Le Monde de L'Écriture

Salon littéraire => L'antichambre de l'édition => Discussion démarrée par: milena-owein le 15 Novembre 2016 à 10:53:02

Titre: Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vit de ses vidéos ?
Posté par: milena-owein le 15 Novembre 2016 à 10:53:02

Voilà j'ouvre ce sujet pour partager une idée qui me trotte dans la tête depuis quelques temps.

Quoiqu'on dise de la politique de You tube, des publicité ou tout ça, y'a quand même quelque chose qui me fascine avec ce support. C'est de voir qu'il est possible pour un créateur de vivre de ses créations.

Du coup je me suis très rapidement posé la question : peut-on adapté le principe de You Tube à l'écriture ?

Existe-il déjà des plateformes pour l'écriture basé sur le même principe que you tube (à savoir que les pubs vue pendant le visionnage finance le créateur) ?

Et si on utilisait ce médias (ou un autre) pour diffusé une oeuvre ? Par exemple pourquoi ne pas lire son roman, le découper en tranche de 10/20 minutes pour le diffusé sur You Tube ? Comment "présenter" un roman de la sorte ? qu'est ce qu'il faudrait faire pour que ça marche ?

Bref, que pensez vous de tous ça ^^

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: Hiromi le 15 Novembre 2016 à 10:59:25

Je ne crois pas que ça existe.  ça me semble compliqué, moi par exemple je n'aime pas du tout entendre un livre "lu" à haute voix, j'aime lire avec mes yeux  :)

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: diallo le 15 Novembre 2016 à 13:49:51

Une idée en passant.
Regarder une vidéo, c'est passif.
Lire, c'est actif, il faut fournir un effort.
Sur YouTube, tu as beaucoup de vidéos totalement inintéressantes, mais qui ont fourni un socle de clients à Youtube, genre le clan des Gitans de la banlieue ouest qui menace le clan des Gitans de la banlieue est, qui sont leurs cousins. Ou le gus qui filme toute sa vie, y compris aux toilettes, et la met en ligne.  Ca vaut la télé-réalité, degré zéro de l'effort intellectuel. Mais entre deux bières de supermarché, ça fait de l'audience.

Impossible de faire pareil avec l'écriture. Car pour lire, il faut fournir un minimum d'efforts. Ca réduit tout de suite la clientèle.

Ce qui fait le succès du gratuit (Youtube, Facebook, Google ...) c'est la quantité, pas la qualité.

Un lecteur demande un minimum de qualité, donc la quantité fond, et le modèle économique avec.

Enfin, c'est juste une idée en passant.

Diallo

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: Baptiste le 15 Novembre 2016 à 14:07:28

Il existe déjà des plateforme tipe you tube pour la lecture, genre wattpad (https://www.wattpad.com/), mais à ma connaissance, si ça a permis à certains de sortir des bouquins par la suite (genre Les cinquante nuances de grey ou le livre sans nom) il ne me semble pas que les sitesz rémunère leurs auteurs (c'est plus une plateforme de partage, et je suis pas sur qu'il y est des pub)(mais je connais pas bien).

et effectivement, un format lecture de bouquin, à 10 20 minutes déjà, ça métonnerais pas que ça existe déjà, mais la lecture à voix haute, c'est aussi du boulot de comédien, et comme c'est de l'audio et de la vidéo, ben des techniques audiovisuel a maitrisé.

par contre, ce qui existe peut être, ou pourrais exister, c'est le systeme version tippee. En gros tu t'engage à verser un peu de tunes tout les moins pour que le you tubeur puisse passer du temps a faire des videos. Tu precommande son boulot plus ou moins. Un peu comme le crow funding. Du coup, on pourrais imaginer que des gens s'abonne à un auteur pour que toute les semaine ils pondent un nouveau chapitre de leur feuilleton, quelque chose comme ça.
(Et du coup, oui ça existe déjà, par contre, vu les sommes recolté, les mecs en vivent pas) (https://www.tipeee.com/creators/books)

Après, je me suis toujours dit du coup que ça devait être sacré pression, parce que du coup c'est comme si tu avais quinze mille mecs sur le dos qui te dise "bon trouve une idée, fais nous rire, allez maintenant".
Je sais pas si perso, ça me plairais comme manière de creer mais peut être

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: milena-owein le 15 Novembre 2016 à 14:25:50

Oui je connaissais déjà un peu le principe de tippee et pareille ça m'intéresse pas trop : j'ai pas envie que les gens me paye pour que je produise quelque chose.

Du coup c'est bien ce qu'il me semblait y'a aucune équivalence à You tube dans le domaine de l'écriture : sur you tube une personne n'est pas obligé de payer pour apprécier une oeuvre, le simple fait de regarder est un soutient (puisque les pub rémunèrent pour chaque visionnage). Même si tippee se développe ce n'est pas une obligation.

Citer

et effectivement, un format lecture de bouquin, à 10 20 minutes déjà, ça métonnerais pas que ça existe déjà, mais la lecture à voix haute, c'est aussi du boulot de comédien, et comme c'est de l'audio et de la vidéo, ben des techniques audiovisuel a maitrisé.

De comédien je sais, enfin oui c'est sur, mais par exemple j'ai déjà écouter des livres lues sur CD et c'était pas ouf non plus comme "mise en scène" : bien lu, avec le ton et tout, le rythme, un effort pour distinguer les voix des personnages, mais c'était pas non plus inabordable je pense.
Et pour l'aspect vidéo comme j'ai aucune compétence dans la matière je pensais plus à une image fixe en fond. Oui je sais, c'est un peu nul, mais c'est comme les musique finalement.

En tout cas oui faut cerné ce qui différencie une oeuvre à lire d'une oeuvre lu ^^

Ou alors réfléchir à comment on pourrait faire pour avoir une rémunération d'auteur par lecture (créer une plate forme ou des pub permettrait de rémunérer les auteurs en fonction de leur nombre de lecteur, par les pub) et créer une plate forme qui permette ça.

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: vinzWallbreaker le 15 Novembre 2016 à 14:30:11

Perso ce qui me gênerai... C'est le principe même de gagner de la tune par rapport à la publicité.
Je tiens la publicité comme l'engrenage majeur du capitalisme... Alors vouloir récupérer de l'argent qui vient de par là me chiffonnerai copieusement.
Sinon, je trouve le principe du crow funding plus défendable car ce sont des acheteurs potentiels de l’œuvre qui la financent, et ça c'est plutôt une bonne chose.
Et comme dit Baptiste, cela revient à avoir non pas un mes plusieurs personnes qui vont te mettre la pression.
Cela dit c'est pas forcément un mal, vu qu'on a tousp lus ou moins une tendance à la procrastination.

Et puis, sans contrainte... Pas de  création

Titre: Re : Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: Hiromi le 15 Novembre 2016 à 14:32:10

Citation de: Milena Owein le 15 Novembre 2016 à 14:25:50

Ou alors réfléchir à comment on pourrait faire pour avoir une rémunération d'auteur par lecture (créer une plate forme ou des pub permettrait de rémunérer les auteurs en fonction de leur nombre de lecteur, par les pub) et créer une plate forme qui permette ça.

Et ensuite, attendre de te faire défoncer par les libraires, les gens qui protègent les droits, les éditeurs pour concurrence déloyale, les comédiens qui prêtent leurs voix, etc  :viviane:

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: vinzWallbreaker le 15 Novembre 2016 à 14:34:56

En même temps je comprend l'idée de Miléna de ne pas avoir envie de passer forcément par un éditeur...

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: Baptiste le 15 Novembre 2016 à 14:35:07

Perso, effectivement, je suis plus interréssé par une logique "du producteur au consommateur" que par le rémuneration par rapport à la pub (D'autant que comme vinz, l'abondance de pub m'insupporte).
 Le truc, c'est qu'effectivement avec tippee de ce que j'en compreds, y a aussi une question de fréquence. C'est pour ça que je me dis que dois y avoir une histoire de pression parmi ceux qui te suivent. Mais finalement, c'est un peu la meme chose quoi que tu fasse et qui a du succes. Alors, perso j'ai plutot tendance a vouloir être rémunéré sur le produit fini, mais je trouve les initiatives comme tipee assez interressante.

Et la question qui se pose aussi, c'est est ce qu'il y a un marché pour les livres audio. J'aurais été plutot tenter de dire non, mais en fait, j'en sais fichtrement rien

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: Luna Psylle le 15 Novembre 2016 à 14:37:31

Mais tu peux voir pour adapter l'idée d'écrire une histoire à Youtube si ce genre de plateforme t'intéresse financièrement.

hiromi disait ne pas aimer écouter, mais vraiment lire, sauf qu'il existe d'autres publics : tu peux très bien travailler des chansons comme tu le fais pour ton roman et les adapter à la plateforme. Ou alors, trouver d'autres idées, comme trouver des histoires pour un public cible (comptines si on veut rester dans la chanson et les vers).

Personnellement, ta demande me donnerait plein d'idées, mais c'est toujours beaucoup de travail derrière à assumer (parce que je n'aime pas trop faire les choses à moitié).

Et plein de gens postent entre temps, c'est un peu gênant... :-[

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: vinzWallbreaker le 15 Novembre 2016 à 14:39:44

Bah les livres audio c'est bien pour les aveugles qui ne maîtrisent pas forcément le braille...

Sinon, Luna dit un truc intéressant :
Fais-toi une vidéo youtube dont le contenu serait la lecture d'un de tes textes, après tout, ça peut marcher.

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: Hiromi le 15 Novembre 2016 à 14:42:59

Ce qui me gêne avec la lecture audio, j'ai déjà écouté des pièces de théatre et récits de SF à la radio, c'est que ça t'enlève une grande partie du plaisir, ne serait ce que de pas pouvoir relire une phrase que t'as adorée ou être déçue par la voix d'un personnage. Après comme a dit Luna Psylle, tu peut créer toi-même ton truc, ça peut-être intéressant, faut voir  :)

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: milena-owein le 15 Novembre 2016 à 15:01:07

Moi aussi dans l'absolue ça me dérange d'être financer par la pub, mais un truc que je trouve cool avec you tube c'est qu'il n'y a pas de lien directe entre l'argent et la création. Je m'explique : un gars qui regarde une vidéo sur you tube, c'est juste un gars qui regarde une vidéo (il ne donne pas d'argent pour avoir le droit de regarder). Et le mec/la fille qui fait la vidéo, c'est juste quelqu'un qui fait une vidéo (cette personne ne fournis pas de produit, n'honore pas une commande).

Les livres audio c'est aussi fait pour les enfants, les malades, y'a pleins d'application en fait.
Par exemple ça permet d'avoir un fond sonore intéressant pendant que tu fait autre chose (alors que par définition tu ne peut pas lire et faire autre chose en même temps). C'est la série aventure de Joueur du grenier qui m'a un peu donné cette idée parce que je me suis rendu compte que je regardais finalement très peu et que j'aimais bien écouter quand même.

L'idée c'est pas d'éviter de passer par des éditeurs : les éditeurs font un boulot pour lequel ils sont les meilleurs.
Mais on ne va pas se cacher que vivre de l'écriture est extrêmement difficile, et moi il se trouve que c'est quand même plus ou moins mon objectif, du coup autant chercher des alternatives.

Et pour la lecture d'un livre en général y'a qu'une seule voix donc pas de risque d'être déçut.

En fait j'ai un très bon souvenir d'enfance de lecture en famille, où mon père lisait à voix haute un roman pendant qu'on écoutait.

Moi par exemple Baptiste je me retrouve pas du tout dans le principe de tippee ou de crowfunding : je détesterai que les gens me paye pour que je produise une oeuvre. Je produit une oeuvre et des gens l'achète ou pas, ou aider dans le financement de la production à la rigueur (mais si c'est recevoir des sous pour fournir un chapitre là je trouve ça hyper nul ><).

Ensuite il s'agirait dans tout les cas d'une phase transitoire de l'oeuvre, une forme de roman feuilleton 2.0.
L'objectif serait bien sur une publication. J'écris pas dans le but que ma version définitive soit un roman audio ><

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: vinzWallbreaker le 15 Novembre 2016 à 15:11:01

En musique, le crow funding permet juste d'enregistrer et produire un album, pas de composer. En fait le principe c'est : j'ai une œuvre et j'aimerai la diffuser "officiellement".
Donc cela pourrai fonctionner pour l'écriture.
Tu publies quelques chapitres par exemple et tu demande de l'aide pour publier l'histoire complète.

Mais là on s'éloigne du principe youtube où tant de visionnages = tant de tunes.

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: milena-owein le 15 Novembre 2016 à 15:24:54

On s'éloigne aussi complètement du principe même du truc ><

Le crow funding marche quand tu as un produit fini à diffuser. Moi c'est pas mon cas (et même si c'était le cas je m'adresserait à un éditeur). En plus dans l’absolue le crow funding ne permet pas de vivre de ce qu'on créer juste de le produire sans passer par les réseaux habituel.

You tube permet à n'importe qui, n'importe quand de montrer un truc, aboutit ou pas, et potentiellement d'en vivre au moins un peu.

Les deux on juste rien à voir en fait :/

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: vinzWallbreaker le 15 Novembre 2016 à 15:30:03

Donc il te restes plus qu'à proposer ton texte via youtube... Vu que pour le moment c'est la seule plateforme qui le fasse et qui soit aussi populaire...

Et en effet, ce dont je parlai (et Baptise) est foncièrement différent.

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: Milora le 15 Novembre 2016 à 15:32:51

Je déplace dans La Reprographie parce que c'était pas une idée pour le fonctionnement du forum, mais pour le monde littéraire en général. (Sauf si tu le vois dans une autre section, Milena ?)

Citation de: Milena Owein le 15 Novembre 2016 à 10:53:02

Du coup je me suis très rapidement posé la question : peut-on adapté le principe de You Tube à l'écriture ?

Existe-il déjà des plateformes pour l'écriture basé sur le même principe que you tube (à savoir que les pubs vue pendant le visionnage finance le créateur) ?

Oui, ça commence à exister... Baptiste parlait de Wattpad, qui justement a annoncé en août (https://blog.wattpad.com/2016/08/17/writers-can-earn-cash-with-in-story-ads-on-wattpad/) qu'ils sortaient en août un programme de financement des auteurs (par de la publicité insérée entre deux chapitres).

Conçu comme ça, je pense que je suis plutôt contre.
Bon déjà, si jamais ce système de financement des auteurs par la pub fonctionne, les conséquences vont être énormes sur toute la chaîne de du livre. Je ne parle pas juste de libraires qui ferment. Le système éditorial actuel a ses défauts (fermé, choisit ses poulains selon des critères parfois peu artistiques et plutôt commerciaux, etc.) mais il repose sur un principe de base : l'artiste (= l'auteur) propose une oeuvre à la commercialisation (= envoie à l'éditeur). Une instance qualifiée (= l'éditeur) sélectionne l'oeuvre (sur le critère de ce qui peut se vendre, certes, mais également sur le critère de qualité. On a des romans pas géniaux qui sont publiés, mais tous sont lisibles, tous sont cohérents et tiennent debout) et effectue un travail dessus pour l'améliorer (= corrections éditoriales). Et ensuite, cette instance propose le produit à la vente (= publie le livre).
Or, si les auteurs sont rémunérés directement au nombre de vues, tout le concept de sélection de l'oeuvre va disparaître. Sera mieux vendu celui qui est le plus lu. Sauf que, on le voit bien avec les concours qui reposent sur le nombre de "j'aime" : ça tient pas non plus à la qualité du texte, mais à l'habileté avec laquelle l'auteur parvient à attirer l'attention sur lui. Du coup, ça obligera les auteurs à jouer à l'autopromotion s'ils veulent être beaucoup lus et donc gagner de l'argent.
Donc, c'est pas seulement que la publicité s'insèrera, visuellement, dans la lecture d'un texte. C'est aussi que tout le système de distribution du livre reposera à la capacité de l'auteur (ou de ses sponsors) à lui faire de la pub.
Et, si jamais ça prend, ça prendra fort : parce que qui va payer un livre s'il peut l'avoir gratuitement juste en acceptant un petit bandeau de pub ?
Je ne suis pas sûre du tout d'apprécier ce basculement, qui me semble aller non pas vers une logique d'indépendance des artistes (ici, des auteurs) mais au contraire vers l'insertion de la production littéraire vers une logique encore plus de consommation/marché que ce qu'elle est actuellement (et flinguant le secteur du livre, au passage).

Enfin, ça c'est pour ce qui est en train de se mettre en place.

Mais partir du principe pour aller vers un autre système de rémunération, comme par exemple le crowfunding, peut-être. En fait ça me gênerait moins, un système de financement participatif, qu'un système qui marche au nombre de vues...

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vit de ses vidéos ?
Posté par: nanomag le 15 Novembre 2016 à 16:08:13

et un extrait posté libre (genre premiers chapitres) avec donation libre à l'auteur pour recevoir par mail la suite ?

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vit de ses vidéos ?
Posté par: vinzWallbreaker le 15 Novembre 2016 à 16:12:31

C'est le principe du crow funding.

Non en fait Miléna pense, je crois, au système du plus t'es lu plus tu touches d'argent.

Titre: Re : Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vit de ses vidéos ?
Posté par: Hiromi le 15 Novembre 2016 à 16:15:08

Citation de: vinzWallbreaker le 15 Novembre 2016 à 16:12:31

C'est le principe du crow funding.

Non en fait Miléna pense, je crois, au système du plus t'es lu plus tu touches d'argent.

Si c'est le principe YT, ça veut dire qu'il va suffire de simplement faire un buzz (genre t'as écrit ton roman avec les doigts de pied) pour te retrouver avec 500.000 vues et ça va encore tirer la culture vers le bas...

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vit de ses vidéos ?
Posté par: nanomag le 15 Novembre 2016 à 16:40:45

Je pensais à quelque chose de méga simple, sans plateforme de support crowd funding, sans contreparties échelonnées, sans durée limitée dans le temps, sans avoir à faire de campagne, sans fréquence d'abonnement.
En gros, un blog ou ce que tu veux, et un bouton genre celui de paypal pour les associations (https://www.paypal.com/fr/webapps/mpp/non-profit)
C'est les gens qui décident de payer (et pas yt ou la plateforme qui te verse de l'argent) et le lecteur sait si le produit lui plait via l'extrait et sait qu'il peut revenir à tout instant pour d'autre nouvelles romans sans dead line

Titre: Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vit de ses vidéos ?
Posté par: Milora le 15 Novembre 2016 à 16:45:02

Mais du coup ce que tu proposes, nanomag, c'est de l'autoédition, mais sans support papier ni e-pub, juste avec un blog. Mais le concept c'est celui de l'autoédition, non ?

Titre: Re : Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vie de ses vidéos ?
Posté par: Loïc le 15 Novembre 2016 à 17:46:29

Citation de: Milena Owein le 15 Novembre 2016 à 15:24:54

On s'éloigne aussi complètement du principe même du truc ><

Le crow funding marche quand tu as un produit fini à diffuser. Moi c'est pas mon cas (et même si c'était le cas je m'adresserait à un éditeur). En plus dans l’absolue le crow funding ne permet pas de vivre de ce qu'on créer juste de le produire sans passer par les réseaux habituel.

You tube permet à n'importe qui, n'importe quand de montrer un truc, aboutit ou pas, et potentiellement d'en vivre au moins un peu.

Les deux on juste rien à voir en fait :/

Les quelques qui vivent de Youtube - hors ceux qui vivent grâce à Tipee - sont aussi plus ou moins édités hein (http://www.slate.fr/story/115203/mcn-groupes-youtubeurs).

Citer

Moi par exemple Baptiste je me retrouve pas du tout dans le principe de tippee ou de crowfunding : je détesterai que les gens me paye pour que je produise une oeuvre. Je produit une oeuvre et des gens l'achète ou pas, ou aider dans le financement de la production à la rigueur (mais si c'est recevoir des sous pour fournir un chapitre là je trouve ça hyper nul ><).

Ben en fait c'est exactement le principe de Tipee : tu produis ton contenu, et les gens décident de te donner de l'argent ou pas ^^ D'ailleurs beaucoup de youtoubeurs culture n'ont pas de contreparties dans leur tipee, sauf peut-être des news réservées sur l'avancée ou les projets.

Après oui, tu te sens probablement obligé/e de produire, mais ça c'est le cas dès que t'es payé pour écrire de toute façon.

Titre: Re : Re : Peut-on vivre de l'écriture comme un youtuber vit de ses vidéos ?
Posté par: nanomag le 15 Novembre 2016 à 19:42:57

Citation de: Milora le 15 Novembre 2016 à 16:45:02

Mais du coup ce que tu proposes, nanomag, c'est de l'autoédition, mais sans support papier ni e-pub, juste avec un blog. Mais le concept c'est celui de l'autoédition, non ?

je sais pas trop, peut-être pas. Tu peux faire un e-pub facilement avec le texte complet, mettre uniquement un extrait sur un site et envoyer l'e-pub aux donateurs. je ne sais pas à partir de quand on dit que c'est de l'auto-edition (les déclarations ? dépot legal bnf ? un isbn ?) et tu peux poster ton texte avec la licence que tu veux (genre creative commons diffusion mais pas modif ni commerce)
dis comme ça ça semble être un moyen détourné, c'est peut-être pas légal ... :/