Le Monde de L'Écriture
Salon littéraire => L'Atelier => Le petit amphithéâtre => Discussion démarrée par: CBS17 le 14 Mai 2017 à 17:35:21
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Je créée ce sondages pour aidé ( et m'aidé aussi au passages ) les nouveaux arrivant autant que les anciens, afin que quand ils écrivent leurs textes ils sachent ce que les lecteurs aimes en doses de détails.
Pour moi un détails c'est quelque choses que l'on pose dans un texte ou l'on pousse un peu trop la description donc on pousse en même temps les détails et pour moi sa vole l'imagination..
Et vous ? ^^
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moi personellement je préfére quand les texte ne ont pas chargé de détails , les détails c'est bien mais il ne faut pa trop en mettre , exemple :
(Pas beaucoup)
Nous étions enfermé entre milles et un arbres, leurs feuilles nous caressez le visage , l'odeur qui ce dégageais de leurs feuilles me rappelle l'odeur des lieu inhabité depuis bien longtemps, au fur et a mesure de nos pat , nos mouvement devenais irrégulier et nous faisais soufrifre pendant que la boue nous faisais entre en terre.
(détails)
Nous étions enfermé entre des arbres qui étais très haut et qui possédais un feuillages magnifique dont la lumière ce fouillais a l'intérieur,quand nous passions dans la foret le feuillages des arbres nous caressez le visage et cette sensation nous rappelle l'odeur des vielle maison . Plus nous avancions dans la foret plus la boue qui ce trouver la sen doute depuis un moment nous enfoncé avec nos pat, la boue nous recouvrais jusqu'au cheville et nos pat devenais de plus en plus difficiles. Plus la boue nous aspirais plus on avais l’impression que la terre voulais que l'on face partie d'elle que l'on sois en elle, cette sensation boueuse nous donnais envie a toussent d'abandonner au plu vite.
Désole pour les NOMBREUSES fautes présente dans cette réponses.
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Comment tu définirais un détail ?
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Des descriptions, j'imagine ?
Moi j'aime bien, ça donne de la richesse au texte, ça rajoute des saveurs.
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Je définirais certains détails comme des voleurs d'imaginations :)
cr certaines détails nous empéche de rêve de certaines lieu ou personnages :)
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En fait je posais la question car tu t'interroge sur la quantité de détail qu'il faut ou non mettre dans un texte, mais tu n'as pas définis ce qui pour toi était un "détail". A quoi on le reconnait ? qu'est ce que c'est au fond un détail ?
Parce que si je suis ta définition de "voleur d'imaginaire" globalement une feuille blanche deviens un best seller
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Sur une feuille blanche sans rien dessus si on ce concentre bien sur le millieux et rien d'autre notre imagination part toute seul et elle laisse libre court a l'imagination :)
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Certes mais ça répond pas à la question ><
(Et j'ai jamais dis qu'une feuille blanche n'était pas bien ni qu'elle ne laissait pas de place à l'imagination)
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Je rejoins Miléna, il serait intéressant de définir ce que tu entends par détails.
Pour moi, tout est question de contexte et de qualité d'écriture. Un texte enchaînant la liste d'adjectifs ou de propositions imbriquées les unes dans les autres, si ce n'est pas maîtrisé, c'est indigeste.
Après, il faut aussi relativiser cette idée de vol d'imagination. Les oeuvres telles que les romans ou les poèmes laissent énormément de place à l'imagination, quand bien même ils seraient remplis de "détails" (à la différence de la BD par exemple où l'image "fixe" davantage les choses).
Ensuite, si tu me dis que ton héroïne est blonde et que tu me le dis une fois et qu'en fait ensuite on s'en contrefout de savoir sa couleur de cheveux, si je veux m'en faire une belle rousse, eh ben, tu n'y pourras rien :mrgreen: Tout ça pour dire que ce n'est pas parce tel auteur a écrit un mot qu'on a immédiatement et irrémédiablement une image gravée dans la tête et que notre imaginaire ne peut pas voguer.
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Ha ? Aussi .
Mais pour moi c'est plus quelques chose qui vole l'imagination..
Après chacun sa version :)
Excuse moi Ernya , mais , tu es une femme ou un homme ? je me pose la question depuis un moment :-[
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J’ai répondu «Les textes avec des détails sur les lieux des personnages et les personnages. »
Parce que lorsque je lis une histoire, j’aime de savoir où se passe l’action et qui y participe.
Maintenant, pour moi le niveau de détail est en soit un faux problème.
Dans un premier temps, les descriptions mettre les lecteurs au niveau de l’auteur.
Une erreur que j’ai commise au début est de me voir le réalisateur qui dirige les personnages de mon livre. Mais comme lecteur je m’attends à voir toute l’image du film, pas uniquement le jeu d’acteur.
Toute information qui permet au lecteur de comprendre, ce que je raconte est une description indispensable. Le lecteur n’aura aucune autre manière de la connaître à moins d’être doué au jeu de devinette.
Dans le même ordre d’idée, appliquer d’une manière différente. Les descriptions permettent les mises en évidence. Quelle partie de la description j’impose car c’est important et tout le reste je le laisse à la discrétion du lecteur pour qu’il soit à l’aise.
Ce que je viens de décrire est pour moi le minimum syndical.
Ensuite, viennent les détails secondaires. Que j’utilise car comme auteur, le décor est un intervenant à part entière de mes textes, du moins les principaux.
Ce sont les descriptions de l’environnement (au sens très large) afin d’y mettre une ambiance.
Tous ce qui est relatif aux odeurs, à la puissance du vent, aux types de végétaux etc…
Ceux-là, servent à faire voyager le lecteur.
Pour moi ce n’est que maintenant que la question initiale entre en jeux.
Car elle porte sur le niveau de granularité des descriptions.
Dois-je dire qu’un groupe suit le chemin serpentant dans une vallée boisée.
Ou faut-il décrire jusqu’à chaque cailloux du chemin.
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Je comprend ce que tu veux dire car si moi je lis " Il volé par dessus un bâtiment" la je vais me dire , quelle bâtiment ? et pourquoi il volé ?
C'est sure que il faut des détails pour moi seulement au moment important ^^
Après chacun c'est idée :)
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Comme Kanimp je pense que c'est mal posé le problème.
D'après ce que tu dis, ta définition du "détail" pourrait être : quelque chose qui n'est pas essentiel à l'histoire et le surcharge. En gros un "mauvais détail" quelque chose que l'auteur a poser sans y réfléchir, pour meubler. Là oui je suis d'accord il n'en faut pas, jamais. Mais le problème ici n'est pas le détail, c'est qu'il n'est pas été pensé et voulu par l'auteur, que sa présence dans le récit soit accidentel.
Un auteur dois vouloir chaque détail de son récit, et si c'est le cas alors il n'y a plus de détail : il ne reste que la vision de l'auteur.
Ensuite je ne suis pas d'accord avec le fait de dire que le détail bride l'imaginaire. Nous avons tous notre imaginaire, mais c'est par les détails qu'il s'exprime le mieux, ces choses qui nous font sortir d'une histoire sans cesse racontés pour devenir le récit propre d'une personne, d'un auteur, un récit unique parmi des milliers d'autres semblable. Les détails c'est ce qui selon moi permet à un lecteur de sortir de son imaginaire en vase clos pour entrer dans celui de l'auteur, découvrir des univers dont il n'avait aucune idée.
Enfin ce sont les détails qui immerge dans un histoire, qui nous font croire que derrière les pages il y a un monde vivant.
Ce sont les détails qui font naitre un monde.
Mais là je part d'une définition du "bon détail" celui qui a un but dans le récit. Le bon détail n'est pas purement ornemental (pour combler un trou) il crée une ambiance, donne vie à un univers par des touches simple donnant un effet d'authenticité.
Et dernier truc : selon moi dans un récit se sont les détails qui sont les plus important et les plus difficile à écrire. La trame de base ? facile, tout a déjà été raconté, mais dans les détails il y a une infinie possibilité de variation
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Ha ? Aussi .
Mais pour moi c'est plus quelques chose qui vole l'imagination..
Après chacun sa version :)
Excuse moi Ernya , mais , tu es une femme ou un homme ? je me pose la question depuis un moment :-[
femme (le "marraine" devrait te mettre sur la voie et si tu vas sur le profil des membres, tu peux avoir cette information la majeure partie du temps ;))
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Je vais pas souvent voir le profils des personnes :-[
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Bon du coup j'ai voté les textes avec beaucoup de détails tout le temps, paske les détails célavie :huhu:
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Chacun son avis :)
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Je suis tout à fait d'accord avec Milena et Ernya. Pour moi, ce qui importe ce n'est pas la quantité de détails mais la maîtrise de l'écriture. Tous les textes n'ont pas le même rythme et c'est très bien comme ça.
CBS (je peux te surnommer comme ça ou tu tiens au 17 ?), tu dis vouloir établir ce que les lecteurs aiment. Pour moi, c'est un faux problème parce qu'il n'y a pas un type de lecture universel mais tout une variété de lecteurs avec des goûts différents. D'ailleurs, moi même je ne vais pas lire le même type de livre selon mon humeur. Parfois, j'ai envie de lire quelque chose avec une langue très travaillée, ciselée, quitte à ce que le style prime sur l'histoire. Par moments, j'ai envie d'une histoire qui m'embarque rédigée avec une langue simple, où la forme se fait oublier au profit du fond.
Si tu veux savoir comment trouver la juste dose de détails dans ce que tu écris, je te conseille de te poser la question en lisant des textes :qu'est-ce que tu aimes dans les romans que tu lis ? Pourquoi ? A quels moments tu trouves les détails superflus ?Gênants ?
La seconde chose à faire est de poster un texte ici avec un passage sur lequel tu t'interroges, quitte à préciser 1u début que tu veux surtout des commentaires sur la quantité (et la qualité !) de détails.
Sinon, je doute que tu obtiennes une réponse satisfaisante avec ce sondage. Nous mettons tous quelque chose différent derrière la notion de "beaucoup" de détails, donc même si tu avais une centaine de réponse, je pense que tu ne serais pas plus avancée. Écris comme tu l'aimes, affine et affirme tes goûts littéraires en lisant et soumets tes textes à la critique, je pense que c'est ma meilleur façon d'avancer ! :)
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Cyamme :
Merci pour ton commentaire et ton explication !
Je n'avais pas vue les chose dans ce sence là désolé en tout cas si mes questions n'était pas à ton goût :)
Oui tu peut m'appeler CBS le 17nnest pas très inportant :)
Merci d'avoir pris le temps de poste un commentaire sur mon"texte"
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Comme l'ont dit d'autres avant, ce n'est pas tant la quantité de détails que la façon dont tu vas les intégrer à ton texte qui feront la différence.
Ton texte peut être pensé un peu comme une photo : premier plan, second plan, arrière plan, hors champ. Maintenant tu adaptes ta "focale" pour savoir si tu veux que seul le premier plan soit net, ou toute "l'image" ou entre les deux, si le "hors champ" peut avoir un impact.
A savoir que tu peux décrire beaucoup de chose sur une scène : les personnages, les lieux, les actions et les pensées des protagonistes, les odeurs, l'ambiance, la météo, etc. Mais à mon avis mieux vaut les distiller dans ton récit. Par exemple si tu dois décrire un personnage, évite (enfin, moi j'éviterai) de le faire en même temps qu'une description trop approfondie du décor. Tu places éventuellement succinctement ton décor pour poser ton personnage, ensuite tu peux passer à l'interaction entre ces deux éléments... Ou non.
Voilà, je te donne juste ma vision de la chose.
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Comme dirait l'autre : peindre une chose à la fois.
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Pour t'aide il suffit que tu te relise et si tu trouve ton texte déjà lourds c'est que c'est bon :)
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Personnellement sur la, je préféré ( vue que c'est pas un moment important à mon avis) le premier :)
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Pour moi, tout dépend de ce que tu vises, les deux phrases sont lourdes et ou assez initéressante.
Une tomate est généralement accrochée à sa tige.
Si tu souhaites réellement t'amuser à décrire cette tomate dépasse la simple description physique, que tout le monde connait au passage.
Tu peux essayer de nous faire humer son parfum, nous faire ressentir son goût... Que sais-je encore. Et là, tu pourrais même en faire un paragraphe entier sans que cela soit indigeste pour le lecteur.
Exemple à la va vite :
La belle sphère rouge, luisante sous les rayons crus du soleil, semblait ne presque plus tenir sur sa tige tant elle était mûre à point et odorante.
La tomate, gorgée de soleil pendait lourdement à sa tige. Elle appelait presque à être dévorée sur place tant elle sentait bon et brillait sous le soleil radieux de cet après-midi.
Et on pourrait en faire 200 versions différentes, tout dépend d'abord de ton intention. Décrire pour décrire est lourd. Décrire pour faire passer en plus des détails, des idées, des émotions est nettement plus agréable et intéressant. Et là je crois que ce n'est pas que mon avis personnel.
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Ne pas décrire directement leurs émotions, nous les faire comprendre par leur comportement.
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Ne pas décrire directement leurs émotions, nous les faire comprendre par leur comportement.
Je plussoie, là est tout l'art de l'écriture.
Pour les dialogues, faut arriver à se mettre à la place des protagonistes. Et penser à donner un niveau de langage à chacun, voir leur attribuer des expressions liées à ce niveau de locution.
Une personne âgée ne s'exprime pas de la même manière qu'une ado bourgeoise ou un jeune de cité (je sais, je fais exprès des stéréotypes pour bien mettre en évidence ce que j'explique).
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Pour moi ce qui compte le plus pour un écrivain c'est se poser des questions et chercher des réponses.
Ca m'intéresse pas vraiment de savoir que peut être plus efficace en faisant comme ci ou comme ça.
Ce qui m'intéresse c'est de me confronter à une difficulté, chercher une solution, ne pas être satisfaite du résultat, continuer à chercher.
Au final le résultat importe peu car c'est le chemin pour y arriver qui en fera quelque chose de bien ou pas.
Il existe des tas de "méthodes" sensé expliquer comment bien écrire, pour que la narration soit fluide, rapide, que le récit soit halletant et que tout s'enchaine sans qu'on puise poser le livre. Moi quand je lis quelqu'un qui applique à la lettre les précèptes de ces méthodes, j'ai l'impression de lire un livre l'ambda formaté par la société de consommation.
Je préfère un livre mal écrit avec art que bien écrit avec méthode.