais découvert plus tard je pense ; yourcenar, ferrari, aucun pote ne m'en a particulièrement parlé mais c'est le genre de trucs qu'on voit partout donc bon)
ouais fais pêter les conseils gage, c'est quoi les trucs que tu lis et relis ? :)
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Conseille nous des livres alan :)
Avec plaisir, cher ami !
Maurice Rollinat (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,19112.0.html)
Jean Giraudoux (http://monde-ecriture.com/forum/index.php/topic,17858.0.html)
Fais-m'en des retours, surtout, si cela te plaît !! ;)
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Ahh Meilhac, il me semble que nous avons des amours communes...
Je ne peux que conseiller tout Yourcenar...
mais aussi tout Sagan pour de tout autres raisons.
Proust et ses sept volumes nrf en équilibre sur ma table de chevet.
Lisez donc "La vie mode d'emploi" de Perec, qui contient de quoi écrire 50 romans au moins...
Lisez Nathalie Sarraute pour comprendre enfin que vos questionnements internes sont universels. Que nous fonctionnons tous pareil dans l'amour, la jalousie, le doute et l'incompréhension d'autrui. Marcel l'a dit aussi, et Virginia Woolf... Ils parlent tous de nous.
Tout Modiano à déguster d'un coup pour s'imprégner délicatement de cette drôle d'amnésie incurable. Ce rythme onirique et irréel, cette infinie recherche de ce que l'on a été. Si vous n'avez pas le temps de l'intégrale, optez par exemple pour "Dora Bruder" et "La petite bijou". Toujours intensément douloureux. Toujours ourlé après si longtemps de la détresse du petit garçon délaissé.
Partez à la découverte de Umberto Eco, l'homme qui aime le langage, les livres et l'histoire.
Un trajet en train, déterrez tout Agatha Christie, ou bien faites connaissance avec Fred Vargas et l'amour qu'elle a pour ses personnages improbables ; intrigues biscornues et hautement érudites autant que surnaturelles garanties.
Sébastien Japrisot vous mènera jusqu'au bout de l'été.
En plus épais pour les téméraires, John Le Carré, des livres humains avant d'être des romans d'espionnage.
...arrêtez-moi, si j'ouvre encore la porte tout va s'effondrer.
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...arrêtez-moi, si j'ouvre encore la porte tout va s'effondrer.
Ouvre la porte, mon cher gage, et cède donc à la tentation !!
:bouquine: :bouquine: :bouquine:
Pour moi, un bon livre, c'est un livre qui se défend, dont on aime les qualités à tel point qu'on n'hésiterait pas à argumenter pour le faire vivre. On n'a jamais fini de parler de ce qu'on adore, on veut le suivre et lui être fidèle.
Pour moi, un bon livre, c'est ce que je compte porter dans mes pensées aussi longtemps que possible, comme pour en faire ressortir les forces au quotidien.