Le Monde de L'Écriture
Coin écriture => Poésie => Discussion démarrée par: Svetlana le 29 août 2009 à 20:58:42
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Fascination
Aux sommets des vautours
Aux charniers des bagnards
Aux mille et un détours
Aux oiseaux charognards
Aux mystères anciens
Aux vastes catacombes
Aux sanctuaires païens
A l'odeur de ma tombe
A la boue des pavés
A l'espoir virginal
Au désir dépravé
Au dernier marginal
A la vie qui nous prend
Aux bougies allumées
A la vie qui nous rend
Au cierge consumé
A ces temps qui viendront
A ce Dieu tout-puissant
Au céleste escadron
A l'homme évanescent
Aux sentiments perdus
A l'amour qui s'en fout
A la foule éperdue
Aux tyrans à genoux
A tout ce qui est Haut
A tout ce qui me happe
A tout ce qui est Beau
A tout ce qui m'échappe
Aux bords de l'univers
A la source du monde
A mes palais de verre
A l'artiste des ondes
Aux sublimes décors
Des toiles qu'il peindrait
Je veux redire encore
Que je les rejoindrai
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Aux sommets des vautours
Aux charniers des bagnards
Aux mille et un détours
Aux oiseaux charognards
Pour le quatrième vers tu ne t'adresses plus à des lieux, (sommets, charniers...) pourquoi ? Dans le cinquième tu le fais.
La logique voudrait donc que tu le fasses partout, non ? Je veux dire au moins dans toute la première partie.
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Pour le texte je ne sais pas quoi dire.
En fait, je trouve que c'est un peu trop long pour que tu nous dises seulement aux trois derniers vers de quoi il est question.
Et je suis pas trop fan de ce genre de poème où l'on répète, non plutôt où l'on énumère une liste de mots comme pour aller aux magasins faire ses courses.
Je ne dis pas que c'est pas bien, beaucoup de poètes le font mais pour le présenter un peu mieux, j'aurais je sais pas, écris des vers qui se suivent, qui se répètent pas un peu trop, qui donnent un sens à ce qu'il y a avant. Car ici le truc vient seulement à la fin et je trouve que c'est dommage.
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Aux sommets des vautours
Aux charniers des bagnards
Aux mille et un détours
Aux oiseaux charognards
Pour le quatrième vers tu ne t'adresses plus à des lieux, (sommets, charniers...) pourquoi ? Dans le cinquième tu le fais.
La logique voudrait donc que tu le fasses partout, non ? Je veux dire au moins dans toute la première partie.
Ben ce s'rait un peu ennuyeux, non ?
J'ai moins aimé que Le Mur, mais j'ai aussi été entraînée par le rythme et la fluidité des vers. J'ai bien aimé, pour ma part...
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Bien que le poème soit un peu long, c'est vrai, j'ai quand même été emporté pas ses mots lancé à notre figure. Il y a par contre, deux vers qui, je trouve casse un peu le rythme.
Aux sanctuaires païens
[...]
A tout ce qui est Haut
Je ne saurai pas dire pourquoi, mais j'ai l'impression qu'ils coupent un peu ce poème. Mais cela n'implique que moi.
Mais, à part ça, je n'ai rien à redire. C'est vraiment bien écrit et porteur de sens et d'images toutes aussi belles et/ou évocatrices.
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Ben ce s'rait un peu ennuyeux, non ?
Oui c'est pas faux ! C'est juste que je trouve qu'il n'est pas placé au bon endroit, qu'il ne suit pas la logique de départ, le plan de départ.
Je vois ça un peu comme un tableau.
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A l'espoir virginal
j'ai pas trop compris ce que ça pouvait être
A l'amour qui s'en fout
A la foule éperdue
Aux tyrans à genoux
je trouve que ta rime est ici moins riche que les précédentes
Des toiles qu'il peindrait
Je veux redire encore
Que je les rejoindrai
je bloque sur "qu'il peindrait", ça veut dire qu'il ne peut pas les peindre, on reste dans l'irréel (une sorte de "qu'il peindrait si....")
pour moi, il manque peut-être l'explication de la raison pour laquelle il ne peut pas, surtout qu'après on a un futur définitif en quelque sorte
enfin je sais pas, c'est peut-être moi, mais je trouve que les temps ne sont pas trop trop justifiés
sinon le rythme est en effet prenant, l'énumération passe plutôt bien, mais la fin me laisse pantoise
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C'est l'idée de retrouver un état d'innocence pure, parfaite, où rien ne blase, où tout est nouveau, et où par conséquent tout exerce l'indicible charme du nouveau sur l'âme fascinée.
En effet. La reprise de la diphtongue justifiait à mes yeux ce passage, parce que "A l'amour qui s'en fout / A la foule éperdue" constituait à mon oreille une plaisante euphonie.
Il y a une identification avec l'artiste, comme si le courant artistique était liquide ou immatériel ("des ondes"), en tout cas indomptable, insaisissable. L'artiste ne peut pas plus peindre le sublime que le "je" ne peut accéder à tous les objets de fascination énumérés comme une liste de courses, grotesque, primaire et sans saveur. La fascination exercée est suffisamment forte pour sortir de l'irréel ; quand on est convaincu, on ne dit pas "j'irais" mais "j'irai". Cependant l'intromission du conditionnel suggère qu'il manque quelque chose à l'artiste pour peindre, qu'il manque quelque chose à "je" pour rejoindre les objets de fascination, pour révéler les mystères, pour atteindre au sublime. L'énumération, c'est tout ce que je voudrais écrire. L'image du peintre, c'est l'aveu de mon impuissance momentanée à le faire correctement. Le dernier futur, c'est ma résolution à y parvenir tout de même un jour.
Apparemment, même si tu n'as pas profité du sens, le rythme a eu son effet ; la fascination passe un peu par là aussi. Je ne sais pas s'il vaut mieux tout expliquer ; d'un côté ça permet de mieux partager, d'un autre ça étouffe la sensation sous des longueurs inacceptables. En poésie comme dans les deux derniers textes que j'ai postés j'ai préféré la version suggestive, mais visiblement à chaque fois il y a des choses que je n'arrive pas à faire passer convenablement. Tant pis, je retenterai ma chance !
Merci du commentaire, désolée pour la réponse tardive, je... n'avais pas vu.
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A mon goût, sur des vers si courts ET rimés, la longueur du poème fait que la rime, peu à peu, à tendance à manger le vers.
Par ailleurs, quelques images me semblent, c'est sans doute délibéré, plus faibles ou d'un autre registre. Je me suis, donc, en dépit d'un plaisir initial, peu à peu, lassé.
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Il y a une identification avec l'artiste, comme si le courant artistique était liquide ou immatériel ("des ondes"), en tout cas indomptable, insaisissable. L'artiste ne peut pas plus peindre le sublime que le "je" ne peut accéder à tous les objets de fascination énumérés comme une liste de courses, grotesque, primaire et sans saveur. La fascination exercée est suffisamment forte pour sortir de l'irréel ; quand on est convaincu, on ne dit pas "j'irais" mais "j'irai". Cependant l'intromission du conditionnel suggère qu'il manque quelque chose à l'artiste pour peindre, qu'il manque quelque chose à "je" pour rejoindre les objets de fascination, pour révéler les mystères, pour atteindre au sublime. L'énumération, c'est tout ce que je voudrais écrire. L'image du peintre, c'est l'aveu de mon impuissance momentanée à le faire correctement. Le dernier futur, c'est ma résolution à y parvenir tout de même un jour.
^^ C'est marrant de faire un commentaire de texte sur ton propre poème...
Bref. Moi ça m'a rappelé un texte, un poème ou une chanson ou une comptine, je ne sais plus...
Les images sont belles, et tu as raison de dire que la fascination passe par le rythme, entraînant et envoûtant.
Mais franchement, après avoir relu plusieurs fois ton poème, j'ai toujours du mal à y voir autant de chose que toi (cf. le paragraphe que j'ai cité.)
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Tu as déjà ma réaction dans le paragraphe suivant, que tu n'as pas cité. Je suis toujours préoccupée par le dilemme que j'y évoque. Si tu as des éléments de résolution, je suis toute ouïe.
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Je ne sais pas trop par où commencer. Je vais tâcher d'être clair et concis.
Je vais commencer par les mauvaises critiques. LA mauvaise critique.
1) Il y a un passage qui m'a gêné. Que je n'ai pas aimé, pour être honnête.
Aux tyrans à genoux
A tout ce qui est Haut
A tout ce qui me happe
A tout ce qui est Beau
A tout ce qui m'échappe
J'ai trouvé que cela s'apparentait assez à un passage de RAP. Non pas que ce soit mal fait, je suis juste assez allergique, désolé... Sinon, pour les ''tyrans à genoux'', j'ai trouvé cela surfait et déjà fait, tant de fois...
2) Le ''A tout ce qui est Haut'' est un peu facile et simplet comparé à d'autres trouvailles de ''haute'' voltige.
3) La fin casse le rythme global de l'ensemble de ton écrit, j'ai trouvé cela dommage...
Pour ce qui est des points positifs !
1) J'ai adoré la plupart de tes rimes !
2) Ce rythme de mélodies en saccadé créé une ambiance juste de Fascination.
3) Je l'ai trouvé juste assez long pour conclure ce que tu avais entrepris.
4) Le début est captivant et vraiment très réussi !
5) J'aime bien certaines oppositions qui se créent, comme lorsque tu passes de ''l'espoir virginal'' au ''désir dépravé'' !
Lance encore à l'aveugle quelques textes comme cela, j'aime vraiment bien ce style, en tout cas. :)
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Salut !
C'est un passage que j'ai hésité à écrire, mais j'étais dedans et l'anaphore passait bien. Après coup, effectivement, c'est vraiment mauvais. Si tu as le temps, tu pourrais jeter un coup d'oeil à Funérailles, principalement les deux derniers poèmes ? C'est mieux tous les lire dans l'ordre mais j'aurais aimé un commentaire sur les deux derniers, qui n'ont inspiré personne.
Merci !