Le Monde de L'Écriture

Coin écriture => Textes courts => Discussion démarrée par: Miromensil le 01 décembre 2016 à 18:11:22

Titre: La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 01 décembre 2016 à 18:11:22
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.


Les nuits se nomment Post-Scriptum et leurs lettres se détachent dans le noir des quais comme le cri d’un revenant qui voit pour la première fois la lumière du jour. Il est sept heures dix-huit sur la gare ; deux étudiants et trois travailleurs attendent le train, les énervements et les échauffements ne pointent pas encore. Ils se tiennent hivernaux avec leur valise posée à côté d’eux. En face, seul le nom de la gare s'illumine — Post-Scriptum. Le soleil ne devrait pas tarder. En raison d’un problème technique dû à la présence d’un voyageur sur les voies, le train IC à direction de Le Havre aura environ trente deux minutes de retard. Les soupirs, ces êtres chauds recroquevillés au fond des entrailles et expirés pour prendre l’air, se cristallisent. « Allo maman, le train a trente minutes de retard… Je ne pense pas que ça vaille la peine de rentrer, je vais attendre, tant pis » — bruit de chaussures qui raclent le sol. Ils arpentent déjà les hameaux infinis paumés. Leurs impatiences se condensent au contact du froid.

Quelques minutes plus tard, l’aurore met au goût du jour les silhouettes. Celles des arbres et des cheminées déchiquettent les premières lueurs de l’aube. L’horizon s’empourpre. L’ à-peine-levé se galvanise des soupirs. Le train n’est pas là, les oiseaux hésitent à chanter. En amont, plus tôt par delà les rails, un voyageur marchait sur les voies. S’embourbent les attentes. Pour des raisons indépendantes de notre volonté, le soleil aura un retard indéterminé.

Le train débarque avec trente deux minutes de retard dans un tumulte débraillé. Essoufflé parce que les jambes du voyageur se sont empêtrées dans ses roues il y a un peu plus tôt de ça, et que le sang gelé l’a fait glisser. Ce que les gens ne devinent pas. Ils embarquent flanqués d’une torpeur que le surgissement de la machine de tête n’élague pas. Les lueurs s’estompent peu à peu et les squelettes des choses s’abandonnent dans le décor — on n'y distingue rien d’autre que la lumière des phares qui traine sur les rails, alors que les lampadaires se sont éteints. Le soleil ne dore rien, faute de s’être levé. Le train s’en va, il fait trop opaque pour que le paysage puisse scruter les passagers à travers les vitres.

Il a déraillé c’est pas sa faute, les jours ont chialé sans lui, et un voyageur qu'il a aimé est parti. Il a dérapé mais c’est rien parce que la vie vrombira. D’autres voyageurs arpenteront la nuit. Il s'est senti comme les aiguilles d'une horloge qui stagnent à six heures trente et peinent à remonter la pente. Le soleil. Il s’est dit, ce serait bien si les gens restent coincés entre leurs ombres et leurs éclats de réverbères qui clignent dans l’hésitation de s’éteindre. Comme ça ils le comprendront, lui l'étoile finie. Les oiseaux du matin se sacrifient et lui crève. Tant pis ! Qui sait où le train lancine à l’heure qu’il est.

Á Post-Scriptum lanternent deux perdus trois espérants
En novembre sur le départ ils s'immortalisent
Sur fond de campagnes dont les joues ne s’orangent plus

Ce matin, en sortant je croise
La disgrâce en habits du dimanche
— elle a posé un trognon de rêve sur ma table

Et les avant-hiers émacient, curieux
Ce qui me reste de souvenirs

Toi soleil, moi voyageur
Sous le givre on s’ame-
nuit

Astre aux rayons à fleur de quai
Tu accostais mes sombres 

Mais nous convoyons
Ensemble, par delà nos
Mourrances
Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: Kailiana le 01 décembre 2016 à 18:52:38
Citer
le cri d’un revenant voyant
les deux -ant c'est pas très joli
Citer
leur inertie valise
je suis pas sûre de comprendre ce que tu veux dire et ne trouve pas non plus ça très joli
Citer
Quelques minutes plus tard, l’aurore met au goût du jour les silhouettes. Celles des arbres et des cheminées déchiquettent les premières lueurs de l’aube.
du coup c'ets une gare en "campagne" ? parce qu'avant comme tu ne donnes pas d'indications j'imaginais plutôt une gare de ville
Citer
on y distingue rien d’autre
n'y
Citer
Le soleil ne dore rien, faute de s’être levé.
je comprends pas, avant tu parles de l'aurore, de l'horizon qui s'empourpre, donc j'imagine que si il s'est levé ?
Citer
Mais nous convoyons
Ensemble, par delà nos
Mourrances
je suis pas fan



Hum je tiens à dire qu'en fait j'ai un peu mal à la tête mais je dois attendre avant de partir de la fac pour rejoindre qq'un et du coup je trainasse parce que j'ai pas envie de bosser donc j'ai décider de commenter ton texte tant qu'à faire, mais que je ne suis sans doute pas dans les meilleures dispositions possibles pour le faire xD Du coup je sais pas trop quoi en penser.

Déjà j'aime bien le style la manière de couler, les petites phrases retournées pas habituelles ("Le soleil. Il s’est dit, ce serait bien en fin de compte si les gens restent coincés entre les pénombres ..." en tête). Je pense que c'est pas encore complètement lisse, parce qu'il y a des phrases où j'ai du mal à vraiment comprendre ce que tu veux faire passer, que ce soit au niveau du sens / de l'impression rendue.

Le rappel des "deux étudiants et trois travailleurs" de la fn au début est bien
(désolée mon commentaire est complètement sans dessus dessous... )
Au début "le train IC à direction de Le Havre aura environ trente deux minutes de retard. " c'est trop pas crédible le "exactement 32 min de retard"  :mrgreen: (et en plus c'est effectivement le cas, genre !)
C'est marrant, c'est toujours ton style d'écriture d'il y a [jesaispascombiendetemps] mais évolué et on sent un peu l'influence de Weg et peut-être d'autres (Eveil ?)
"Le train n’est pas là, les oiseaux hésitent à chanter." j'aime bien la phrase
"Pour des raisons indépendantes de notre volonté, le soleil aura un retard indéterminé." ça aussi c'est cool

Je dirais essentiellement que la fin manque de peps et que ça manque d'un fil vraiment directeur ou plus clair, parce qu'au final je n'ai pas compris si le soleil s'était levé ou pas (mais c'est peut-être mon état)

Bon j'y reviendrai peut-être plus tard désolée xD
Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: Miromensil le 01 décembre 2016 à 19:16:42
Citer
les deux -ant c'est pas très joli
En effet, j’ai modifié

Citer
je suis pas sûre de comprendre ce que tu veux dire et ne trouve pas non plus ça très joli
ils attendent, et qu’ils voyagent ou pas ils trainent leur inertie partout avec eux ^^ c’est pas des bons vivants somme toutes. mais je comprends vraiment que le sens soit obscure, c’est ça qui me faisait un peu peur..

Citer
du coup c'ets une gare en "campagne" ? parce qu'avant comme tu ne donnes pas d'indications j'imaginais plutôt une gare de ville
oui de campagne. l’indication arrive peut-être trop tard du coup

Citer
je comprends pas, avant tu parles de l'aurore, de l'horizon qui s'empourpre, donc j'imagine que si il s'est levé ?
l’idée c’est qu’il y a un glissement à partir de « Pour des raisons indépendantes de notre volonté, le soleil aura un retard indéterminé ». finalement il n’arrivera jamais (mais bien le train). faudrait peut-être que je dise quelque part qu’il se ravise ou quelque chose du style

Citer
je suis pas fan
je comprends, ça passe ou ça casse ^^

Citer
Du coup je sais pas trop quoi en penser.
hum, qu’il ne laisse pas une forte impression ? :D

Citer
Au début "le train IC à direction de Le Havre aura environ trente deux minutes de retard. " c'est trop pas crédible le "exactement 32 min de retard"  :mrgreen: (et en plus c'est effectivement le cas, genre !)
Pourtant c’est une phrase que j’ai entendue à la gare de mon bled la semaine passée :D c’était certes pas en France, mais en Be faut croire qu’ils spécifient le nombre exact de minutes de retard - je croyais que c’était le cas en France aussi..

Citer
C'est marrant, c'est toujours ton style d'écriture d'il y a [jesaispascombiendetemps] mais évolué et on sent un peu l'influence de Weg et peut-être d'autres (Eveil ?)
Avant j’écrivais beaucoup plus comme ça.. J’envoyais des textes aux AT des Artistes Fous qui me répondaient oui il y a de l’idée, mais c’est trop hermétique et trop perché, on comprend rien. En arrivant sur le forum j’ai essayé de changer ça pour que ce soit intelligible un maximum. Après, c’est vrai que ces derniers temps il y a des gens qui écrivent de façon plus abstraite (comme Nacas aussi, pardon pardon s’il est pas d’accord) et j’aime vraiment bien ces façons d’écrire-là, qui me rappellent comment je faisais avant. Du coup avec ce texte j’essayais de trouver un équilibre entre ma façon d’écrire hermétique/difficile à comprendre et un versant plus intelligible, avec un fil narratif et tout. Mais c’est pas facile, faut croire que j’y suis pas encore arrivée :D Je pense pas trop puiser dans l’imaginaire de WEG ou Eveil par contre, enfin j’espère.

Citer
Je dirais essentiellement que la fin manque de peps et que ça manque d'un fil vraiment directeur ou plus clair, parce qu'au final je n'ai pas compris si le soleil s'était levé ou pas (mais c'est peut-être mon état)
Non je pense que c’est pas évident de comprendre. Mais j'avais un fil narratif clair en tête :
Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.


Citer
Bon j'y reviendrai peut-être plus tard désolée xD
T’excuse pas l’était cool ton commentaire, je vois ce qui marche et ce qui marche moins ! Merci Lial ! Déso de pas t’avoir fait passer un meilleur moment dans ton attente de bouger ^^
Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: Hiromi le 01 décembre 2016 à 19:59:58
Hello  :)
La première phrase bien qu'étant longue est vraiment magnifique  :coeur:

Après ça se gâte un peu  :mrgreen:

Des tentatives hasardeuses... "Ils se tiennent hivernaux avec leur inertie valise posée à côté d’eux. " euh...  :o  "un tumulte débraillé" "les jours chialaient sans lui."

Par contre les fenêtres qui regardent les passagers, c'est top !  :)

Mais surtout, il y a  ce que tu appelles "La mises en page éclatée", alors ça, faut vraiment pas... C'est moche, pénible à lire, et ça m'a sortie du voyage... Dommage parce que je sens que tu as une plume, une vraie...  :)

Je reste sur la moyenne  :)
Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: Fried le 02 décembre 2016 à 07:16:15
Ce postscriptum me fait penser à un épitaphe.

L'horrible banalité du train qui a du retard pour avoir écrasé l'inconscient ou le suicidaire fait que tes pensées déraillent
et dans ce monde de grisaille incertaine. C'est le soleil qui est percuté et ne viendra pas.

"seul le nom de la gare hurle" à défaut des gens dans la gare qui restent impassibles.

"Les soupirs, ces êtres chauds recroquevillés au fond des entrailles et expirés pour prendre l’air, se cristallisent." bien trouvé !
" Pour des raisons indépendantes de notre volonté, le soleil aura un retard indéterminé."
là c'est ton évasion face au drame.

" Les lueurs s’estompent peu à peu et les squelettes des choses s’abandonnent dans le décor — on n'y distingue rien d’autre que la lumière des phares qui traine sur les rails alors que les lampadaires se sont clos." c'est une belle et originale description de ton ressentis et cela traduit bien l'ambiance.

"Il s’est dit, ce serait bien en fin de compte si les gens restent coincés entre les pénombres vêtues d’atonie et les journées avortées, à l’endroit précis où les réverbères clignent dans l’hésitation de s’éteindre ou non" il faut être poète pour penser cela. j'aime beaucoup.

"Et dans le blafard je songe
Astre aux rayons à fleur de quai
Tu accostais mes sombres  "
C'est joli.
Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: Kailiana le 02 décembre 2016 à 12:01:53
Du coup je ne me suis effectivement pas très bien exprimée hier ^^
Pour reprendre tes réponses dans l'ordre :

Citer
oui de campagne. l’indication arrive peut-être trop tard du coup
oui selon moi c'est trop tard
Citer
l’idée c’est qu’il y a un glissement à partir de « Pour des raisons indépendantes de notre volonté, le soleil aura un retard indéterminé ». finalement il n’arrivera jamais (mais bien le train). faudrait peut-être que je dise quelque part qu’il se ravise ou quelque chose du style
ouip il faut que ce soit plus clair entre les deux, car j'ai eu l'impression que tu disais une chose et son contraire
Citer
Pourtant c’est une phrase que j’ai entendue à la gare de mon bled la semaine passée :D c’était certes pas en France, mais en Be faut croire qu’ils spécifient le nombre exact de minutes de retard - je croyais que c’était le cas en France aussi..
ben disons que si c'est 8 min pourquoi pas, mais 32 ça me parait un peu éloigné dans le temps pour pouvoir être aussi précis, mais en même temps ça ne me paraitrait pas si déplacé pour la sncf... c'est juste que dans mon expérience, quand ils annoncent un retard, le retard n'est pas exactement égal à ce qu'ils annoncaient xD
Citer
Je pense pas trop puiser dans l’imaginaire de WEG ou Eveil par contre, enfin j’espère.
pas dans l'imaginaire, mais pour la fin, le langage plus "brut" genre "
Il a déraillé c’est pas sa faute, les jours chialaient sans lui. ", je trouve (mais c'est peut-être une pure impression) que ça fait un peu penser à WEG.
Citer
Déso de pas t’avoir fait passer un meilleur moment dans ton attente de bouger
c'est surtout ça qui me donner l'impression de m'être mal exprimée, parce que si j'ai passé un bon moment ! le texte n'est pas parfait, il mériterait d'être retravaillé pour qu'on comprenne mieux là où tu voulais en venir, mais j'aime bien le style, et les phrases qui changent vraiment de ce qu'on peut lire habituellement. J'avais envie d'un texte court mais qui me fasse voyager/avec une ambiance, donc c'était très bien ^^
Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: derrierelemiroir le 02 décembre 2016 à 16:47:38
Yé Miro! Ouais, novembre joue avec notre créativité  :D

Bon, d'abord les détails:


Citer
Ils se tiennent hivernaux avec leur inertie valise posée à côté d’eux
Faudrait-il ajouter une virgule entre inertie et valise? J'aime bien sinon.

Citer
En face, seul le nom de la gare hurle — Post-Scriptum
ça aussi j'aime beaucoup, et ça sent déjà le drame, mais original.

Citer
Les soupirs, ces êtres chauds recroquevillés au fond des entrailles et expirés pour prendre l’air, se cristallisent
les soupirs comme des être chauds :coeur:

Citer
Ils arpentent déjà les hameaux infinis paumés
ça j'ai pas trop compris. Ils qui, ceux qui attendent? Du coup ils se baladent dans les hameaux en attendant?

Citer
Leurs impatiences se condensent au contact du froid.
:coeur:

Citer
Quelques minutes plus tard, l’aurore met au goût du jour les silhouettes. Celles des arbres et des cheminées déchiquettent les premières lueurs de l’aube
J'aime beaucoup cette description, mais il y a un problème je trouve avec le fait que tu utilises en premier aurore, et ensuite aube. On dirait que tu parles de deux choses différentes, alors que non.

Citer
Le train n’est pas là, les oiseaux hésitent à chanter
Trop cool ça.

Citer
plus tôt par delà les rails
pourquoi par delà les rails? Il n'est pas dessus?

Citer
Le train débarque avec trente deux minutes de retard dans un tumulte débraillé
J'aime beaucoup le fait que le train arrive effectivement avec 32min de retard  :D

Citer
Le train s’en va, il fait trop opaque pour que le paysage puisse scruter les passagers à travers les vitres.
Il fait trop opaque  :coeur:

Citer
à l’endroit précis où les réverbères clignent dans l’hésitation de s’éteindre ou non
:coeur:

Citer
A Post-Scriptum lanternent deux perdus trois espérants
Si si la répétition j'aime beaucoup

Citer
Les joues des campagnes ne s’orangent plus
Joli ça, du coup j'imagine des campagnes un peu bombées


Bon du coup, j'adore vraiment l'écriture. C'est pleins de belles images, avec un rythme très chouette.  :coeur:

Par contre j'avoue ne pas avoir trop compris la fin, quand ton texte change de structure. Je crois que je ne comprends pas l'apparition de cette première personne tout d'un coup. Ce qui je?


Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: Miromensil le 03 décembre 2016 à 12:10:28
@Fried
Je suis embêtée parce que je devine que tu as lu mon explication du texte à Lial, et que tu as relu le texte en fonction du commentaire. Du coup oui tu as saisi comment moi je l’ai saisi, et vu toutes les subtilités, mais honnêtement je sais pas si c’était possible de comprendre « comme ça » sans avoir lu l’explication préalablement. Ce qui m’intéressait particulièrement, comme l’a fait Lial, c’était de me donner ton ressenti brut, quitte à ce que ce soit incompréhensible. Mais c’est ma faute, j’aurais pas du donner toutes les ficelles, et puis je me trompe peut-être ^^
BIG EDIT 3 siècles plus tard : j'ai été très pas très cool en disant ça quand même... En fait merci pour ton com Fried, je devrais pas être si dure, c'est vraiment sympa d'être passé et de l'avoir compris comme un poème.

@Lial
Citer
ben disons que si c'est 8 min pourquoi pas, mais 32 ça me parait un peu éloigné dans le temps pour pouvoir être aussi précis, mais en même temps ça ne me paraitrait pas si déplacé pour la sncf... c'est juste que dans mon expérience, quand ils annoncent un retard, le retard n'est pas exactement égal à ce qu'ils annoncaient xD
C’est vrai, mais je sais pas comment ils font, dans les trains il y a des petits télés qui savent dire le nombre de minutes de retard aussi. Au pire… Post-Scriptum c’est un lieu imaginaire, Le Havre pas, et je pense qu’on devine à la première phrase que c’est du fantastique donc si c’est pas 100% fidèle à la réalité, ma foi :P (mais c'est sans doute un peu facile de dire ça)

Citer
Il a déraillé c’est pas sa faute, les jours chialaient sans lui. ", je trouve (mais c'est peut-être une pure impression) que ça fait un peu penser à WEG.
Je pense, peut-être à tort aussi, qu’on puise dans le même type de ressenti donc ton lien est surement bien vu ^^

C’est vrai la phrase  « Déso de pas t’avoir fait passer un meilleur moment dans ton attente de bouger"  pouvait être dit sur un ton désappointé mais vraiment, ton commentaire m’aide beaucoup. Ils sont toujours un mélange de franchise, de bienveillance et de respect qui donnent envie de se dépasser pour faire mieux tout en restant fidèle à ce qui nous est propre, donc vraiment pour ça merci. Je vois comment je peux le modifier pour qu’il garde le mystère tout en étant plus compréhensible ^^

@Miroir

Citer
Faudrait-il ajouter une virgule entre inertie et valise? J'aime bien sinon.
Ah c’est marrant ta proposition change pas mal le sens (qui était obscure en passant), mais j’aime bien aussi, je pense que je vais la rajouter oui !

Citer
ça j'ai pas trop compris. Ils qui, ceux qui attendent? Du coup ils se baladent dans les hameaux en attendant?
Oui, ceux qui attendent le train. Hummmm comment expliquer… Quand tu attends un train, il ne vient pas, ça casse tout ton rythme de la journée. Je veux dire : l’ordre normal des choses est qu’il arrive à telle heure prévue, que tu arrives à tel endroit auquel tu prévoyais d’être précisément. Mais voilà, il a du retard et rien ne se passe finalement comme prévu car tu vas être obligé de changer tes plans. Apd du moment ou tu dois attendre, j’ai toujours eu l’impression qu’on changeait un peu de dimension… Donc ils sont toujours sur le quai de la gare mais le fait qu’ils doivent attendre leur donne l’impression d’arpenter des hameaux infinis, infini parce que quand tu attends trop longtemps tu as l’impression que le train n’arrivera jamais. Enfin c’est une interprétation parmi d’autres, c’est pas celle là qui doit valoir nécessairement. Disons que j’espérais que c’est pas vraiment à prendre au pied de la lettre, je pense, mais après je peux comprendre qu’on ait envie de faire ça (je sais pas si je suis claire).

Citer
pourquoi par delà les rails? Il n'est pas dessus?
si mais c’était plus tôt dans le temps  :\?

Citer
Si si la répétition j'aime beaucoup
Ah chouette, pour une fois qu’une répétition marche :D

Citer
Par contre j'avoue ne pas avoir trop compris la fin, quand ton texte change de structure. Je crois que je ne comprends pas l'apparition de cette première personne tout d'un coup. Ce qui je?
Oui c’est la partie poème la plus problématique, je comprends. Le « je » est plutôt explicite je trouve (je savais que la 1PS allait posait problème) : "Toi soleil, moi voyageur". En gros la fin du texte est un dialogue entre le voyageur qui marchait sur les voies et qui a causé le retard du train, et le soleil qui n’est finalement pas apparu (mais on peut le comprendre autrement, j’ai voulu laisser ça ouvert).
Merci pour ton commentaire DlM, contente de ne pas t’avoir perdue en chemin pendant le texte-texte :D
Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: Ottonomé le 05 décembre 2016 à 16:02:23
bonjour,

Je m'essaye à la critique  :)

J'ai adoré ton texte, même si certains passages m'ont paru obscur.

Citer
Les nuits se nomment Post-Scriptum et leurs lettres se détachent dans le noir des quais comme le cri d’un revenant qui voit pour la première fois la lumière du jour
Peut être une virgule entre quais et comme serait une bonne idée de respiration ?

Citer
Grésille un
Peut être deux points et ouvrez les guillemets ?

Citer
on n'y distingue rien d’autre que la lumière des phares qui traine sur les rails alors que les lampadaires se sont clos
Même chose, je trouve que ça manque de respiration, c'est une phrase que l'on lit vite pour le coup. Une petite virgule entre rails et alors ?

Je n'ai pas grand choses à ajouter. J'aime cette poésie visuelle des mots que tu emplois. C'est beau comme un matin d'hiver sur le quai du RER.

Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: Miromensil le 08 décembre 2016 à 09:51:53
Coucou Ottonomé !

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Peut être une virgule entre quais et comme serait une bonne idée de respiration ?
Oui, je comprends qu'on attende une virgule à un moment donné mais arf, j'ai du mal à m'y résoudre... J'ai l'impression, peut-être à tort, que la phrase coule mieux et est plus vive sans virgule (ce qui est ce que je cherche).

Citer
Peut être deux points et ouvrez les guillemets ?
Oui, théoriquement c'est ce qui devrait apparaitre ^^ Je vais voir, j'hésite.

Citer
Même chose, je trouve que ça manque de respiration, c'est une phrase que l'on lit vite pour le coup. Une petite virgule entre rails et alors ?
Yep, suggestion adoptée !

Citer
Je n'ai pas grand choses à ajouter. J'aime cette poésie visuelle des mots que tu emplois. C'est beau comme un matin d'hiver sur le quai du RER.
Merci beaucoup pour ton retour et pour t'être laissée emporter malgré les phrases un peu ardues ^^

Je me demande toujours ce que vaut le poème ceci dit  :\?
Titre: Re : La complainte des jours mourrus
Posté par: Kailiana le 08 décembre 2016 à 13:36:14
Je n'arrive pas du tout à commenter les poèmes perso  :mrgreen: rien ne m'a choquée mais mon avis ne veut pas dire grand chose.
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Nocte le 22 décembre 2016 à 15:56:38
Ouais gnagnagna style WEG ou Eveil toussa toussa ça sent le plagiat cette histoire alors c'est tipar  :huhu:

Les nuits se nomment Post-Scriptum et leurs lettres se détachent dans le noir des quais comme le cri d’un revenant qui voit pour la première fois la lumière du jour.
Il claque bien ce début, très visuel, très dynamique, après c'est peut-être un peu trop long pour une entrée en la matière, mais je ne vois pas quoi enlever non plus.

ni les énervements ni les échauffements ne pointent encore.
J'ai toujours du mal avec ces doubles négations.

Ils se tiennent hivernaux avec leur inertie, valise posée à côté d’eux.
J'ai beau chercher la métaphore mais je n'arrive décidément pas à lier une posture hivernale au principe d'inertie.

Grésille un en raison
Je verrai bien un "grésille alors un", pour marquer qu'on avance vers autre chose.

Les soupirs, ces êtres chauds recroquevillés au fond des entrailles et expirés pour prendre l’air, se cristallisent.
Un peu trop tirée par les cheveux, mais cool comme image !

Non je pense pas que ça vaut la peine que je rentre, je vais attendre, tant pis »
Ça enlève sans doute l'oralité de la réplique, mais je pense quand même qu'un "je ne pense pas que ça vaille la peine de rentrer" serait plus fluide.

Leurs impatiences se condensent au contact du froid.
C'est bizarre mais j'aurai tenté impatience au singulier.

l’aurore met au goût du jour les silhouettes.
Haaaaan !  :coeur:

L’horizon s’empourpre. L’ à-peine-levé se galvanise des soupirs. Le train n’est pas là, les oiseaux hésitent à chanter. En amont, plus tôt par delà les rails, un voyageur marchait sur les voies. S’embourbent les attentes. Pour des raisons indépendantes de notre volonté, le soleil aura un retard indéterminé.
Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnnnn !  :coeur: (pas fan du déchiquette pas contre, trop violent)

Le train débarque avec trente deux minutes de retard dans un tumulte débraillé. Les gens embarquent flanqués d’une torpeur que le surgissement de la machine de tête n’élague pas.
Mmmm, j'ai compris que le tumulte débraillé venait des gens, du coups ça faisait bizarre de lire qu'ils sont torpeurisés juste après.
(mais du coup ce serait presque... un tumulte déraillé ! *badum tsss* *sort sous les huées*)

il fait trop opaque pour que le paysage puisse scruter les passagers à travers les vitres.
Hiiiiiiiiiiii cétrobien !

Il a déraillé c’est pas sa faute, les jours chialaient sans lui.
Ah ouais c'est brutal !  ><

Il se sentait un peu comme si les deux aiguilles d’une horloge stagnent vers les six heures trente et peinent à remonter la pente. Le soleil. Il s’est dit, ce serait bien en fin de compte si les gens restent coincés entre les pénombres vêtues d’atonie et les journées avortées, à l’endroit précis où les réverbères clignent dans l’hésitation de s’éteindre ou non.
Ouais j'adore ! (la ponctuation par contre je sais pas trop).

Les oiseaux du matin se sacrifient et lui crève.
Il renvoie à quoi le "lui" ? Parce que c'est pas clair.

Un trognon de rêve trône sur la table
Pas super fan, le trognon vulgarise ton rêve, le trône le glorifie, je ne sais pas trop où tu te place du coup.


Hop, tout lu !
Du coup y'a des images que j'aime beaucoup, mais c'est peut-être encore un peu trop fragmenté pour le moment, ça part dans tous les sens et c'est un peu dur de coller les bouts pour suivre l'histoire tout le long. La fin en vers ne me parle pas vraiment, ça reste trop abstrait je trouve, ça manque de liant avec le reste.
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Luciole87 le 23 décembre 2016 à 13:54:35
Je dois dire que j'ai beaucoup aimé cette version. Ton écriture tortueuse, torturée, éclatante d'images, pour rendre hommage à la mort de cette personne.

J'aime aussi le poème qui éclaire l'évènement d'une façon un peu différente.

Bravo.
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 23 décembre 2016 à 21:12:29
WEG ( o><o)

Citer
J'ai toujours du mal avec ces doubles négations.
J’aimais bien le ni ni mais j’avais pas vu la 2e négation  :-\

Citer
J'ai beau chercher la métaphore mais je n'arrive décidément pas à lier une posture hivernale au principe d’inertie.
Absolument, j’ai bazardé le inertie, tu n’étais pas le premier à me le faire remarquer.

Citer
Je verrai bien un "grésille alors un", pour marquer qu'on avance vers autre chose.
Adopté

Citer
Ça enlève sans doute l'oralité de la réplique, mais je pense quand même qu'un "je ne pense pas que ça vaille la peine de rentrer" serait plus fluide.
T’as raison, je me disais que l’oralité enlevait du charme au reste ^^ Adopté aussi du coup

Citer
(mais du coup ce serait presque... un tumulte déraillé ! *badum tsss* *sort sous les huées*)
:kei: :kei:

Citer
    «  il fait trop opaque pour que le paysage puisse scruter les passagers à travers les vitres. »
Hiiiiiiiiiiii cétrobien !
Comme quoi les images les plus simples sont celles qui marchent le mieux :D

Citer
Il renvoie à quoi le "lui" ? Parce que c'est pas clair.
Le soleil. Vais préciser

Citer
Du coup y'a des images que j'aime beaucoup, mais c'est peut-être encore un peu trop fragmenté pour le moment, ça part dans tous les sens et c'est un peu dur de coller les bouts pour suivre l'histoire tout le long. La fin en vers ne me parle pas vraiment, ça reste trop abstrait je trouve, ça manque de liant avec le reste.
Oui ça manque d’explicite et de cohérence, j’ai essayé de trouver un équilibre mais là c’est encore un peu abstrait ^^ Idem le poème j’ai hésité à le garder.. Je le mets en spoiler du coup. Merci beaucoup pour ta lecture, je vois mieux ce qui marche et ce qui marche moins !

Luciole ( o><o)
Merci beaucoup pour ton commentaire !
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Verasoie le 02 janvier 2017 à 19:51:02
Bon alors déjà ce titre il claque. :mrgreen:

Citer
Il est sept heure dix huit sur la gare

heures

Citer
en raison d’un problème technique issu d’un voyageur sur les voies, le train IC à direction de Le Havre aura environ trente deux minutes de retard.

chépa si le problème est "issu" du voyageur...

Citer
Les soupirs, ces êtres chauds recroquevillés au fond des entrailles et expirés pour prendre l’air, se cristallisent.

Moh c'est cute. Cette fin de paragraphe est cute.



J'aime bien cette brève. C'est un peu surréaliste mais (j'ai pas lu tes premiers textes ou je me souviens pas) je le trouve intelligible, c'est cool. J'aimais bien le poème parce que je trouve ça cool comme clôture, le p'tit texte et le poème se justifient l'un l'autre. Mon problème avec "mourrance" en fin de poème c'était que ça manquait de syllabes pour moi, tout naturellement j'avais lu espérances. Voilà ! ^ ^
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 05 janvier 2017 à 07:50:06
Verasoie  o><o
J’aimerais bien faire un gibet avec toi, j’ai eu la fièvre du commentaire itou l’année passée et ça va continuer jpense, maiiiis j’ai examen samedi et fautquejétudieproutàlafin  ><

Et juste pour expliquer l’ultra minimaliste intro en début de texte : à la base j’avais fait une intro qui était aussi longue que le tiers du texte, dans laquelle j’expliquais que j’avais peur qu’on trouve ça trop abstrait etc, et puis j’ai supprimé pour résumer à une seule phrase… Mais je me rends compte, en lisant tes derniers commentaires, que j’aurais peut-être du la laisser (venant d’une modo en plus bouhloulou)

Citer
chépa si le problème est "issu" du voyageur...
Je vois ce que tu veux dire… « en provenance de » ? huhu bof. Mais en effet ça va pas

Et merci pour la petite faute, j’ai corrigé !

Citer
J'aime bien cette brève. C'est un peu surréaliste mais (j'ai pas lu tes premiers textes ou je me souviens pas) je le trouve intelligible, c'est cool. J'aimais bien le poème parce que je trouve ça cool comme clôture, le p'tit texte et le poème se justifient l'un l'autre. Mon problème avec "mourrance" en fin de poème c'était que ça manquait de syllabes pour moi, tout naturellement j'avais lu espérances. Voilà ! ^ ^
Je ne pense pas pour les premiers textes, quand je suis arrivée en 2013 tu n'étais déjà plus là (du coup je suis ô joie de voir revenir des personnes comme toi et Lo). Si c’est surréaliste tout en étant intelligible, pari réussi :D D’habitude c’est plus raconté et moins abstrait, là je voulais voir si on me suivait malgré tout dans le délire - du coup si ça a marché pour toi c’est cool. « Mourrance » c’est un mot que j’ai entendu dans la bouche d’une youtubeuse beauté :mrgreen:  et j’aimais  bien les sonorités. Mais si on lit espérance à la place alors faudrait que je rajoute un peu de matière à tout ça en effet.

Merci beaucoup pour ton com !
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Verasoie le 05 janvier 2017 à 13:09:48
De rien !

Ouais pour le problème je pense qu'il y a plutôt un lien de causalité avec le voyageur qu'un lien de "source" haha. Genre le problème causé/déclenché par le voyageur... Mais c'est tout de suite plus logique et moins poétique :p
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Eveil le 06 janvier 2017 à 23:10:01
"Les nuits se nomment Post-Scriptum et leurs lettres se détachent dans le noir des quais comme le cri d’un revenant qui voit pour la première fois la lumière du jour. Il est sept heures dix huit sur la gare ; deux étudiants et trois travailleurs attendent le train, ni les énervements ni les échauffements ne pointent encore. Ils se tiennent hivernaux avec leur valise posée à côté d’eux. En face, seul le nom de la gare hurle — Post-Scriptum."

J'aime bien ce début et le reste moins... le choix des mots, c'est tout, ça me porte pas. Je me lance pas dans l'argument parce que ça ne changera rien, tes choix se tiennent (à part des soucis à l'oreille type "la gare hurle", ou "chialaient" qui me paraît dénoter par son registre). Et donc on peut pas trop revenir dessus.


"Astre aux rayons à fleur de quai
Tu accostais mes sombres 

Mais nous convoyons
Ensemble, par delà nos
Mourrances"

j'aime également la fin, et "mourrance". "Espérances" ôterait beaucoup de ce qui fait l'originalité. Mourrance ça me rappelle de l'argot, ou de l'incapacité du verbe et de l'homme à mourir comme il se doit. L'incapacité d'exprimer sa propre misère parce qu'elle sort du langage et de la compréhension, mais percutant pourtant l'oreille - ce qui ressemble à la définition d'un cri.  Et puis il y a l'odeur qui pourrit, comme un amour qui pourrit, qui rancit. Pour ce que ça m'évoque !

 
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Grange le 07 janvier 2017 à 11:36:14
J'aime beaucoup l'idée et le thème de ce texte.

Je suis plus réservé sur le choix de certaines formules et sur certaines phrases  mais je ne vais pas redire ici ce que j'ai lu dans d'autres commentaires.

Toutefois, je pense que l'annonce du retard pourrait être simplement citée sans préciser qu'elle grésille. Simplement écrire l'annonce telle qu'elle est entendue et en italique suffirait amplement à nous faire comprendre les choses.

Je ne vais pas me permettre de réécrire ton texte mais par exemple j'aurais formulé différemment  la phrase:

"Quelques minutes plus tard, l’aurore met au goût du jour les silhouettes"

Dans un tel cas — et s'agissant d'un phénomène lumineux agissant sur les silhouettes —  je les aurais mises à contre-jour plutôt qu'au goût du jour mais c'est une vue personnelle.

Flanqués de torpeur me gêne. Envahis de torpeur me semblerait plus conforme à l'usage :)

Elaguer me gêne également.

 "Le soleil ne dore rien, faute de s’être levé."  Si tu évoques l'aube (alba la blancheur) puis l'aurore (l'or du lever) tu ne peux plus prétendre que le soleil ne dore rien. Ou alors tu supprimes l'aurore qui naît quelques lignes plus haut.

 "Il se sentait un peu comme si les deux aiguilles d’une horloge stagnent vers les six heures trente et peinent à remonter la pente" est maladroit: le "si" est de trop et tu aurais pu par exemple écrire:

"Il se sentait comme les aiguilles d'une horloge qui stagnent à six heures trente et peinent à remonter." C'est plus concis et ça dit la même chose (pardon de réécrire ce n'est pas très agréable pour l'auteur j'en conviens)

"à l’endroit précis où les réverbères clignent dans l’hésitation de s’éteindre ou non" là encore on peut alléger c'est lourd et peu littéraire.

PS: ne n'étonne pas que les extraits ne soient pas en citations de couleur comme les autres le font. J'ai une bonne raison je ne sais pas le faire! :)

Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 08 janvier 2017 à 18:37:40
Eveil
C’est intéressant, les deux passages que tu as aimés sont ceux qui expriment le mieux ce que j’essayais de faire passer. Quand tu dis « le choix des mots, c'est tout, ça me porte pas. Je me lance pas dans l'argument parce que ça ne changera rien, tes choix se tiennent » : bah.. si vraiment les commentaires ne changeaient pas ma façon d’écrire ou ne me faisaient  pas réfléchir, je pense que je ne resterais pas ici ^^ La confrontation avec les points de vue des autres, leurs attentes, ça m’intéresse pas mal. Mais de ce que j’ai lu de toi, je peux comprendre que ça ne te porte pas. Pas beaucoup d’incendie par ici :P Si je devais essayer de mettre en forme une émotion, ce serait la vacuité et autres variantes du vide, et c’est ce que j’ai essayé de faire ici.

Et tu as raison pour le hurler, il est peut-être un peu trop fort. De même que crever et chialer, mais les deux me semblaient bien aller ensemble dans le dernier § (où il y a un changement de ton).

La façon dont tu perçois « mourrance » est juste et rejoint ce que j’en pense aussi. Il y a le même « our » que dans « amour ». En fait, je me rends compte que j’aurais pu plus développer cet aspect-là dès le début, au lieu de le garder pour la fin.

Merci pour ton passage !

Grange
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Je suis plus réservé sur le choix de certaines formules et sur certaines phrases  mais je ne vais pas redire ici ce que j'ai lu dans d'autres commentaires.
Je vois que tu l’as fait finalement, donc je te remercie déjà ^^

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Toutefois, je pense que l'annonce du retard pourrait être simplement citée sans préciser qu'elle grésille. Simplement écrire l'annonce telle qu'elle est entendue et en italique suffirait amplement à nous faire comprendre les choses.
Oo Tu as entièrement raison, je me demande même comment je n’ai pas pu y penser. D’ailleurs je le fais la 2e fois.

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Dans un tel cas — et s'agissant d'un phénomène lumineux agissant sur les silhouettes —  je les aurais mises à contre-jour plutôt qu'au goût du jour mais c'est une vue personnelle.
En effet ça dépend de quel point de vue on se place. Visuellement, ce que tu dis est plus logique : le ciel se colore et les silhouettes noires s’en détachent. Ici, j’essayais un peu de personnifier le soleil, donc dire qu’il les met au gout du jour dans le sens de « révèle les couleurs ».

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"Le soleil ne dore rien, faute de s’être levé."  Si tu évoques l'aube (alba la blancheur) puis l'aurore (l'or du lever) tu ne peux plus prétendre que le soleil ne dore rien. Ou alors tu supprimes l'aurore qui naît quelques lignes plus haut.
J’évoque le soleil qui ne s’est finalement pas levé, mais ce n’est pas très clair. Je vois la faiblesse du texte : j’insiste pas assez sur le soleil comme principe moteur de l’aube, même si les deux sont liés évidemment. Mon idée était : il essaie de se lever, donc de colorer le monde, mais finalement son entreprise sera vaine parce qu’il se suicide (tout le dernier §). Ce suicide-là, non décrit comme tel (sauf dans le titre), est évoqué par celui du voyageur qui marchait sur les voies et est à l’origine du retard du train. J’insiste peut-être pas assez sur le point de basculement, sur sa fin tout simplement…

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"Il se sentait comme les aiguilles d'une horloge qui stagnent à six heures trente et peinent à remonter." C'est plus concis et ça dit la même chose (pardon de réécrire ce n'est pas très agréable pour l'auteur j'en conviens)
Ne t’excuse pas ; je sais qu’il y en a qui n’aime pas trop les propositions de reformulations, moi-même parfois je ne peux pas m’en empêcher quand je commente un texte. Perso ça ne me dérange pas, parfois à force de relire j’en perds le bon sens ^^ Or tu viens de me le rappeler, ta phrase est plus consise et m’évite le « si » que je n’aimais pas trop, merci !

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"à l’endroit précis où les réverbères clignent dans l’hésitation de s’éteindre ou non" là encore on peut alléger c'est lourd et peu littéraire.
En relisant à haute voix, je crois que je vois : c’est le « hésitation de s’éteindre ou non » qui prêche. Je crois que je vais enlever le « ou non ».

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PS: ne n'étonne pas que les extraits ne soient pas en citations de couleur comme les autres le font. J'ai une bonne raison je ne sais pas le faire! :)
Pas de souci :D Pour te dire en quelques mots : le plus simple c’est d’ouvrir 2 fenêtres, l’une avec le texte à commenter et l’autre ouverte sur la case blanche qui s’ouvre quand on appuie sur « répondre ». Ensuite tu fais des copier-collers des phrases que tu entends citer. Pour se faire, tu cliques après sur le bouton « quote », symbolisé par la bulle (au-dessus du cadre blanc pour répondre). Tu verras les balises apparaitre dans ta réponse. Si tu cliques sur « prévisualiser », tu verras que toutes tes phrases sont citées en couleur ^^ L’autre solution c’est de faire directement un « citer » à partir du post du texte que tu veux citer. C’est le bouton en haut à droite du texte et des posts en général. C’est plus de chipotage je crois parce qu’il faut bien vérifier que toutes les balises sont fermées pour ne pas qu’il y ait des couleurs dans tous les sens. Mais bon, il y a plusieurs façons de faire. Je sais pas si je suis claire, sinon je t’explique par MP ^^

Merci beaucoup pour ton retour détaillé, il m'a été très utile !
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Rémi le 12 janvier 2017 à 20:02:18
Salut Miro :)

Archipotage :

Citer
Il est sept heures dix huit sur la gare
dix-huit (prononcer dizouit :D)

Citer
ni les énervements ni les échauffements ne pointent encore.
pas fan du ni ni ne

Citer
Ils se tiennent hivernaux avec leur valise posée à côté d’eux.
je préfère : "Ils se tiennent hivernaux, leur valise à côté d’eux. "

Citer
problème technique issu d’un voyageur
pb issu d'un voyageur ? (dû à la présence d'un voyageur)

Citer
Les soupirs, ces êtres chauds recroquevillés au fond des entrailles et expirés pour prendre l’air, se cristallisent.
ça je kiffe

Citer
Quelques minutes plus tard, l’aurore met au goût du jour les silhouettes. Celles des arbres et des cheminées déchiquettent les premières lueurs de l’aube. L’horizon s’empourpre. L’ à-peine-levé se galvanise des soupirs. Le train n’est pas là, les oiseaux hésitent à chanter. En amont, plus tôt par delà les rails, un voyageur marchait sur les voies. S’embourbent les attentes. Pour des raisons indépendantes de notre volonté, le soleil aura un retard indéterminé.
classe !

Citer
les lampadaires se sont clos.
y a plein d'images improbables qui passent super bien, celle-là me plait moins

Bon, certains passages me plaisent beaucoup, c'est bien barré et chaque lecteur y trouvera des choses qu'il y cherche. Je préfère la nouvelle fin , mais je trouve dommage que tu ne reviennes pas sur le Post-Scriptum ni sur le "je", même de façon évasive.

A+
Rémi
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Meilhac le 12 janvier 2017 à 23:20:31
salut Miro
Attends mais c'est excellent !  :)
le titre est absolument génial, et le propos est bizarre et excitant et émouvant et troublant et élégant et surprenant, j'ai lu le sourire aux lèvres et le coeur joyeux  :)
je suis pas très convaincu par Post-Scriptum mais pas gênant
j'ai pas trop aimé l'image du soupir qui ne m'a vraiment pas parlé, et encore moi le coup de la "cristallisation", c'est peut-être la seule phrase faible de ton texte
la complainte des jours mourrus… ce titre de ouf… non mais attends où c'est que tu vas chercher des trucs aussi gé-gé…
mille merci
tes autres textes c'est même genre ?
je vais y voir  :)
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 13 janvier 2017 à 18:39:46
Rémi

Citer
dix-huit
J'avais oublié si la règle c'était : en mettre partout ou nulle-part. Du coup j'en ai mis :D

Citer
pas fan du ni ni ne
Yep, comme WEG. J'ai modifié

Citer
je préfère : "Ils se tiennent hivernaux, leur valise à côté d’eux. "
Mmmmh tu as raison, c'est plus logique et plus fluide, mais j'aime bien la phrase sans virgule..

Citer
pb issu d'un voyageur ? (dû à la présence d'un voyageur)
Oui j'ai eu du mal en l'écrivant celle-là, Vera me l'a fait remarqué aussi ^^ Ta proposition me semble bien mieux, merci !

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y a plein d'images improbables qui passent super bien, celle-là me plait moins
Yep, maintenant que tu l'isoles comme ça, je trouve pas ça super. J'ai mis éteints à la place

Citer
Je préfère la nouvelle fin , mais je trouve dommage que tu ne reviennes pas sur le Post-Scriptum ni sur le "je", même de façon évasive.
La fin je suis toujours en hésitation :/ Il y en a qui ont bien aimé le poème, et c'est quand même ça qui explique le suicide du soleil (très joyeux tout ça, heureusement que je l'ai mis en titre et pas dans le corps du texte). J'ai modifié le poème, à voir s'il est plus clair, mais il contient une référence à PS et au "je".

Merci beaucoup pour ton passage, il m'aide beaucoup !

Meilhac
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le titre est absolument génial, et le propos est bizarre et excitant et émouvant et troublant et élégant et surprenant, j'ai lu le sourire aux lèvres et le coeur joyeux  :)
Ahaha j'ai souri en lisant ta phrase. C'est paradoxal parce que le fond du truc est pas très joyeux :D

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j'ai pas trop aimé l'image du soupir qui ne m'a vraiment pas parlé, et encore moi le coup de la "cristallisation", c'est peut-être la seule phrase faible de ton texte
Oui cristallisation est peut-être un peu précieux... Mais arf je trouvais pas mieux pour dire ce que je voulais. "Deviennent des flocons de neige gelés", "se transforment en cristaux" c'était ça l'idée. Après il y en a plusieurs qui ont relevé cette phrase-là en disant qu'elle était bien donc je vais la garder.. si c'était too much je l'aurais virée mais on va dire que ça passe.

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la complainte des jours mourrus… ce titre de ouf… non mais attends où c'est que tu vas chercher des trucs aussi gé-gé…
J'ai pensé à un tableau de Magritte en l'écrivant  :\? "mourru" je voulais l'utiliser parce que c'est un mot que j'employais à l'époque où je jouais à un mmo ("j'ai mourru") et qu'on entend de temps en temps dans les conversations (/racontage de vie off). Jour parce que c'est de ça qu'il s'agit, et complainte pour le côté chant.

Citer
tes autres textes c'est même genre ?
Non.. Parce que j'ai toujours peur qu'on me dise que c'est incompréhensible et trop hermétique. C'est ce qu'on repprochait beaucoup à mes premiers textes et je trouvais ça dommage qu'on y comprenne rien. J'ai fait un gros effort, depuis que je suis sur le forum, pour tout simplifier et faire en sorte d'avoir une écriture qu'on dit "fluide". Mais c'est pas trop naturel pour moi et je m'éclate beaucoup plus sur des textes comme celui-là. Après, ma crainte c'est d'être seule dans mon délire. Ici j'ai tenté de faire mi-simple/narré mi-abstrait pour voir ce que ça donne, et globalement je vois que ça a marché, donc je suis contente ça m'encourage !

Merci beaucoup pour ton commentaire et ton intérêt !

Bon, et suite à tous ces commentaires très constructifs :
- j'ai rajouté des phrases un peu plus explicatives à la fin, pour qu'on comprenne la relation du voyageur et du soleil (commentaire de Lial entre autres)
- modifié le poème, dont le début était vraiment bof il est vrai. Je ne sais pas encore du tout si je vais le garder dans une version définitive, je vais voir
- modifié les temps du passé. On ne m'a pas fait de remarques là-dessus mais il me semble que dans un récit au présent, les flash-backs sont au passé composé, or j'avais tout mis à l'imparfait.. Je sais pas si c'est très important mais j'ai toujours du mal avec ça ><
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Rémi le 14 janvier 2017 à 19:30:28
Je ne sais pas ce que tu as changé dans le poème de la fin, mais il me plait bien. En fait, je me dis que garder le texte entier avec sa "fin" et laisser le poème en plus, ça le fait carrément.

Chouette ce texte :)

A+
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Itolcar le 15 janvier 2017 à 00:09:49
Bonjour, j'ai beaucoup aimé ce texte. Il m'a fait pensé à une bande dessinée de science fiction sous lsd que je lisais et dont j'ai oublié le nom malheureusement.
Deux remarque cependant.
Je trouve que le mot chialer dénote dans le texte. Ce n'est pas un beau mot de manière général.
De plus je remplacerait "pénombre" par "ombre"je trouve que le rythme de la phrase serait meilleur et de plus je trouve qu'ombre renvoie aux inconnus qui se suicident sur les voies.
Voilà.

Je trouve aussi que c'est le bon format pour des textes de ce style la. Plus long ça serait un peu difficile à encaisser.

Mais j'ai vraiment beaucoup aimé.
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 15 janvier 2017 à 13:06:27
Je ne sais pas ce que tu as changé dans le poème de la fin, mais il me plait bien. En fait, je me dis que garder le texte entier avec sa "fin" et laisser le poème en plus, ça le fait carrément.
A la base j'avais pensé le texte "avec" le poème, l'un prolongeait l'autre. Ca se voyait sur la mise en page : la nouvelle était en justify donc toute parfaite sur les côtés (lignes paralèlles), et sur la fin elle se déconstruisait/disloquait pour terminer sur le mot "mourrances". Puis certains ont dit que ça le faisait moyen donc j'ai mis le poème en spoiler, avec la nouvelle fin qui se termine sur lancine. Mais je le préfère avec le poème donc tu m'as décidé, je le remets ! La 4e strophe ne me plait pas encore tout à fait, avec le "m'amenuit" que je trouve bof. J'y retoucherai encore surement :)

Merci Rémi !

Bonjour, j'ai beaucoup aimé ce texte.
Le lire à minuit en plus ^^ Bon il est pas très effrayant non plus

Il m'a fait pensé à une bande dessinée de science fiction sous lsd
Aha :D
 
Je trouve que le mot chialer dénote dans le texte. Ce n'est pas un beau mot de manière général.
Yep, ça m'intéressait de mettre des mots moches et des tournures grammaticales incorrectes. Mais si vraiment il dénote, je vais mettre autre chose. "pleurer" est trop précieux donc il faut que je réfléchisse...

De plus je remplacerait "pénombre" par "ombre"je trouve que le rythme de la phrase serait meilleur et de plus je trouve qu'ombre renvoie aux inconnus qui se suicident sur les voies.
Tu as entièrement raison, le souci c'est que je dois changer toute la phrase. C'est d'autant plus logique avec le participe "vêtues" qui renvoie aussi à des personnes. Tu as l'oeil ;) A la base je voulais évoquer les gens sur le quai en effet, et leurs alentours. Du coup je dois modifier la phrase pour qu'elle garde une logique :

"ce serait bien en fin de compte si les gens restent coincés entre les pénombres ombres vêtues d’atonie et les journées (bof du coup) avortées, à l’endroit au moment précis où les réverbères clignent dans l’hésitation de s’éteindre"

Des gens coincés entre des ombres et des journées c'est bizarre... il faudrait des gens coincés entre des ombres et des xxxxxx avortées. S'ils étaient coincés entre des pénombres et des journées ça se tenait parce que étaient 2 lieux (enfin quoi que... la journée c'est un moment). De plus, entre la pénombre et la journée, il y a les réverbères qui clignent en hésitant de s'éteindre, donc tout se tenait. Sauf que je dis que le soleil est mort donc c'est pas logique. Grmlmlml. Je réfléchis tout haut mais oui à changer.

Je trouve aussi que c'est le bon format pour des textes de ce style la. Plus long ça serait un peu difficile à encaisser.
Yep, plus long c'est du Lautréamont (si ça t'intéresse)(même si je prétends pas écrire aussi bien que lui)

Merci beaucoup pour ton retour et tes remarques !
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Itolcar le 15 janvier 2017 à 16:12:54
gens restent coincés entre les pénombres vêtues d’atonie et les journées avortées, à l’endroit précis où les réverbères clignent dans l’hésitation de s’éteindre.

Que pense tu de :  "gens restent coincés entre les ombres vêtues d’atonie et leurs éclast de réverbères qui clignent dans l’hésitation de s’éteindre. Comme ça ils le comprendront, lui l'étoile finie."

Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 16 janvier 2017 à 08:34:37
Que pense tu de :  "gens restent coincés entre les ombres vêtues d’atonie et leurs éclast de réverbères qui clignent dans l’hésitation de s’éteindre. Comme ça ils le comprendront, lui l'étoile finie."
J'en pense que tu es un génie u.u C'est nickel sur plein de plans : quand moi je réécrivais la phrase, elle s'allongeait toujours plus. Là, elle est plus courte. Puis éclats de réverbères ça garde l'idée d'une lumière et ça s'oppose à ombres. Et c'est concevable d'être coincé entre des ombres et des éclats, c'est même très visuel. Ca me fait penser à ces soirées où tout le monde danse comme des fous et où la lumière est éteinte et rallumée très vite, ce qui donne l'impression de voir tes potes par flashs rapides (je sais pas si j'exprime bien).  Il y a juste le "leurs" que je sais pas à quoi tu rapportes, les éclats sont ceux des réverbères dont je pense qu'on peut mettre "les" pour que ça soit équilibré avec "les ombres". Et puis c'est pas parce que le soleil meurt que l'électricité fonctionne plus, donc ça résout tout !

Je sais pas quel éclair t'es passé dans la tête mais merci 1000 fois ! Rentrer comme ça dans le texte d'un parfait inconnu et proposer une phrase qui a la même teneur que les autres faut le faire x)
Titre: Re : Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Meilhac le 16 janvier 2017 à 11:04:23
Parce que j'ai toujours peur qu'on me dise que c'est incompréhensible et trop hermétique. C'est ce qu'on repprochait beaucoup à mes premiers textes et je trouvais ça dommage qu'on y comprenne rien. J'ai fait un gros effort, depuis que je suis sur le forum, pour tout simplifier et faire en sorte d'avoir une écriture qu'on dit "fluide". Mais c'est pas trop naturel pour moi et je m'éclate beaucoup plus sur des textes comme celui-là. Après, ma crainte c'est d'être seule dans mon délire. Ici j'ai tenté de faire mi-simple/narré mi-abstrait pour voir ce que ça donne, et globalement je vois que ça a marché, donc je suis contente ça m'encourage !

Yep. Pas facile de doser… faut à la fois cultiver son originalité voire son étrangeté, et, en même temps, susciter de l'intérêt et peut-être même de la "compréhension"… pas simple.

du coup j'ai très envie de lire tes textes "incompréhensibles" et "hermétiques", ça m'étonnerait pas que je kiffe ! (ils sont ici sur le fofo ? je vais aller voir !) :)
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Itolcar le 16 janvier 2017 à 18:09:21
Je te transmet mes explications par MP.
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: lamish le 17 janvier 2017 à 12:19:55
J'aime la musicalité de l'écriture, le rythme, jusqu'au poème final... original. Les associations volontairement discordantes aussi. Pour le reste, je n'ai pas creusé. L'abstraction de ton texte ne m'a pas incitée à chercher le message, si message il y a. J'ai préféré déguster l'ambiance, les images...
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 17 janvier 2017 à 21:14:20
Meilhac : mp envoyé pour pas flooder ^^

Itolcar : j’y ai répondu, et je note quand même ici que je suis contente que tu lises dans ces quelques mots tous ces sens que je n’avais pas vus consciemment au départ.

lamish :

Citer
J'aime la musicalité de l'écriture, le rythme, jusqu'au poème final... original.
Garder le poème ou non a fait l’objet de pas mal de débats ^^ J’ai décidé de le garder mais je comprends que ce soit étrange.

Citer
Les associations volontairement discordantes aussi. Pour le reste, je n'ai pas creusé. L'abstraction de ton texte ne m'a pas incitée à chercher le message, si message il y a.
Non, je n’ai pas mis un message caché dans le but que les lecteurs se creusent la tête pour le trouver :D Moi-même j’aurais bien la flemme de faire ça pour d’autres, ça demande d’être sacrement motivé. Il y a une histoire, et elle décrite de façon explicite sur la fin (un voyageur se suicide sur les rails et le soleil ne se lève pas, cf. le titre). Et c’est un récit très court, c’est sur. Simplement j’ai voulu utiliser des images (le train en retard et déboussolé, les gens qui attendent, la tristesse du soleil, etc) pour que, peut-être, elles évoquent des choses en plus que moi je n’aurais pas vues. L’idée c’était de suggérer des interprétations et d’en appeler à l’imagination de ceux qui lisent, mais c’est juste une invitation. C’est comme certains tableaux abstraits  : le but n’est pas de se demander à tout prix le sens que le peintre à voulu faire passer, mais d’y projeter un peu ce qu’on veut afin de s’y reconnaitre quelque part. Sauf que le texte ici n’est pas purement abstrait parce qu’il y a des formes discernables (train, gare, hiver, lampadaires, etc).

Mais ce que tu penses est surement ce que pas mal de personnes ont pensé en essayant de commencer à le lire, je comprends qu’il est moins facile que d’autres. C’est même courageux d’avoir lu jusqu’au bout alors qu’à la base, je sens bien que c’est pas trop ton truc, et même pour y avoir trouvé des qualités. Donc merci lamish pour ton passage !
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: lamish le 18 janvier 2017 à 12:02:25
J'ai l'impression que tu as l'impression que je n'aime pas ton texte. Alors, me voilà dans l'obligation de démentir  ;) Par discordantes, j'entend plus fortes car en conflit, comme le paysage qui scrute les passagers... Original ne signifie pas étrange, pour moi. J'ai aimé cette construction innovante, tout comme j'ai aimé l'atmosphère de ce puzzle. Donc, je réitère : J'AI BEAUCOUP AIME TON TEXTE  ;) Belle journée. Michèle
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Kham le 18 janvier 2017 à 16:15:13
Salur Miro,

Le train de phrases est parfois légèrement en retard, mais c'est pas grave. On a l'habitude !

Kham
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Luv le 21 mars 2017 à 14:18:12
Salut Miromensil,

Je cherche ton texte  :) Où qu'il est ? Je lirais bien.
Merci !
Luv
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 21 mars 2017 à 14:32:48
Re salut Luv, merci pour ton intérêt ^^ Il est dans le post initial, tout en haut de la page 1 ! Tu vois ?
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Luv le 21 mars 2017 à 14:39:23
Ah ça y est , oui  :) merci ! Je ne voyais pas depuis mon smartphone ou bien j'étais à l'ouest  :D

Je lis plus tard,   :-*

Luv
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Nacas le 21 mars 2017 à 23:01:59
Un super titre, et Itolcar parle de BD SF en LSD ; il a raison, et c'est bien bon.
L'ambiance se pose, le voile s'affine, et certains mots sont follement beaux. S'ame-
nuit
Ça c'est super bien trouvé, et ce n'est pas seul ; ce sont quelques délices.
Quel dommage, alors, que d'autres menus phrasés sabotent l'ouvrage !

Toi soleil, moi voyageur
Nous brisons le fluide, écaillons.

De même pour l'appel à maman.

https://www.youtube.com/watch?v=F9L4q-0Pi4E

Je laisse l'oubli faire oeuvre ; il émincera les bosses, m'aidera à calmer le flux, à me coucher en son lit...
C'est un beau texte, franchement ; mais oui, voilà : y'à trois fois trois mots qui frottent.


M'enfin,
Nacas.
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Luv le 22 mars 2017 à 20:55:43
Bonsoir Miromensil  :)

 J'ai aimé cette langue  qui creuse, crée des surprises et ce rythme extrêmement personnel. Vraiment.
 
Dans mon ressenti, le texte s'égare à la toute fin, même si j'en ai compris globalement le sens. L'écriture devient plus éthérée et  plutôt hermétique à mes yeux.
J'ai seulement lu le premier commentaire de Kailiana  pour ne pas être influencée. Les deux phrases qu'aime spécialement Kailiana sont les phrases que je préfère aussi.
Je serais très curieuse de lire d'autres textes de toi  :)
Merci de ce récit...
 A bientôt !
Luv :-*
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Ratureuse le 23 mars 2017 à 07:38:19
.
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Miromensil le 25 mars 2017 à 13:10:44
Nacas
Je suis d’accord avec les phrases que tu cites et qui sont beaucoup moins poétiques. Elles sont l’aspect concret du texte. J’ai peur que sans elles, il n’y ait qu’une poignée de courageux à qui le texte peut plaire… tandis qu’autrement, je voulais essayer de faire un consensus, en ayant quand même un fil narratif, même si ces mots sont plus prosaïques (dans le sens de banal, commun).

Mais venant d’un lecteur exigent comme toi je suis contente que, malgré ces défauts, le texte t’ait plu. J’espère que je saurai renouveler ce pressentiment dans d’autres textes… celui-ci est différent à mes yeux, c’était un risque (que ça ne plaise pas à la majorité).

Merci pour le lien, aussi

Luv
Merci pour ton remontage ! J’aurai eu droit à une 3e salve de commentaires :kei:
Quand tu parles de la fin, tu veux dire le poème ? Si oui, je comprends que ça déroute. J’ai essayé de mettre un vers plus « concret » (celui que Nacas relève) pour qu’on ne s’y perde pas trop, mais peut-être que ce n’est pas suffisant.

Ratureuse
La simplicité c’est une grande quête pour moi :D J’ai sincèrement essayé que ce ne soit pas trop abstrait mais c’est vrai que j’ai pas trop de recul dessus (oui oui malgré tous les commentaires). Merci pour ta lecture !
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Luv le 25 mars 2017 à 13:32:08
Bonjour  :)
Je parle du poème particulièrement oui.
Et un peu du dernier paragraphe...
" vrombira " j'ai eu du mal.  C'est un sacré jeu d'equibriliste que d'arriver à être simple !
Bonne suite suite à toi  ;)
Luv
Titre: Re : La complainte des jours mourrus ou le suicide du soleil
Posté par: Isso80 le 26 mars 2017 à 11:11:34
Salut les amis,
"Le train débarque avec trente deux minutes de retard dans un tumulte débraillé. Essoufflé parce que les jambes du voyageur se sont empêtrées dans ses roues il y a un peu plus tôt de ça, et que le sang gelé l’a fait glisser"...ah les trains et leurs victimes broyées: j'adore ce classique; je ne peux m'empêcher de penser à Anna-Karenine et ce sublime passage du voyageur écrasé, annonciateur de tous les malheurs à venir. Toujours cette même  froideur qui imprègnent tes textes et que, disons le, j'adore:  l'horrible prend des allures glaciales  de banalité, le banal se fait sublime.
Et cet autre passage: "Il s’est dit, ce serait bien si les gens restent coincés entre leurs ombres et leurs éclats de réverbères qui clignent dans l’hésitation de s’éteindre." c'est cette" hésitation de s'éteindre" qui m'interpelle, ce moment décisif où le pour et le contre sont pesés en quelques fragments de secondes: Sauter sous le train, se faire mélasse de sang  givré comme tu le décris si savamment  ou bien se dire que "la vie vrombira" et reporter la douloureuse décision à la prochaine gare, au prochain train...