Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Textes courts => Discussion démarrée par: Alan Tréard le 23 juin 2017 à 18:34:59

Titre: La Survivante V2
Posté par: Alan Tréard le 23 juin 2017 à 18:34:59
Bonjour tout le monde,

Grâce aux différents commentaires que j'ai eus sur ce texte, j'ai pu étudier un peu les forces et les quelques désavantages à utiliser un genre proche du théâtre de l'absurde, mais différent. C'est pour moi un bon moyen de construire ma démarche d'écriture.

Que la lecture vous porte !



Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.


La scène est composée d'un vase avec des fleurs, d'une peluche d'ours et d'un porte-manteau. Ces objets sont soigneusement installés sur le devant de la scène.
Un homme entre, il invite le public à se lever et à attendre patiemment debout que le monologue ne commence.
L'homme sort, Garance entre.


Garance

Voulez-vous m'assassiner ? Misères, venez me chercher sur la scène si c'est ce qui m'attend aujourd'hui. Qu'attendez-vous pour mettre fin à mes jours ? Ceux qui se sont laissés pousser par la passion des jeux de hasard sont la muse des plus sombres menaces de mort, sublimée par la déraison. Me voici vous épiant d'un regard en peine, certains d'entre vous préfèrent baisser les yeux... Quand on veut enterrer quelqu'un, on ne le prévient pas, on ne le menace pas... Et je ne compte pas vous en informer. Annoncer, c'est presque demander à la victime de déclencher le drame. Je préfère en cela vous perdre. De toute évidence, je peux encore y échapper. Je peux encore survivre un temps.

Aujourd'hui, il suffirait d'un geste, que d'une position pour m'épargner la mort. Vous qui m'observez, vous qui me suivez, sauvez-moi. Aujourd'hui vous êtes mon bourreau. Vous ne devriez pas être debout ! (Garance sort une fleur du vase face à elle.) Si vous restez levés, de toute cette hauteur dépliée, je mourrai. Il y aurait tellement plus à savoir assis. Vous semblez vouloir partir et fuir. Pourtant rien ne vous oblige à garder cette position. Si vous ne vous asseyez pas, vous provoquerez ma mort. Saviez-vous qu'il suffit de s'asseoir pour sauver la vie d'une femme ? (Garance s'approche du public et tend la fleur à un spectateur pour qu'il s'en empare.) C'est la raison pour laquelle je vous demande de prendre place.

Parfois, il faut savoir prendre une position assise. (Garance fait signe au public de s'installer.) Mettez-vous à votre aise. Profitez donc d'un peu plus de confort. Allons, asseyons-nous. (Garance s'assied au sol sur la scène.) Moi aussi, je suis mieux assise ; on ne nous empêchera pas de nous installer. Il existe des instants de confort auxquels on ne peut pas échapper. On voudrait tant nous laisser dans l'inconfort... C'est dans cette période de forfaiture, d’infamie et d'abomination que l'on surprend son esprit qui se déploie. De cet instant je fais ma vie, mon parcours et ma lucidité. M'entendez-vous ?

Et si vous voyez quelqu'un se glisser derrière moi, se mouvoir silencieusement armé d'une pioche ou de verre brisé, préparant l'assassinat dans mon dos d'une volonté sans faille, alors vous serez le destin qui tranche, celui qui prévient l'autre de l'apparition rapide d'un danger. À l'instant où je me tourne vers vous, la menace pourrait murmurer derrière moi et j'espère que vous m'informerez alors de ce qui me poursuit. (Garance attrape la peluche d'ours posée non loin d'elle.) Il a suffi que je lui parle pour échapper à l'assassinat. Je le revois prononcer mon nom : Garance ; il a bien failli ne pas m'écouter, ne pas s'asseoir. J'ai évité la mort. Il a fallu longtemps... longtemps pour qu'il m'entende, longtemps pour qu'il prenne enfin une chaise. (Garance jette la peluche d'ours dans le public.) Il suffit de savoir murmurer les évidences, parfois un souffle de curiosité, même...

Ce qui ne se sait pas, ce qui ne se devine pas. Répétez après moi : « Tu m'as l'air fatigué ; est-ce le bon moment pour menacer une femme ? » (Garance invite le public à répéter la phrase.) J'ai dit ça avec les mots que l'on ne sait prononcer qu'à travers l'horreur. C'était un homme grand, grimaçant et instable. Il avait pour moi quelque tendance à l'achèvement. Il m'aurait appelée sa femme, sa fille, sa rencontre, sa brebis, que sais-je ? Vous l'auriez tué, croyez-moi. J'arrivais naturellement à percevoir chez lui une part de méchanceté. Un être hurlant et défiguré. (Garance se lève et hurle : ) « Fillette écervelée ! Sale gueule embouteillée !! » (Elle reprend un ton calme, parcourant la scène.) Le bonhomme était violent, étrange... étouffant. Qui suis-je ? (Garance sort un pistolet de sa poche et menace le public en hurlant : ) « À quoi penses-tu ? Vas-tu fermer les yeux et t'allonger sur le sol ? Ton corps sera bientôt inanimé ! Laisse-moi te parler... Laisse-moi prendre la parole ! » (Garance jette le pistolet sur un côté de la scène.) Il voulait me parler, me provoquer comme une pauvre gosse...

Je l'ai fait s'asseoir comme je vous ai assis vous. Qu'on ne me fasse plus bouffer toutes ces menaces de mort, qu'on me libère des sentences et des blessures. C'est tout ce qui m'anime. J'ai cherché le meilleur moyen de l'occuper, comme je vous occupe tout naturellement. Je n'ai pas cessé de marquer sa conscience, il me fallait toutes les paroles trouvées en ma mémoire, ma mémoire et ma mémoire... Les temps anciens, les issues de l'esprit, l'hésitation compassionnelle, la colère avec toutes les incertitudes.
Moi, Garance. Moi, femme dont on ne taira pas la parole, je l'ai assis comme je vous ai assis vous. Il m'a pris des mots durs, des souffles colériques et des menaces pour l'émouvoir, le faire chialer... Moi, Garance, surprenante par la volonté et par le geste. (Elle crie : ) Pas une seule inertie. Je l'ai assis et je l'ai assassiné comme je vous assassine vous. (Elle désigne quelqu'un dans le public.) Et j'ai répété encore chaque mot, répété sans faille répété puissamment. Je l'ai tué, je l'ai tué comme je vous tue sans attendre. (Elle désigne quelqu'un d'autre.) J'ai donné à son esprit le doute et l'inquiétude comme je vous noie dans la confusion (Elle désigne à nouveau quelqu'un d'autre.) C'est moi, c'est moi Garance qui ai survécu à la mort par la seule force de ma volonté ! J'ai déployé ma dignité sur son esprit comme je déploie ma volonté sur votre vie (à quelqu'un d'autre) ou sur la vôtre. Ses jours sont aujourd'hui terminés, vos jours aussi sont terminés, c'est ma volonté !

Garance toise le public un instant, désignant du doigt quelques spectateurs l'un après l'autre ; puis elle salue le public et sort alors d'un pas pressé.
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Manu le 24 juin 2017 à 11:20:20
.
Titre: Re : Re : La Survivante
Posté par: Alan Tréard le 24 juin 2017 à 12:45:39
Peut-être une idée d'amélioration:
Il me semble que ta sortie est un peu tristounette. En tout cas pas assez originale pour être absurde. Pourquoi ne s'élève-t-elle pas, degré par degré, en désignant un spectateur à chaque palier et disant: toi, je t'ai tué. En quelque sorte, elle sortirait par le haut...  :)
:\? Pourquoi pas ? Je vais essayer la formule, je te fais signe quand j'aurai posté une nouvelle version, tu me diras ce que tu en penses.
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Alan Tréard le 26 juin 2017 à 02:11:42
Et voilà ! Nouvelle version. Qu'en penses-tu ?  :bouquine:
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Manu le 26 juin 2017 à 09:35:39
.
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Arrieh le 26 juin 2017 à 12:40:44
J'aime beaucoup ce texte.

Dominer ou être dominé, manger ou être mangé.

J'avais lu la première version, et j'avais trouvé que la fin (la sortie de scène) desservait le propos.
Je trouve cette nouvelle fin beaucoup plus en accord, car sans doute par le fait d'impliquer le spectateur cette tirade prend une autre dimension.

Arrieh
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Alan Tréard le 26 juin 2017 à 13:18:36
 :\? Un grand merci pour vos retour. Je suis encore en train de construire une démarche, concernant le théâtre. Grâce à vos commentaires, je vois ce qui marche et ce qui pourrait mieux marcher.

The show must go on !
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Eva Dam le 06 juillet 2017 à 17:32:07
Ecriture puissante, ravageuse.

Et qui évoque en moi Imany, "Assieds-toi auprès de moi":
https://www.youtube.com/watch?v=4eEmBAJgr5I

Mais en version mélodieuse, sans arme...

J'aime!
Titre: Re : La Survivante
Posté par: kokox le 06 juillet 2017 à 18:29:35
Salut Tréard,

Nous nous sommes égratignés, nous nous sommes fait la guerre. Nous sommes tombés raide mort pour de faux, comme le font les enfants. Il y aura sans doute entre nous d'autres égratignures et d'autres guerres, puisque l'homme aime voir couler son sang et la femme préfère voir couler son lait.
Or voici, (je l'ai décrété dans ton dos infâme :)), venue pour moi l'heure de l'Armistice, que je m'amuse sans vergogne à t'imposer comme le plus téméraire des gosses de salaud.
Tout cela pour te dire, que j'aime ouvrir ma grande gueule lorsque l'existence de ma sensibilité se trouve en grand danger, mais qu'il n'y a pas en moi l'once de l'ombre d'un rancunier, car comment garder rancune à des choses déjà devenues poussières.
Bref, tout cela pour te dire, bis repetita placent, que j'ai beaucoup apprécié la fureur à peine retenue de ton héroïne théâtrale. M'a juste un peu manqué sa motivation, cet élément déclencheur qui la jette à corps perdu dans son inexorable logorrhée. Je crois deviner, mais pas assez encore. Or, j'ai toujours préféré qu'on me dise clairement les choses au théâtre afin d'épargner ma fainéantise intellectuelle. Mais peut-être pourras-tu m'expliciter plus avant.
Je me permets de te dire tout cela, car le théâtre je connais assez bien (7 ans de comédien et trois pièces écrites et jouées dans mes vertes années au Théâtre du Chaudron, sis à la Cartoucherie de Vincennes, l'antre Élyséen d'Ariane Mnouchkine, l'impératrice des planches ! :)

Un, deux, trois, soleil... :)
Et bien à toi !

PS : Ceci est mon 500 ème message sur MDE. 500 en chiffres romains s'écrit "D", comme la première lettre de Deo Gracias.
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Alan Tréard le 06 juillet 2017 à 20:08:02
Merci pour ta lecture, Eva Dam.



Bonjour kokox,

Je suis ravi d'accueillir ton cinq centième message ! Et je vois qu'il s'en passe, des choses, dans mon infâme dos, cette atroce protubérance.

La paix est un équilibre bien fragile, mon cher kokox, heureux de voir que tu t'en fais le défenseur.

En revanche, concernant ton imaginaire relatif à la femme et à l'homme, je ne m'en porte nullement garant ; toute forme de monstruosité qui semblerait éventuellement provenir de l'un des membres du Monde ne pourrait nullement m'être attribuée, même en cas d'état de siège.

Les femmes savent tuer, les hommes savent gémir...

En ce qui concerne la motivation de cette femme, elle est intrinsèque à la philosophie de la pièce : c'est la survie (motivation superficielle et outrancière, comme on le sait). À découvrir ton scepticisme, je devine que tu n'as jamais été victime d'une menace de mort ; ou bien je me trompe et je te prie de m'en excuser.

En revanche, je reste effectivement obscur sur sa motivation à s'adresser au public (vivre par l'acte théâtral, jouer le spectacle, donc faire survivre le personnage), et cela se doit d'être amélioré, or je n'ai pas encore trouvé d'idée concernant ce point ; je m'en vais perfectionner au mieux ma démarche.
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Rémi le 09 juillet 2017 à 23:08:53
Salut Alan,

Le détail et les chipotages d'usage :) :

Citer
Tant que vous gardez une position levée, de toute cette hauteur dépliée, je mourrai.
garderez (me semblerait plus juste)

Citer
Il existe des instants de confort auxquels ont ne peut pas
on ne peut pas

Citer
C'est dans cette période de forfaiture, d’infamie, d'abomination même que l'on surprend son esprit se déployer.
le "même" est en trop je trouve
et : "surprendre son esprit à se déployer" je dirais (mais pas sûr... ou surprendre son esprit se déployant ?)

Citer
J'en fais ma vie, mon parcours et ma lucidité.
le "en" renvoie à quoi ? ça me paraît pas limpide

Citer
Ce qui ne ce sait pas, ce qui ne se devine pas.
ce qui ne se sait pas

Au global :

Le monologue qui interpelle le public avec ce crescendo de violence... ça claque bien. Ça fait un peu conceptuel, genre on est en Avignon, dans le sens où c'est un format très court et original. L'écriture me plaît bien, la montée en tension est chouette et le final est bien aussi. Sur cette fin, je vois pas pourquoi elle salue le public. Je l'aurais plutôt vue sortant en marche arrière, en toisant le public, en désignant du doigt quelques spectateurs avant de tourner les talons et de s'enfuir.

Citer
À l'instant où je me tourne vers vous, la menace pourrait murmurer derrière moi et j'espère que vous m'informerez alors de ce qui me poursuit. Il a suffi que je lui parle pour échapper à l'assassinat.
là, je pense qu'il faut un jeu de scène entre les deux phrases.

J'aime bien la confusion du personnage, les non-dits qui font que l'on se demande : "mais qu'est-ce qui lui est arrivé à cette femme - cette cinglée ?" Peut-être la confusion est-elle trop forte. Je sais pas si c'est "absurde", tordu ou contenant trop de sous-entendus... En même temps, vu que le spectateur se fait menacer/buter arbitrairement à la fin, il doit pas être trop frustré quand ça s'arrête !

Merci pour la lecture,
Rémi
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Alan Tréard le 10 juillet 2017 à 02:25:04
Mon cher Rémi,

Un très beau commentaire pour un texte d'une telle simplicité, je ne peux que m'en réjouir !

Ce texte a un quelque chose d'expérimental, il profite aussi des réactions d'autrui pour se transformer. C'est un travail en pleine évolution ; j'y mets beaucoup d'énergie. Je dois parvenir à concentrer mon propos, à ne pas égarer les tendances dans un sens ou dans l'autre. C'est quand on parvient à bien marquer la ligne d'une intention que l'on facilite une meilleure compréhension du texte, qu'on le transmet à d'autres.

En gros, cette femme joue la pièce et la fait vivre ; c'est parce que la comédienne fait vivre son rôle qu'elle a toutes les raisons de saluer son public. C'est parce qu'elle mène ce monologue jusqu'au bout qu'elle peut saluer le public, et ainsi invoquer l'existence de son personnage. Tout cela est encore un peu complexe est m'oblige à mieux concentrer mon propos. Je peux cependant te confier que fuir tel que tu le proposes serait un bien triste sort pour une femme d'une telle audace !

Évidemment, si je souhaite proposer des textes à des comédiens professionnels, je dois encore parfaire ma démarche d'écriture, sinon il y manque évidemment quelque chose. Établir une continuité qui puisse avoir un sens aux yeux des autres, c'est quelque chose que je n'ai pas encore totalement atteint pour le théâtre. J'ai besoin de mieux maîtriser ce genre inhabituel que je construis, réellement issu de l'absurde, mais qui s'en détache par de nombreux aspects. C'est long, malheureusement, et ce sera peut-être une pure perte...

Une fois ma démarche confirmée, je saurai mieux apporter du sens à mes choix et mes positions.

L'un des fondamentaux, ce serait que j'arrive à faire le lien entre la structure du texte et la théorie, que je construise quelque chose de fluide qui s'explique et se comprend facilement. Cela me prend donc du temps, et j'en profite pour développer d'autres projets à côtés, comme la poésie que je maîtrise mieux, ou bien les contes ; avec l'espoir, qui sait, que mon travail concernant le théâtre prenne en cohérence. Autrement dit, ce que je suppose comme étant naturel dans mes tournures de phrase doit être en lien avec ma philosophie, et cela doit être relié à l'ensemble.

Un long travail m'attend, j'espère que tu montreras un nouvel élan de curiosité pour mes prochaines propositions, ton sérieux et ta souplesse de lecture restent jour après jour espérés.

J'ai corrigé les passages, et proposé un jeu de scène en plus comme tu l'as évoqué (elle prend l'ours en peluche), n'hésite pas à m'en faire un retour.

L'un des risques également, c'est que le public s'effondre sous l'angoisse. Il y a bien des dictateurs qui font des discours insoutenables de menaces... Il ne faudrait pas y ressembler.

Un grand merci pour cette lecture d'une véritable richesse qui me permettra une fois de plus de questionner ma démarche, de la dépoussiérer un peu !
Titre: Re : La Survivante
Posté par: kokox le 10 juillet 2017 à 07:41:09
Si cela peut t'aider dans ta démarche expérimentale, lis le texte devant une glace ou demande à une amie de te le lire. Sur un ton neutre ou, si vous avez quelque talent de comédie, avec intensité, du lamento au crescendo. Filme-toi (la) éventuellement. Car le théâtre a besoin d'être vu et entendu.
Vous savez, la menace de mort, elle fascine autant que les jeux de hasard.
Je trouve la référence aux jeux de hasard un peu trop rabougrie par rapport à la force et à l'intention du propos.
Tu pourrais emprunter par exemple à cette sentence de Montesquieu :
"Vous savez, la menace de mort est l'apanage des faibles. Si les médiocres (les lâches) grondent volontiers, c'est qu'ils sentent que les menaces feraient sur eux-mêmes une grande impression.

Bonne continuation !  :)
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Rémi le 10 juillet 2017 à 20:43:15
Salut Alan,

Je ne crois pas que le spectateur risque de s'effondrer dans l'angoisse. Tes éléments de mise en scène créent une distance qui élimine ce risque. À ce point de vue, le jeu de scène avec l'ours en peluche est particulièrement bienvenu. Il apporte de la sensibilité à ton personnage et aussi un décalage qui crée l'interrogation. Je pense que c'est ce qui compte sur ce texte, l'interrogation et la recherche du sens pour le spectateur. Sur un format court comme celui-ci, il faut de l'impact, quelque chose de fort. Alors oui, cette violence contrastée et mystérieuse peut très bien fonctionner. Je ne peux que plussoyer kokox et t'inciter à faire jouer cette scène à une actrice.

Un détail à deux balles : plutôt qu'un pot, il faudrait un vase pour en extraire une fleur. Ou alors, explicitement faire comprendre que la plante est en pot (en terre donc) et que ton personnage y arrache une fleur.

Pour la sortie, je reste persuadé que - sans qu'il y ait fuite - ton personnage gagnerait encore en intensité en toisant le public lors de sa sortie, désignant du doigt quelques spectateurs. Parce qu'en fait, la pièce doit continuer de vivre jusqu'au bout, interrogeant le spectateur même lorsqu'elle est finie.

Je te souhaite de réussir dans ce projet et les suivants (et le coup de l'ours en peluche me plait bien ^^)

A+
Rémi
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Alan Tréard le 10 juillet 2017 à 23:49:15
Alors, alors.

Merci pour vos conseils, je vais voir si j'ai l'occasion de proposer le texte à quelqu'un dans les mois qui viennent, je me rends compte que ce serait un excellent moyen de travailler ce texte ainsi que les suivants.

En ce qui concerne le vase, Rémi, tu as tout à fait raison ; j'ai par ailleurs ajouté la conclusion comme tu l'as conseillée.

Mon cher kokox, tu mets le doigt sur une problématique majeure de ma démarche :

Je souhaite faire le lien entre des choses qui n'en ont pas, tels les jeux de hasard et la menace de mort. Cependant, je vois bien que cette tentative n'atteint pas son but. Où est mon erreur ? De cette façon, je me demande comment évoquer une idée abstraite qui marque le fait qu'une menace de mort peut amener des conséquences hasardeuses, sans pour autant perdre en intensité...

 :\? Bref, je vois que l'effet ne fonctionne pas, mais je suis bien en difficulté pour le corriger sans perdre mon intention.
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Milora le 12 août 2017 à 12:58:05
Citer
J'observe chacun d'entre vous, et je sais ô combien ce qui l'attend n'est pas supportable.
J'ai du mal à mettre le doigt sur la règle de grammaire correspondante, donc c'est peut-être juste du feeling, mais je trouve que "ce qui l'attend" avec pour antécédent "chacun" est un peu bancal, ça m'a gênée à la lecture.
Je trouve aussi que le "ô" est trop maniéré et du coup introduit une distance ironique et casse un peu l'impact de la phrase, alors que bon, tu es au tout début, là où le monologue pose son ton, du coup c'est un peu dommage, je trouve

Citer
Tant que vous garderez une position levée,
Au sens de rester debout ? C'est un peu lourd/alambiqué comme formulation, je trouve. On est dans un monologue, faut que le public comprenne, il n'a pas le loisir de relire ce qui est prononcé, du coup je pense que la phrase gagnerait à être plus claire

Citer
Je ne cesse pas de vous voir élevés.
élevés me semble vraiment inapproprié comme choix de mot. Ils sont pas élevés : ils sont debout. C'est pas super clair à la lecture (ni à l'écoute), je trouve.

Citer
que l'on surprend son esprit se déployant.
le "se déployant" fait maladroit, on dirait que tu as voulu éviter un "qui..." mais du coup ça rend pas super (surtout pour un texte destiné à être dit à l'oral)

Citer
C'était un gars violent, un tortionnaire
gars est trop familier pour le registre de langue que tu as choisi dans ce texte

Citer
l'hésitation avec tendresse
la formulation ne me semble pas très claire


J'ai trouvé ça pas mal ! Mon avis rejoint assez celui de Rémi :
Citer
Le monologue qui interpelle le public avec ce crescendo de violence... ça claque bien. Ça fait un peu conceptuel, genre on est en Avignon, dans le sens où c'est un format très court et original. L'écriture me plaît bien, la montée en tension est chouette et le final est bien aussi.
(Et moi j'ai bien aimé qu'elle salue avant de sortir : elle est complètement dans la mise en scène d'elle-même depuis le début, du coup ça me semble coller).
J'ai trouvé qu'au niveau de la langue, y avait quelques "dérapages" qui font qu'à l'oral ça rendrait confus (je les ai relevés), mais dans l'ensemble on sent bien la montée de tension, y a matière à une mise en scène forte, avec le jeu de l'actrice.

Je n'ai pas trouvé que ça relève de l'absurde : le texte se tient en lui-même et contient les explications à sa propre bizarrerie. (Et puis en général, j'aime pas du tout le théâtre de l'absurde alors que là j'ai bien aimé, ce qui est, n'en doutons pas, un critère de classification infaillible... ahem  :-¬? )


Par contre, je me suis dit que si le public décide de s'asseoir par compassion dès "Tant que vous garderez une position levée, de toute cette hauteur dépliée, je mourrai.", ça faisait tout capoter :D

*je sors*




Titre: Re : La Survivante
Posté par: Alan Tréard le 12 août 2017 à 13:14:11
Bonjour Miloraaaaaa...
 :noange:

Alors, deux choses...

D'abord merci pour ton commentaire, avant d'apporter une modification au texte j'aimerais te demander quelques précisions.

En ce qui concerne la rupture entre le langage familier et le langage soutenu dont j'use férocement, qu'est-ce qui t'a le plus dérangée ? Je veux dire, tu proposes quelque chose de moins soutenu d'abord, puis quelque chose de moins familier ensuite, sans que cela n'ait vraiment de sens avec la narration (on ne sait ni si cette femme vient d'une classe sociale aisée, ni si elle vient d'un milieu populaire, ni rien quoi).

Peux-tu me donner éventuellement les éléments qui te faisaient penser que Garance viendrait d'un milieu aisé ou au contraire d'un milieu populaire ? (ce qui permettra de justifier le niveau de langage).

Tu sais, la tragédie s'écrit en langage soutenu au théâtre, la comédie en langage familier, ce n'est donc pas une question de "compréhension", mais plutôt de tradition.

Ensuite, ta remarque sur la fin m'intéresse. Tu estimes que le public s'assied "par compassion" alors que j'écris très clairement que Garance invite le public à s'asseoir :

(Garance s'approche du public et tend la fleur à un spectateur pour qu'il s'en empare.) C'est la raison pour laquelle je vous demande de prendre place. Parfois, il faut savoir prendre une position assise. (Garance fait signe au public de s'installer.) Mettez-vous à votre aise. Allons, asseyons-nous. (Garance s'assied au sol sur la scène.)

Du coup, ton interprétation est intéressante ; je n'ose dire qu'elle est issue de ton imagination mais elle m'oblige à te demander un peu plus ce qui te fait penser que le public aurait "pitié" de Garance.
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Milora le 12 août 2017 à 13:39:03
Coucou Alan !

Citer
Ensuite, ta remarque sur la fin m'intéresse. Tu estimes que le public s'assied "par compassion" alors que j'écris très clairement que Garance invite le public à s'asseoir :

Citation de: Alan Tréard le 23 juin 2017 à 18:34:59

    (Garance s'approche du public et tend la fleur à un spectateur pour qu'il s'en empare.) C'est la raison pour laquelle je vous demande de prendre place. Parfois, il faut savoir prendre une position assise. (Garance fait signe au public de s'installer.) Mettez-vous à votre aise. Allons, asseyons-nous. (Garance s'assied au sol sur la scène.)


Du coup, ton interprétation est intéressante ; je n'ose dire qu'elle est issue de ton imagination mais elle m'oblige à te demander un peu plus ce qui te fait penser que le public aurait "pitié" de Garance.
Je pense qu'on ne s'est pas compris ^^ Je disais - un peu par boutade - que dans la pratique, si dans un spectacle l'acteur dit aux spectateurs que son personnage va mourir s'il reste debout (au tout début du texte), il pourrait y avoir la réaction de s'asseoir immédiatement (avant, donc, que l'acteur n'y invite le public). Mais je disais ça un peu par boutade parce que je pense que les spectateurs n'oseraient pas, ils attendraient probablement qu'on leur en donne l'ordre.
(Et là je ne parle pas d'interprétation et de ressenti, juste du déroulé du spectacle, dans ses conditions pratiques)

Citer
Tu sais, la tragédie s'écrit en langage soutenu au théâtre, la comédie en langage familier, ce n'est donc pas une question de "compréhension", mais plutôt de tradition.
Euh, ça c'est en théâtre classique (et français, en plus). Shakespeare déjà mettait des gros mots dans ses tragédies, et le théâtre contemporain c'est un peu affranchi de l'association tragique-soutenu, quand même.

Mais de toute façon, je ne critiquais pas le fait que tu aies choisi un langage soutenu : c'est un choix d'auteur. Ce qui m'a gênée c'est :
- les maladresses dans le début (qui ne sont pas liées à un style soutenu mais au fait que ça soit bancal à l'oreille)
- le "gars" familier qui arrive comme un cheveu sur la soupe alors que tout le reste était soutenu. À mon sens, la transition des registres de langues est à peaufiner un peu encore.


Je ne crois pas que ça ait un lien avec le degré d'éducation de ton personnage, vu le style de théâtre que tu écris là. Elle parle de façon littéraire, elle est caractérisée par son espèce de folie et par ses objectifs voire ses ressentis, pas par son origine sociale. C'est pas parce qu'elle parle de façon littéraire qu'elle reflète une origine sociale, quoi.
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Alan Tréard le 12 août 2017 à 13:58:25
Mmh, bien je ferai une nouvelle version, et puis je te ferai signe, tu me diras ce que tu en penses.

En ce qui concerne la tradition soutenu/familier, elle est enseignée dans les écoles, et reste très présente dans le théâtre actuel et également dans le cinéma (disons que le drame a remplacé la tragédie).

C'est dans les codes, cela reste incontournable.

Cela reste un curseur historique.

Pour t'apporter une petite explication, je cultive les jeux sur les registres, de façon éventuellement maladroite comme tu dis (moi qui pensais que tu aimais mes maladresses ! :'( )  :D

Je souhaite faire ressortir cet aspect anonyme du personnage en brouillant les pistes, je dois pouvoir trouver un moyen de jouer là-dessus... :\?

Il faut justement qu'on ne sache pas d'où vient le personnage, ce que tu appelles folie ne devrait pas apparaître si évident au spectateur, comme en cultivant l'incertitude.

En ce qui concerne la compassion, tu as tout à fait raison pour une partie du public, disons que d'autres n'auront pas réellement cette pitié, sans parler des plus cruels ! :huhu:
Titre: Re : La Survivante
Posté par: Milora le 12 août 2017 à 14:03:00
Citer
En ce qui concerne la tradition soutenu/familier, elle est enseignée dans les écoles, et reste très présente dans le théâtre actuel et également dans le cinéma (disons que le drame a remplacé la tragédie).

C'est dans les codes, cela reste incontournable.

Cela reste un curseur historique.
Je ne suis pas du tout d'accord ! Mais du coup c'est pas le bon fil pour en débattre  ^^

Citer
Pour t'apporter une petite explication, je cultive les jeux sur les registres, de façon éventuellement maladroite comme tu dis (moi qui pensais que tu aimais mes maladresses ! :'( )  :D
:P

Citer
Je souhaite faire ressortir cet aspect anonyme du personnage en brouillant les pistes, je dois pouvoir trouver un moyen de jouer là-dessus... :\?

Il faut justement qu'on ne sache pas d'où vient le personnage, ce que tu appelles folie ne devrait pas apparaître si évident au spectateur, comme en cultivant l'incertitude.
Non non, je trouve que pour le côté "brouillé" du personnage et l'incertitude sur sa folie, c'est bien réussi dans le texte, pas de souci avec ça ! (j'ai dit "folie" comme raccourci pour aller plus vite).


Et à mon sens, y a pas besoin de changer grand chose pour la version suivante du texte : juste corriger quelques formulations. La structure fonctionne bien et les bons ingrédients y sont !
J'ai l'impression que mon commentaire initial t'a eu l'air négatif, mais non, je trouve le texte réussi, hein !
Titre: Re : La Survivante V2
Posté par: Alan Tréard le 12 août 2017 à 21:30:03
J'ai l'impression que mon commentaire initial t'a eu l'air négatif, mais non, je trouve le texte réussi, hein !
::) Oh ! Mais non, pardonne-moi, je me laisse porter par mes pensées...

Tu me mènes dans des questionnements métaphysiques sur le sens de la vie ! :D

J'ai proposé une nouvelle version donc, avec de nombreuses nouveautés.

J'ai essayé de mieux calibrer le passage du langage soutenu au langage familier, n'hésite pas à me dire si ça te paraît plus naturel. Surtout que j'y glisse une bonne part de mes effets, cela se veut introduit discrètement.

Je préfère que ça ait l'air intuitif !

Je te remercie pour ton commentaire qui relève plein de points intéressants, cela m'amène à réellement questionner ma démarche, à aller chercher dans la profondeur et à m'adapter à la position dans laquelle tu me mets. Sans cette activité, je perdrais vite en maîtrise.

Je pense que c'est un excellent exercice, surtout que j'aimerais écrire une pièce d'une heure au moins, on n'est pas encore dans les temps, pour le moment !!

Surtout, je t'en prie, fais-moi un retour sur cette nouvelle version.

 :huhu: Un très grand merci de toute beauté !
Titre: Re : La Survivante V2
Posté par: Milora le 15 août 2017 à 18:50:18
Citer
Misères, venez me chercher sur la scène si c'est ce qui m'attend aujourd'hui.
Misère ? (si c'est l'interjection. Sinon là, elle s'adresse aux misères. Comme les deux sens sont possibles, je sais pas si c'est une coquille ou un choix volontaire :D)

Citer
Ceux qui se sont laissés poussés par la passion
pousser

Citer
se voient au plus souvent
le plus souvent

Citer
Ceux qui se sont laissés poussés par la passion des jeux de hasard se voient au plus souvent inspirer les plus sombres menaces de mort
Les accrocs du jeu reçoivent plutôt les menaces, plus qu'ils ne les lancent, non ? (parce que là, "se voir inspirer" ça sous entend que c'est eux qui menacent, ou alors il faudrait choisir un autre verbe)

Citer
il ne suffirait que d'un geste
C'est subjectif mais j'ai tendance à penser que "il suffirait d'un geste" est moins lourd

Citer
Si vous restez levés, de toute cette hauteur dépliée, je mourrai
Très joli !

Citer
Il y aurait tellement plus à savoir assis.
joli aussi

Citer
J'ai dit ça avec les mots que l'on ne sait prononcer en l'horreur.
Je ne trouve pas la phrase très claire. "En l'horreur", tu veux dire au moment où on ressent de l'horreur ? Ta tournure est peut-être à revoir.

Citer
Le bonhomme était violent, étrange... étouffant.
Je trouve que "bonhomme" passe beaucoup mieux que "gars" ! :)

Citer
Il voulait me parler, me provoquer, comme on le fait à une pauvre gosse...
Souci de syntaxe : parler ça va bien avec la préposition à, mais provoquer, non, du coup y a un bug dans la phrase (en gros, le "comme on le fait à une pauvre gosse" est incompatible avec "me provoquer" parce qu'on ne provoque pas à quelqu'un)

Citer
Je n'ai pas cessé de marquer sa conscience avec toutes les paroles que j'ai trouvées en ma mémoire, ma mémoire et ma mémoire...
La phrase était la même dans la V1 ? Je sais plus comment c'était formulé, mais il me semble que ça sonnait mieux ans la V1, ce passage-là.

Citer
Il m'a pris des mots durs
Je comprends pas très bien le "pris". Appris ?

Citer
c'est moi Garance qui ait survécu à la mort
ai

Citer
J'ai déployé ma dignité sur son esprit
Très joli !



J'aime pas commenter les V2 parce que j'ai pas les yeux neufs, et là, donc, je lisais en sachant d'avance de quoi il retournait. Je ne peux donc rien dire sur les effets d'attente, la clarté du texte et tout ça.
Cette nuance posée, j'ai vraiment préféré la V2 ! Il reste quelques petites formulations pas très claires à mon sens (je les ai relevées), mais j'ai trouvé qu'elle prenait plus d'ampleur, qu'elle installait le mystère de la scène et de Garance, qu'elle jouait davantage avec le spectateur. Et qu'il y avait, çà et là, de fort jolies trouvailles de langue :)
A titre personnel (mais c'est question de goût), j'aurais aimé deux trois éléments de plus sur l'identité de l'homme mystérieux qui la malmenait (père ? conjoint ?), pas une explication en bonne et due forme, non, mais juste un ou deux éléments de plus pour avoir le loisir d'imaginer.

En tout cas, je trouve ce monologue vraiment bien fichu et l'idée est chouette ! ça m'a donné envie de le voir jouer, c'est quand même un bon signe pour un texte de théâtre ! :)

Merci pour cette lecture  :mafio:
Titre: Re : Re : La Survivante V2
Posté par: Alan Tréard le 15 août 2017 à 20:27:05
Eh beh !

 :roidumonde:

Tu m'auras fait aimer ce texte !! ;)

Je comprends que je peux vraiment en faire sortir quelque chose, c'est très motivant.

Je dois t'avouer que d'avoir profité de ta subjectivité m'a permis de bien questionner mes tournures et mes choix d'expression. J'en suis encore à l'expérimentation, celle-ci bénéficie d'un retour audacieux. Je me rends compte que je peux encore forcer le trait sur certains aspects déstructurés du texte ; je ne sais pas trop si c'est partagé, mais j'ai le sentiment de toucher un théâtre de la réalité avec ce genre de situation. C'est passionnant. C'est comme si j'avais réussi à glisser une scène de l'instant présent dans le discours-même du personnage, plus encore après cette nouvelle version.

Très inspirant !

Citer
Misères, venez me chercher sur la scène si c'est ce qui m'attend aujourd'hui.
Misère ? (si c'est l'interjection. Sinon là, elle s'adresse aux misères. Comme les deux sens sont possibles, je sais pas si c'est une coquille ou un choix volontaire :D)
Eh ! Oui, une misère en amène une autre, c'est bien connu.

Citer
il ne suffirait que d'un geste
C'est subjectif mais j'ai tendance à penser que "il suffirait d'un geste" est moins lourd
Suivons ton intuition, c'est toi qui tiens la barre...

Citer
Il m'a pris des mots durs
Je comprends pas très bien le "pris". Appris ?
Il me prends de temps en temps des tournures équivoques et pleines de questionnements.

Alors, sinon, j'ai proposé :

Ceux qui se sont laissés pousser par la passion des jeux de hasard voient la fatalité les rendre inspirateurs des plus sombres menaces de mort, affreusement plagiés par la déraison.
J'ai dit ça avec les mots que l'on ne sait prononcer qu'à travers l'horreur
Il voulait me parler, me provoquer ; comme ça, comme à une pauvre gosse...
Je n'ai pas cessé de marquer sa conscience, il me fallait toutes les paroles trouvées en ma mémoire, ma mémoire et ma mémoire...



A titre personnel (mais c'est question de goût), j'aurais aimé deux trois éléments de plus sur l'identité de l'homme mystérieux qui la malmenait (père ? conjoint ?), pas une explication en bonne et due forme, non, mais juste un ou deux éléments de plus pour avoir le loisir d'imaginer.

Concernant ta demande, j'ai proposé la chose suivante :
C'était un homme grand, grimaçant et instable. Il avait pour moi quelque tendance à l'achèvement. Il m'aurait appelée sa femme, sa fille, sa rencontre, sa brebis, que sais-je ?

À toi de voir si cela te paraît suffisant pour satisfaire l'imagination.

 :\?

Je commence à adorer ce genre, y'a pas à dire !! o><o
Titre: Re : La Survivante V2
Posté par: Milora le 15 août 2017 à 20:37:50
Citer
Je me rends compte que je peux encore forcer le trait sur certains aspects déstructurés du texte ; je ne sais pas trop si c'est partagé, mais j'ai le sentiment de toucher un théâtre de la réalité avec ce genre de situation.
Euuuuuuuh... Aucune idée :D :D :D

Citer
Ceux qui se sont laissés pousser par la passion des jeux de hasard voient la fatalité les rendre inspirateurs des plus sombres menaces de mort, affreusement plagiés par la déraison.
Hm, j'avoue que je trouve le passage en gras vraiment lourd, du coup.
Pourquoi pas plus simplement "Ceux qui se sont laissés pousser par la passion des jeux de hasard inspirent les plus sombre menaces de mort", ou "s'attirent" ou "sont la muse de" ou ce genre d'expressions ?

Citer
J'ai dit ça avec les mots que l'on ne sait prononcer qu'à travers l'horreur
Ah oui, beaucoup mieux ; ça rend même très chouette, là !

Citer
Il voulait me parler, me provoquer ; comme ça, comme à une pauvre gosse...
Hm, à mon avis la syntaxe est encore fautive, dans cette version. Pourquoi pas, juste "il voulait me parler, me provoquer comme une pauvre gosse" ? (ça élimine le problème)

Citer
Je n'ai pas cessé de marquer sa conscience, il me fallait toutes les paroles trouvées en ma mémoire, ma mémoire et ma mémoire...
C'était ta première version ?
Désolée, j'ai plus les yeux neufs du coup je saurais pas dire si ça me semble plus percutant ou pareil, mais en tout cas la formule roule, pas de souci :)

Citer
C'était un homme grand, grimaçant et instable. Il avait pour moi quelque tendance à l'achèvement. Il m'aurait appelée sa femme, sa fille, sa rencontre, sa brebis, que sais-je ?
pareil : j'ai plus les yeux neufs sur ce texte, donc j'ai du mal à avoir un avis, mais j'aime bien la précision "il m'aurait... que sais-je ?", parce que ça n'évite pas la question "qui est-ce ?" tout en refusant d'y répondre, ce qui me semblait être ton intention, donc il me semble que ça sert plus efficacement le texte.
Titre: Re : Re : La Survivante V2
Posté par: Alan Tréard le 15 août 2017 à 21:06:53
Citer
Je n'ai pas cessé de marquer sa conscience, il me fallait toutes les paroles trouvées en ma mémoire, ma mémoire et ma mémoire...
C'était ta première version ?
Désolée, j'ai plus les yeux neufs du coup je saurais pas dire si ça me semble plus percutant ou pareil, mais en tout cas la formule roule, pas de souci :)
Ah ! Ben roulons alors.

Donc,

J'ai repris : Il voulait me parler, me provoquer comme une pauvre gosse...

Et également : Ceux qui se sont laissés pousser par la passion des jeux de hasard sont la muse des plus sombres menaces de mort, sublimée par la déraison.

La muse donne un quelque chose d'intéressant... d'intrigant... On s'y confond rapidement avec Garance, ce qui amène une certaine pointe d'incertitude.

Elle est la femme qui attire toutes les attentions ; j'en suis le témoin.

Mmh... Pure supposition : Garance serait quelque part la muse de la menace de mort en ce qu'elle inspire la préméditation. J'insiste lourdement sur le jeu féminin/masculin, sans compter toutes les lourdeurs que tu as relevées (j'ai pris du poids, depuis !).

De cette idée de muse, on peut tirer l'accomplissement de la représentation du personnage.

Je me demande si je ne pourrais pas exploiter cette relation entre les personnages autrement.